Religião é Veneno

CENSURA RELIGIOSA

A publicação de charges retratando o profeta islâmico Muhammad originou ruidosa onda de ataques à liberdade de expressão na Europa que desafia fundamentos da democracia republicana.
Apontando ofensa ao princípio que proíbe a idolatria e, em conseqüência, a representação da imagem de seu profeta máximo, muçulmanos em diversos países defendem a censura às charges, editadas em setembro por um jornal da Dinamarca e reproduzidas por outras publicações européias nos últimos dias.
Em razão dos protestos, o editor-executivo do jornal "France Soir", que publicou os desenhos, terminou demitido, enquanto a imprensa britânica preferiu não reproduzi-los.
Ainda que algumas das charges sejam de gosto duvidoso, não se pode acatar argumentos que levem à interdição prévia de imagens ou temas sob a justificativa de que ferem suscetibilidades desta ou daquela religião.
Na tradição iluminista, há um elenco de valores que aspiram à universalidade. Entre eles estão o direito à livre expressão de idéias e o direito à liberdade de culto. Este último é concebido como uma garantia que as Constituições modernas asseguram ao indivíduo, e não aos sistemas de crença. Sempre que a liberdade individual de culto estiver ameaçada, o Estado deve ser chamado a intervir.
Ora, no caso, não há indício de que as charges constranjam a prática religiosa dos muçulmanos naqueles países europeus. O que os desenhos transmitem são críticas -que, por se filiarem ao gênero humorístico, tendem ao exagero mordaz- ao que seus autores consideram um uso desvirtuado do islamismo por terroristas adeptos de ataques suicidas.
Para tanto, os cartunistas se valeram da figuração do profeta, o que, por tratar-se de interdito religioso no islamismo, ofendeu parcela dos fiéis daquela religião. Ou seja, o conflito se dá entre um direito que aspira à universalidade, de um lado, e uma ofensa que apenas ganha sentido dentro de um sistema religioso, de outro. Não há dúvida de que, nesse caso, as democracias devem optar pela defesa do valor mais importante -a liberdade de expressão-, mesmo que isso signifique contrariar uma comunidade religiosa.
O caso das charges evoca a sentença de morte proclamada contra o escritor Salman Rushdie como punição por sua narrativa ficcional em torno do profeta Muhammad. A "fatwa" contra Rushdie proveio da "justiça divina" do aiatolá Khomeini, então a principal liderança do Irã, que viu blasfêmia contra o islamismo na obra do autor anglo-indiano.
Não há exemplo melhor para exprimir o contraste radical que surge da comparação entre o sistema legal vigente no Irã e o das modernas democracias ocidentais. A revolução de Khomeini trouxe a religião de volta para o centro do poder temporal. A iluminista a expulsou de lá.

Fonte: Folha de S. Paulo, Opinião, domingo, 05 de fevereiro de 2006

Os nazi-fascistas cabeças-de-toalha são notoriamente intolerantes. Na minha opinião, é necessária uma ocidentalização desse povo bárbaro do oriente-médio, para ensinar-lhes tolerância, respeito, compaixão, liberdade de expressão, entre outros bons valores de nossa sociedade judaico-cristã. Eles não aprenderão por si mesmos...

Liberdade de epxressão, quem ousar minimizar a shoa pode ser rpeso em países como Alemanha, França, Austria...



Sim tudo a ver

Liquid Snake escreveu:Os nazi-fascistas cabeças-de-toalha são notoriamente intolerantes. Na minha opinião, é necessária uma ocidentalização desse povo bárbaro do oriente-médio, para ensinar-lhes tolerância, respeito, compaixão, liberdade de expressão, entre outros bons valores de nossa sociedade judaico-cristã. Eles não aprenderão por si mesmos...

Lei de Godwin

Poindexter tem razão não falha.

