Religião é Veneno

20/04 - 15:08 - Isis Nóbile Diniz, especial para o iG

Neste mês, Chico Xavier completaria 100 anos. Mesmo após quase uma década de sua morte, os espíritas continuam idolatrando-o como o médium que deixou de viver a própria vida para confortar os outros. Já os céticos desconfiam de sua capacidade de entrar em contato com os mortos, se é que existe mesmo vida após a morte. E a ciência, a cada dia que passa, dispõe de mais recursos e estudos para explicar, racionalmente, os fenômenos relacionados ao espiritismo.
“A maior dificuldade que os cientistas encontram para checar a mediunidade é enquadrar os ‘fenômenos espíritas’ em métodos científicos”, explica o neurologista e professor da Faculdade de Ciências Médicas da Universidade Estadual de Campinas (Unicamp), Renato Sabbatini. O método científico pressupõe que se deve testar repetidamente e de diferentes formas um fenômeno a fim de prová-lo. No entanto, nem sempre um médium consegue reproduzir de igual maneira a sua mediunidade ou seu suposto contato com os mortos. “Existem muitas coisas que não explicamos agora, mas isso não abala a minha convicção de que usando os métodos adequados ainda iremos descobrir. Até hoje, apenas 1% do cérebro humano foi investigado. É questão de tempo e de acumulação de conhecimento”, acredita.

Uma das áreas da ciência que mais possui estudos que conseguem desvendar alguns fenômenos espíritas é a medicina. O efeito placebo e o fim natural da doença são apontados por especialistas como o porquê das cirurgias espíritas funcionarem. E já foi comprovado que as visões do além que são vistas por pessoas à beira da morte têm causa biológica: são alucinações causadas pelo excesso de dióxido de carbono na circulação sanguínea.

Por sua vez, a psicologia mostra que o inconsciente é o principal personagem para compreender porque as pessoas conseguem falar, ouvir e ver espíritos. “As pessoas ouvem a voz do próprio inconsciente e a atribui aos falecidos”, diz a psicóloga clínica e professora titular da Pontifícia Universidade Católica de São Paulo (PUC-SP), Denise Gimenez Ramos.

Confira, nos links a seguir, como a medicina, a psicologia e a física veem o espiritismo e os mistérios relacionados ao seu maior nome, Chico Xavier.

http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2 ... 63954.html

http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2 ... 63585.html

Johnny escreveu:“Existem muitas coisas que não explicamos agora, mas isso não abala a minha convicção de que usando os métodos adequados ainda iremos descobrir. Até hoje, apenas 1% do cérebro humano foi investigado. É questão de tempo e de acumulação de conhecimento”, acredita.

O velho argumento do "um acontecimento futuro provará que eu estou certo".

Fernando Silva escreveu:

Johnny escreveu:“Existem muitas coisas que não explicamos agora, mas isso não abala a minha convicção de que usando os métodos adequados ainda iremos descobrir. Até hoje, apenas 1% do cérebro humano foi investigado. É questão de tempo e de acumulação de conhecimento”, acredita.

O velho argumento do "um acontecimento futuro provará que eu estou certo".

Mas Fernando, se nós não temos hoje condições de criar métodos científicos para coisas do mundo, qual o problema em se dizer "não sei, não tenho como reproduzir tal fenômeno ainda"?

Johnny escreveu:

Fernando Silva escreveu:

Johnny escreveu:“Existem muitas coisas que não explicamos agora, mas isso não abala a minha convicção de que usando os métodos adequados ainda iremos descobrir. Até hoje, apenas 1% do cérebro humano foi investigado. É questão de tempo e de acumulação de conhecimento”, acredita.

O velho argumento do "um acontecimento futuro provará que eu estou certo".

Mas Fernando, se nós não temos hoje condições de criar métodos científicos para coisas do mundo, qual o problema em se dizer "não sei, não tenho como reproduzir tal fenômeno ainda"?

Ele não disse "Não sei e talvez nunca venha a saber", ele disse "Um dia ficará provado que eu estou certo".

Qualquer médium pé-de-chinelo como eu sabe que as ditas explicações "científicas" estão longe de explicar a fenomenologia.

Um dia a Ciência irá provar que xicaras voam com o poder da mente.