A nossa sociedade deve ao islão e muito, mas só pessoas que que faltam á verdade afirmam o contrário


Caso para:



grande lei sim senhor

Pug escreveu:A nossa sociedade deve ao islão e muito, mas só pessoas que que faltam á verdade afirmam o contrário

Ao Islã de até 500 anos atrás, concordo, mas depois que foram derrotados e expulsos da Europa, os islamitas parecem ter se voltado para os "antigos valores", certamente achando que sua decadência foi motivada pela frouxidão de costumes.

Resumindo o que li por aí:
1. Os islamitas não se chocam com a divulgação de vídeos em que reféns indefesos são decapitados.
2. Os islamitas não se chocam com homens-bomba matando inocentes a torto e a direito.
3. Os jornais islâmicos várias vezes publicaram charge ofensivas aos judeus e ao Talmud e os judeus nem por isso subiram nas tamancas.
4. Os islamitas têm que aprender, assim como a Igreja Católica aprendeu, que eles têm direito de protestar contra o que consideram uma ofensa a seus valores, mas não têm o direito de impô-los a ninguém, muito menos pela violência.
Em outras palavras, eles têm que aprender que a religião deles só se aplica a eles. Quem não a segue pode representar graficamente Maomé, Allah e seja lá quem for sempre que quiser. E, dentro dos limites da educação, tem todo o direito de dizer o que pensa da crendice deles sem se arriscar a uma fatwa.

Se me dizer antigos costumes PRÉ-ISLAMICOS ainda se aceita...

tomara o mundo o islão voltasse aos antigos costumes.

E Fernando dos 3 grandes centros de cultura e ciência islamica só um era na europa, os outros ficavam na Asía e Africa.
Um para cada continente.


Deve ou ou não deve reconhecer?

Vá admita, sei que vc não está preso a ideologia nenhuma que o interdite de ser honesto.
Sem usar o terrorismo como desculpa esfarrapada, o que não faltam é muçulmanos condenando o terrorismo...


Agora é extremamente injusto dizer que o terrorismo não choca os muçulmanos, nós até somos as maiores vitimas, e sobretudo os que vivem em países muçulmanos.

Quando do atentado no egipto, não viu os milhares de muçulmanos a manifestarem repúdio?

Jordania, idem?????


Aproveite e visite o site indicado na minha assinatura.
freemuslims, não concordo com tudo, mas sempre se vê lá alguma coisa interessante...

Fernando, quando ás charges, apreciava que me mostrasse uma só que indicasse desrespeito pelos profetas ( judeus e cristãos). Feita por muçulmanos, e que se tal existir não tenha levantado protestos....

Esquece vc que o islão reconhece o judaismo e cristianismo como mensagens válidas?

Pois, aceito seu equivoco...


Vi isto noutro forum:

Código Penal:

“Art. 138. Caluniar alguém, imputando-lhe falsamente fato definido como crime:
Pena - detenção, de seis meses a dois anos, e multa.
§ 1º. Na mesma pena incorre quem, sabendo falsa a imputação, a propaga ou divulga.
§ 2º. É punível a calúnia contra os mortos.
§ 3º. (...)
Art. 139. Difamar alguém, imputando-lhe fato ofensivo à sua reputação:
Pena - detenção, de três meses a um ano, e multa.
Art. 140. Injuriar alguém, ofendendo-lhe a dignidade ou o decoro:
Pena - detenção, de um a seis meses, ou multa.
(...)
§ 3º. Se a injúria consiste na utilização de elementos referentes a raça, cor, etnia, religião ou origem:
Pena - reclusão, de um a três anos, e multa.”

Lei n. 7.716, de 5 de janeiro de 1989 (define os crimes resultantes de preconceito de raça ou de cor):
“Art. 20. Praticar, induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional:
Pena - reclusão, de 1 (um) a 3 (três) anos, e multa.
§ 1º. Fabricar, comercializar, distribuir ou veicular símbolos, emblemas, ornamentos, distintivos ou propaganda que utilizem a cruz suástica ou gamada, para fim de divulgação do nazismo:
Pena - reclusão, de 2 (dois) a 5 (cinco) anos, e multa.
§ 2º. Se qualquer dos crimes previstos no caput é cometido por intermédio dos meios de comunicação social ou publicação de qualquer natureza:
Pena - reclusão, de 2 (dois) a 5 (cinco) anos, e multa.
§ 3º. (...)”



talvez alguém aqui esteja em medida de dizer de onde saiu essas leis, visto não dizerem o nome do país


Os muçulmanos devem é passar a usar a justiça, se funcionou nos casos anti-semitismo, passará a funcionar nos caso anti-muçulmanos.

Fosse este forum aqui em França, e já teria tomado medidas judiciais adequadas...agora como é, lá longe, não vale o incomodo.

As leis existem, lá porque não são aplicadas não significa que realmente tudo é permitido

Um pormenor ao expulsos da europa...

Tem a certeza disso

Bota era nisso, Pug.

Hoje em dia a maioria dos paises islamicos são um buraco que fazem o Brasil parecer um paraiso, principalmente porque não temos leis para assassinar adolescentes respondonas.

Pug escreveu:E Fernando dos 3 grandes centros de cultura e ciência islamica só um era na europa, os outros ficavam na Asía e Africa.
Um para cada continente.

Deve ou ou não deve reconhecer?

Sim, mas, por alguma razão, todos desapareceram.

Pug escreveu:Sem usar o terrorismo como desculpa esfarrapada, o que não faltam é muçulmanos condenando o terrorismo...
Agora é extremamente injusto dizer que o terrorismo não choca os muçulmanos, nós até somos as maiores vitimas, e sobretudo os que vivem em países muçulmanos.

O que vira notícia são os homens-bomba e os aiatolás barbudos e mal-encarados passando fatwas. As vítimas merecem apenas pequenas notas e logo são esquecidas.
Não se fazem charges a respeito de vítimas.

Pug escreveu:Quando do atentado no egipto, não viu os milhares de muçulmanos a manifestarem repúdio?

Como eu disse, as pessoas no ocidente, se preocupam mais com quem diz que vai se vingar com atentados terroristas do que com multidões, sempre iguais, protestando contra alguma coisa.

Pug escreveu:Fernando, quando ás charges, apreciava que me mostrasse uma só que indicasse desrespeito pelos profetas ( judeus e cristãos). Feita por muçulmanos, e que se tal existir não tenha levantado protestos....

Deve ter levantado protestos, sim, mas nada do tipo "vou explodir vocês" e sim "estou ofendido".

O jornal francês online Proche-orient.info reproduziu várias caricaturas publicadas em jornais egípcios e árabes, como um Talmud recheado de armas e granadas.

Mas eles são de opinião que, melhor que ridicularizar Maomé, seria publicar charges sobre os verdadeiros problemas. Ofensas desse tipo, segundo eles, só servem para fortalecer tiranos e aumentar a opressão sobre o povo.

Pug escreveu:Esquece vc que o islão reconhece o judaismo e cristianismo como mensagens válidas?

É verdade, o que não impede que os extremistas usem de medidas extremas contra Israel. E o Islã é uma coisa e os islamitas são outra. Há seitas, como os al-wahabitas, que não aceitam nem mesmo os outros islamitas. E se acham no direito de converter o mundo inteiro pela força.

Não se preocupe, eu sei distinguir entre extremistas e islamitas pacíficos, assim como diferencio cristãos normais de fundamentalistas que querem proibir tudo e impor leis.

Pug escreveu:Código Penal:
§ 3º. Se a injúria consiste na utilização de elementos referentes a raça, cor, etnia, religião ou origem:
Pena - reclusão, de um a três anos, e multa.”

Concordo, mas o problema está na reação exagerada dos que fizeram ameaças de bombas.
A imprensa livre do mundo inteiro está cheia de piadinhas e charges contra tudo e contra todos. Sempre foi assim.
A reação de alguns islâmicos foi exagerada.

Pug escreveu:Os muçulmanos devem é passar a usar a justiça, se funcionou nos casos anti-semitismo, passará a funcionar nos caso anti-muçulmanos.

Ótimo. Seria o caminho certo.