Segundo as explicações, minha mente seria mui poderosa.

Da mesma forma que existe gente que se sente "confortada" por qualquer indício da continuidade da vida tem também a galera que acredita em qualquer refutação para por um ponto final no assunto e não ter que adicionar um tremendo componente a "vida".

Um dia o Santo Daime será reconhecido pela Ciência por seu grandioso poder espiritual.

salgueiro escreveu:Segundo as explicações, minha mente seria mui poderosa.

Da mesma forma que existe gente que se sente "confortada" por qualquer indício da continuidade da vida tem também a galera que acredita em qualquer refutação para por um ponto final no assunto e não ter que adicionar um tremendo componente a "vida".

Eu seria o primeiro a comemorar uma continuidade da vida pós morte. O problema é que não há provas. Existem apenas pessoas como você que se acham portadoras de um dom especial. E acham que todos deveriam crer nesse tal dom.

Se tiver vida pós morte, ótimo. Desde que eu lembre de tudo e que eu possa dar um fim quando achar melhor.

Viver para sempre deve ser um pé no saco.

O ENCOSTO escreveu:Um dia o Santo Daime será reconhecido pela Ciência por seu grandioso poder espiritual.

Um alucinógeno? Pois é ....

O ENCOSTO escreveu:

salgueiro escreveu:Segundo as explicações, minha mente seria mui poderosa.

Da mesma forma que existe gente que se sente "confortada" por qualquer indício da continuidade da vida tem também a galera que acredita em qualquer refutação para por um ponto final no assunto e não ter que adicionar um tremendo componente a "vida".

Eu seria o primeiro a comemorar uma continuidade da vida pós morte. O problema é que não há provas. Existem apenas pessoas como você que se acham portadoras de um dom especial. E acham que todos deveriam crer nesse tal dom.

Se tiver vida pós morte, ótimo. Desde que eu lembre de tudo e que eu possa dar um fim quando achar melhor.

Viver para sempre deve ser um pé no saco.

Bem, eu não comemorei quando percebi. Provas? Hummm, para alguns um fiapo já é suficiente para outros nem todas serão suficientes mas já existe em quantidade para se ter um elefante atrás da orelha. Ou ao menos "uma dúvida razoável"

Dom especial? Vc não me conhece mesmo, se tivesse que definir chamaria de incômodo e um incômodo que incomoda muita gente dêem-se conta ou não. Crer por crer a mim diz pouco ou nada.

Um fim quando achar melhor né, afinal viver para sempre deve ser um pé no saco. Também acho. . E ultrapassar essa "barreira" é muito mais complicado do que parece a primeira vista, pelo menos para quem não tem um ego inflado.

salgueiro escreveu:Qualquer médium pé-de-chinelo como eu .

A sal é médium e ainda pé-de-chinelo? Quem é que categoriza esta hierarquia vocacional?
Aquela juíza espírita doida de atar em poste que sempre conto aqui, disse que eu era médium e das boas. Acho que eu ia começar por cima da carne morta seca.
Ela também disse que eu tenho um chip implantado em Órion. A Sal tá só engatinhando...

O ENCOSTO escreveu:Eu seria o primeiro a comemorar uma continuidade da vida pós morte.

Will be...

O ENCOSTO escreveu:[O problema é que não há provas.

Quais seriam? Uma máquina que mostrasse o mundo espiritual vivo e em cores? E por que estas provas não seriam dignas de "freud"?

O ENCOSTO escreveu:[Existem apenas pessoas como você que se acham portadoras de um dom especial. E acham que todos deveriam crer nesse tal dom.

Não, não é assim.

O ENCOSTO escreveu:[Se tiver vida pós morte, ótimo. Desde que eu lembre de tudo e que eu possa dar um fim quando achar melhor.

POr que não experimenta?

O ENCOSTO escreveu:[Viver para sempre deve ser um pé no saco.

Não tem ponte, rodovias e etc por aí não? Por que não se mata? Tem medo de existir consequências? Ou a desculpa sua é que você ama a vida?

Como o Johnny é burro. Puta que pariu.

Johnny escreveu:Mas Fernando, se nós não temos hoje condições de criar métodos científicos para coisas do mundo, qual o problema em se dizer "não sei, não tenho como reproduzir tal fenômeno ainda"?