Pug escreveu:Fosse este forum aqui em França, e já teria tomado medidas judiciais adequadas...agora como é, lá longe, não vale o incomodo.

Pelo que li, a França foi um dos primeiros países a republicar as charges e a defender o direito de serem publicadas.

Mais uma vez, a reação de alguns islamitas foi exagerada.
Quando eles aprenderem a protestar sem falar em revidar com bombas, talvez sejam levados mais a sério.

A reação da imprensa mundial não foi tanto a favor do direito de se ofender o islamismo, mas em protesto contra as ameaças.

Ninguem fala nada quando fazem piada de jesus cristo, nem os mulçulmanos que o concideram um de seus profetas.

É...
Cristianismo ja saiu de moda, durou do império romano até a época medieval mas agora ja era, ta por fora agora é islã e mohamad.

Se liga ai mano: Essa é a parada

Pug escreveu:Um pormenor ao expulsos da europa...

Tem a certeza disso

Foi o que aprendi na escola: os reis católicos, Fernando e Isabel, trataram de expulsar, segregar em "morerías" ou matar judeus e mouros assim que a Reconquista terminou.

Espalharam-se em peso pelo norte da África, Turquia e Américas.
Eu mesmo tenho alguns antepassados distantes (aliás, como a maioria dos brasileiros) com nomes típicos de cristãos novos.

Ainda há no nordeste do Brasil comunidades católicas que seguem os costumes judeus, ou seja, adotaram a nova religião mas mantiveram, em segredo, os antigos costumes. Gerações depois, nem se lembram mais da origem deles.

Entretanto, acredito que muitos tenham permanecido em Portugal e Espanha e sobrevivido às perseguições.

Se o pug morasse no Brasil seria petista.

Calúnias? Onde, cadê?

Os países muçulmanos são umas grandes merdas. Os que estão menos piores foram aqueles que adotaram políticas ocidentais.

Mesmos países árabes que tem uma melhor qualidade de vida são assim porque estão tentando implantar políticas ditas ocidentais.

Terroristas muçulmanos é um fato. Matam para a glória de alá. Ô deusinho vagabundo.

O profeta maomé era um salteador, chefe de quadrilha e pedófilo. Há algum erro nesta afirmação?

Pergunto novamente: Onde está a calúnia?
Relatar verdades passou a ser calúnia?

Ricardo escreveu:Bota era nisso, Pug.

Hoje em dia a maioria dos paises islamicos são um buraco que fazem o Brasil parecer um paraiso, principalmente porque não temos leis para assassinar adolescentes respondonas.

Segundo o indice de desenvolvimento humano supreendentemente alguns estão na frente do Brasil, como Líbia


Vcs são mesmo incompetentes


Um pouco como a lusitania

Megas escreveu:Ninguem fala nada quando fazem piada de jesus cristo, nem os muçulmanos que o concideram um de seus profetas.

É que piada de Jesus já perdeu a graça. Uma fração significativa dos cristãos as faz o tempo todo - por exemplo pedindo que ele lhes conceda ninharias como se fosse algum "gênio da lâmpada" de segunda.

Fernando não precisa dessa postura de ataque.


Falei de forma clara, quem dera ao mundo que os muçulanos voltassem a sser na sua maioria o que foram..

Não me diga que vai discordar só porque sou crente

Já viu bem, alargar o espaço do progresso a quase todo o planeta...


possas que a audiência é dura...basta falar religião e

brincadeira

A única coisa que validou a publicação desses desenhos foi a reação dos maometanos.

Se tivessem tomado uma atitude mais civilizada, publicando mensagens de repudio, teriam total apoio da maioria.

Um lider maometano brasileiro apareceu ontem no Jornal Nacional dizendo que "agora que provocaram o vento terão tempestade" ou coisa parecida.

Para esse maometano paulista filho da puta, qualquer ataque terrorista, ou bombas lançadas em centros de cidades, estará plenamente justificado.

Fernando não precisa etr postura de ataque.


Falei de forma clara, quem dera ao mundo que os muçulmanos voltassem a ser, na sua maioria, o que foram..

Não me diga que vai discordar, só porque sou crente

Já viu bem, alargar o espaço do progresso a quase todo o planeta...


possa, que a audiência é dura...basta falar religião e

brincadeira

Pug escreveu:

Ricardo escreveu:Bota era nisso, Pug.

Hoje em dia a maioria dos paises islamicos são um buraco que fazem o Brasil parecer um paraiso, principalmente porque não temos leis para assassinar adolescentes respondonas.

Segundo o indice de desenvolvimento humano supreendentemente alguns estão na frente do Brasil, como Líbia


Vcs são mesmo incompetentes


Um pouco como a lusitania

A Libia, do DITADOR Kadaf, é um pais Muçulmano?

Legal saber disso.

JC és mesmo engraçado rapaz


Por norma chama-se a um país muçulmano á nação onde vivem maioritariamente muçulmanos, ora a Líbia que eu saiba faz parte dessa norma


Já agora não te esqueças que é um do país amigo do Reino Unido e EUA

Pug escreveu:JC és mesmo engraçado rapaz


Por norma chama-se a um país muçulmano á nação onde vivem maioritariamente muçulmanos, ora a Líbia que eu saiba faz parte dessa norma


Já agora não te esqueças que é um do país amigo do Reino Unido e EUA


Normas ocidentais claro...

Acho legal essa postura de hora apoiar e hora não apoiar ditadores.

legal mesmo.

O ENCOSTO escreveu:

Pug escreveu:JC és mesmo engraçado rapaz


Por norma chama-se a um país muçulmano á nação onde vivem maioritariamente muçulmanos, ora a Líbia que eu saiba faz parte dessa norma


Já agora não te esqueças que é um do país amigo do Reino Unido e EUA


Normas ocidentais claro...

Acho legal essa postura de hora apoiar e hora não apoiar ditadores.

legal mesmo.

politica

Pug escreveu:

O ENCOSTO escreveu:

Pug escreveu:JC és mesmo engraçado rapaz


Por norma chama-se a um país muçulmano á nação onde vivem maioritariamente muçulmanos, ora a Líbia que eu saiba faz parte dessa norma


Já agora não te esqueças que é um do país amigo do Reino Unido e EUA


Normas ocidentais claro...

Acho legal essa postura de hora apoiar e hora não apoiar ditadores.

legal mesmo.

politica

Em algumas religiões, em especial o maometanismo, hipocrisia é sinonimo de politica.

Agora não entendi a mensagem, mas tudo bem, não deve ter importância.

Pug escreveu:

Liquid Snake escreveu:Os nazi-fascistas cabeças-de-toalha são notoriamente intolerantes. Na minha opinião, é necessária uma ocidentalização desse povo bárbaro do oriente-médio, para ensinar-lhes tolerância, respeito, compaixão, liberdade de expressão, entre outros bons valores de nossa sociedade judaico-cristã. Eles não aprenderão por si mesmos...

Lei de Godwin

Poindexter tem razão não falha.

A nossa sociedade deve ao islão e muito, mas só pessoas que que faltam á verdade afirmam o contrário


Caso para:



grande lei sim senhor

Concordo plenamente. Mas acho que os radicais malucos (religiosos ou não) deveriam aprender a lidar com o mundo moderno.

O ENCOSTO escreveu:

Pug escreveu:

O ENCOSTO escreveu:

Pug escreveu:JC és mesmo engraçado rapaz


Por norma chama-se a um país muçulmano á nação onde vivem maioritariamente muçulmanos, ora a Líbia que eu saiba faz parte dessa norma


Já agora não te esqueças que é um do país amigo do Reino Unido e EUA


Normas ocidentais claro...

Acho legal essa postura de hora apoiar e hora não apoiar ditadores.

legal mesmo.

politica

Em algumas religiões, em especial o maometanismo, hipocrisia é sinonimo de politica.

Um "OFF-TOPIC" banal de minha parte, JC, mas hipocrisia e política, seja onde seja, sempre andam de mãos dadas.