Johnny aprenda uma coisa: dizer "Não sei" é uma coisa muito humilhante e constrangedora para um sábio. Por isso ele tem de recorrer a termos bombásticos, sonoros, complicados e retumbantes para não dizer aquela triste frase...

Como a Ciência explica o Espiritismo? Simples: NÃO EXPLICA. Para ela o Espiritismo NÃO EXISTE. Falas como a de Sabbatini e dos outros são só pelo fato de não poder negar que o Espiritismo existe e que é humilhante para eles não poder explicá-lo. Assim, dizer qualquer bobagem vale. Eu aqui só me divirto com elas.

É isso.

Na minha opinião, sábio é aquele que diz: "-Não sei." Porque é à partir deste ponto que ele pode começar à saber.

O ENCOSTO escreveu:Como o Johnny é burro. Puta que pariu.

E se eu for? Isso não te deixa menos burro, afinal você nem sabe se quer comemorar ou reclamar

"Eu seria o primeiro a comemorar uma continuidade da vida pós morte"
"Viver para sempre deve ser um pé no saco."

Abraços meu grande amigo Jão.

Botanico escreveu:

Johnny escreveu:Mas Fernando, se nós não temos hoje condições de criar métodos científicos para coisas do mundo, qual o problema em se dizer "não sei, não tenho como reproduzir tal fenômeno ainda"?

Johnny aprenda uma coisa: dizer "Não sei" é uma coisa muito humilhante e constrangedora para um sábio. Por isso ele tem de recorrer a termos bombásticos, sonoros, complicados e retumbantes para não dizer aquela triste frase...

Como a Ciência explica o Espiritismo? Simples: NÃO EXPLICA. Para ela o Espiritismo NÃO EXISTE. Falas como a de Sabbatini e dos outros são só pelo fato de não poder negar que o Espiritismo existe e que é humilhante para eles não poder explicá-lo. Assim, dizer qualquer bobagem vale. Eu aqui só me divirto com elas.

É isso.

Eu acho que quem é ateu-cético não tem que querer provas, visto que isto não provaria os dogmas, apenas de onde surgiu a base da fé. Então, numa hipótese improvável de algum cientista querer descobrir a existência de outro mundo o qual chamamos de espiritual, isso só irá mostrar que existe este mundo e solamente só.

salgueiro escreveu:Bem, eu não comemorei quando percebi.

Sal, como você sabe que o que está recebendo é um espírito?
Será que não pode ser algo da sua cabeça?

Acho que já disse isso aqui.
Minha irmã também tem esse dom especial, jura que vê coisas.
Quando morávamos juntos ela via espíritos, vultos, ouvia baruhos, chorava de noite...
Eu nunca ví, nem ouví coisa nenhuma.
Até um médiun que foi lá em casa e viu também e consegui arrastá-la pro centro espírita.
Ma che cazzo...Porque eu que morava lá, nunca presenciei nada.
Será que eu não sou digno de ver fantasma também?

joaomichelazzo escreveu:

salgueiro escreveu:Bem, eu não comemorei quando percebi.

Sal, como você sabe que o que está recebendo é um espírito?
Será que não pode ser algo da sua cabeça?

Acho que já disse isso aqui.
Minha irmã também tem esse dom especial, jura que vê coisas.
Quando morávamos juntos ela via espíritos, vultos, ouvia baruhos, chorava de noite...
Eu nunca ví, nem ouví coisa nenhuma.
Até um médiun que foi lá em casa e viu também e consegui arrastá-la pro centro espírita.
Ma che cazzo...Porque eu que morava lá, nunca presenciei nada.
Será que eu não sou digno de ver fantasma também?

Calma rapaz

Eu não recebo espíritos, não os vejo e muito menos ouço por isso classifico minha mediunidade como pé-de-chinelo. Além de existirem vários graus de mediunidade tem também numerosas formas nesse "contato". Os meus apesar de não tão diretos, graças a Zeus, são mais do que o suficiente para que eu chegue a uma conclusão.

Algumas situações insólitas acontecem comigo por ser uma médium de efeitos físicos para o meu susto, se visse ou ouvisse alguma coisa já teria enfartado há muito.

Só complementando ...

Se fosse produzido pela minha cabeça já tinha dado um jeito de me livrar dessa produção incômoda.

salgueiro escreveu:Só complementando ...

Se fosse produzido pela minha cabeça já tinha dado um jeito de me livrar dessa produção incômoda.

Mas Sal e se for algo que a neurociência ainda não constatou?
Será que não há pessoas com uma deficiencia ou algo mais no cérebro que produzem estas visões ou audições.
Fumei Sálvia uma vez e posso lhe garantir que realmente você vê coisas. Sai do corpo e viajei profundamente (pessoal, sem apologia. Não usem drogas. Faz mal e não vale a pena). Tinha momentos em que eu me perguntava se o que eu estava vivendo era real ou era alucinação causada pela droga.
Será que médiuns não tem o poder de produzir o efeito químico da droga espontâneamente?

joaomichelazzo escreveu:

salgueiro escreveu:Só complementando ...

Se fosse produzido pela minha cabeça já tinha dado um jeito de me livrar dessa produção incômoda.

Mas Sal e se for algo que a neurociência ainda não constatou?
Será que não há pessoas com uma deficiencia ou algo mais no cérebro que produzem estas visões ou audições.
Fumei Sálvia uma vez e posso lhe garantir que realmente você vê coisas. Sai do corpo e viajei profundamente (pessoal, sem apologia. Não usem drogas. Faz mal e não vale a pena). Tinha momentos em que eu me perguntava se o que eu estava vivendo era real ou era alucinação causada pela droga.
Será que médiuns não tem o poder de produzir o efeito químico da droga espontâneamente?

Nunca ouvi falar de alguém que tenha tomado algo para produzir efeitos físicos. Mas também nunca ouvi um espirita sério defender que um espírito possa fazê-lo sem a presença de um ser encarnado.

Johnny escreveu:

joaomichelazzo escreveu:

salgueiro escreveu:Só complementando ...

Se fosse produzido pela minha cabeça já tinha dado um jeito de me livrar dessa produção incômoda.

Mas Sal e se for algo que a neurociência ainda não constatou?
Será que não há pessoas com uma deficiencia ou algo mais no cérebro que produzem estas visões ou audições.
Fumei Sálvia uma vez e posso lhe garantir que realmente você vê coisas. Sai do corpo e viajei profundamente (pessoal, sem apologia. Não usem drogas. Faz mal e não vale a pena). Tinha momentos em que eu me perguntava se o que eu estava vivendo era real ou era alucinação causada pela droga.
Será que médiuns não tem o poder de produzir o efeito químico da droga espontâneamente?

Nunca ouvi falar de alguém que tenha tomado algo para produzir efeitos físicos. Mas também nunca ouvi um espirita sério defender que um espírito possa fazê-lo sem a presença de um ser encarnado.

Como saber se o efeito físico que você acha que o fantasma exerce em você, não seja algo químico agindo no seu cérebro?
Se você me disser que já viu objetos se moverem por forças de fantasmas, aí tenho que lhe dizer que você tem um problema sério.
O Thomas Green Morton fazia umas coisas dessas, depois descobriram que o cara era o maior charlatão.

joaomichelazzo escreveu:

salgueiro escreveu:Só complementando ...

Se fosse produzido pela minha cabeça já tinha dado um jeito de me livrar dessa produção incômoda.

Mas Sal e se for algo que a neurociência ainda não constatou?
Será que não há pessoas com uma deficiencia ou algo mais no cérebro que produzem estas visões ou audições.
Fumei Sálvia uma vez e posso lhe garantir que realmente você vê coisas. Sai do corpo e viajei profundamente (pessoal, sem apologia. Não usem drogas. Faz mal e não vale a pena). Tinha momentos em que eu me perguntava se o que eu estava vivendo era real ou era alucinação causada pela droga.
Será que médiuns não tem o poder de produzir o efeito químico da droga espontâneamente?

Existem algumas manifestações que poderiam sim ser explicadas por algo "desconhecido" no cérebro. No meu caso é a variedade de fenômenos e deixando bem claro que são espontâneos que me levaram a conclusão espírito.

Ah! E nunca usei alucinógenos.