Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Ed Ondo
Mensagens: 20
Registrado em: 23 Jun 2010, 16:50
Gênero: Masculino

Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Ed Ondo »

Tenho feito algumas pesquisas sobre as evidências sobre os fenômenos espíritas e o que encontrei foram fotos de conteúdo questionável, feitas sempre há mais 40 anos, no mínimo.
Talvez por não saber onde exatamente procurar, ou talvez mesmo pela não existência de material novo, fiz esse tópico pra pedir e discutir sobre as tais evidências que poderiam ser muito mais abundantes, graças o desenvolvimento de novas tecnogias de registro e documentação. Mas o que se constata é que quanto mais os métodos de investigação são aperfeiçoados, menos evidências são registradas.

Onde posso encontrar um bom material de pesquisa na net mesmo?

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Johnny »

Procure um médium perto de sua casa.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Johnny »

Falando sério: Que tipo de evidencias você procura? O que seria uma evidência de fenômeno espírita? Se você ver uma entidade à sua frente que se comunica com vocÊ e vocÊ tirar uma foto digital em HD dela, serve de evidência? Como você provaria isto?
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por salgueiro »

“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

Ed Ondo
Mensagens: 20
Registrado em: 23 Jun 2010, 16:50
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Ed Ondo »

Tomando por base o que costuma ser considerado como evidência nos meios espíritas, como aquelas fotos pré-históricas, gostaria de ver algum estudo sério, isento e atual.

Ver entidade é experiência pessoal.

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Apo »

Procure um pai de santo.
Imagem

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Apo »

Ed Ondo, você não acha que uma coisa destas só pode ser evidente?

Imagem
Imagem

Ed Ondo
Mensagens: 20
Registrado em: 23 Jun 2010, 16:50
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Ed Ondo »

salgueiro escreveu:http://www.revistasextosentido.net/news/experimento-scole/

É o que conheço de mais novo



Obrigado

Ed Ondo
Mensagens: 20
Registrado em: 23 Jun 2010, 16:50
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Ed Ondo »

Apo escreveu:Ed Ondo, você não acha que uma coisa destas só pode ser evidente?

Imagem



AHAHA! Hoje mesmo vi toneladas dessas fotos.

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Apo »

Johnny escreveu:Falando sério: Que tipo de evidencias você procura? O que seria uma evidência de fenômeno espírita? Se você ver uma entidade à sua frente que se comunica com vocÊ e vocÊ tirar uma foto digital em HD dela, serve de evidência? Como você provaria isto?


Provar pra quem? Se eu quiser uma evidência me basta ver e me comunicar com um espírito. Pra mim bastaria. Mas nunca vi nada, nunca ouvi nada, nunca senti coisa alguma que se parecesse com o que alegam ser um espírito.
Imagem

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Apo »

Ed Ondo escreveu:
Apo escreveu:Ed Ondo, você não acha que uma coisa destas só pode ser evidente?

Imagem



AHAHA! Hoje mesmo vi toneladas dessas fotos.


São toneladas mesmo. Eles devem ter brincado disto durante muitas horas e muitos anos. E deram muita risada também!
Imagem

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por salgueiro »

Ed Ondo escreveu:
salgueiro escreveu:http://www.revistasextosentido.net/news/experimento-scole/

É o que conheço de mais novo



Obrigado


Seja bem vindo ao RV.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

Ed Ondo
Mensagens: 20
Registrado em: 23 Jun 2010, 16:50
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Ed Ondo »

salgueiro escreveu:
Ed Ondo escreveu:
salgueiro escreveu:http://www.revistasextosentido.net/news/experimento-scole/

É o que conheço de mais novo



Obrigado


Seja bem vindo ao RV.



Duplo obrigado. Já ficava rondando há algum tempo, mas só hoje resolvi fazer registro. :emoticon36:

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Apo »

Ed Ondo escreveu:
salgueiro escreveu:
Ed Ondo escreveu:
salgueiro escreveu:http://www.revistasextosentido.net/news/experimento-scole/

É o que conheço de mais novo



Obrigado


Seja bem vindo ao RV.



Duplo obrigado. Já ficava rondando há algum tempo, mas só hoje resolvi fazer registro. :emoticon36:


Seja mesmo bem vindo. Portugal?
Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Johnny »

Acredita em projeção astral, telepatia, clarividência, óvnis, fotografia espiritual,telecinesia, mediunidade, no Monstro de Loch Ness e na Teoria de Atlântida?
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Ed Ondo
Mensagens: 20
Registrado em: 23 Jun 2010, 16:50
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Ed Ondo »

Apo escreveu:
Ed Ondo escreveu:
salgueiro escreveu:
Ed Ondo escreveu:
salgueiro escreveu:http://www.revistasextosentido.net/news/experimento-scole/

É o que conheço de mais novo



Obrigado


Seja bem vindo ao RV.



Duplo obrigado. Já ficava rondando há algum tempo, mas só hoje resolvi fazer registro. :emoticon36:


Seja mesmo bem vindo. Portugal?



Às vezes

Ed Ondo
Mensagens: 20
Registrado em: 23 Jun 2010, 16:50
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Ed Ondo »

Johnny escreveu:Acredita em projeção astral, telepatia, clarividência, óvnis, fotografia espiritual,telecinesia, mediunidade, no Monstro de Loch Ness e na Teoria de Atlântida?



Pra dizer a verdade, não acredito nem que alguém com razoável nível intelectual seja capaz de endossar como provas, fotos do tipo que a Apo postou aqui.

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por salgueiro »

Acho interessante antes de entrar em espiritismo se inteirar dos estudos de casos sobre fenômenos psi que é digamos assim, apartidário. :emoticon4:

http://www.pucsp.br/pos/cos/cepe/intercon/portal.htm
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Apo »

Ed Ondo escreveu:
Apo escreveu:
Ed Ondo escreveu:
salgueiro escreveu:
Ed Ondo escreveu:
salgueiro escreveu:http://www.revistasextosentido.net/news/experimento-scole/

É o que conheço de mais novo



Obrigado


Seja bem vindo ao RV.



Duplo obrigado. Já ficava rondando há algum tempo, mas só hoje resolvi fazer registro. :emoticon36:


Seja mesmo bem vindo. Portugal?



Às vezes


Ah pois. :emoticon4:
Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Johnny »

Ed Ondo escreveu:
Johnny escreveu:Acredita em projeção astral, telepatia, clarividência, óvnis, fotografia espiritual,telecinesia, mediunidade, no Monstro de Loch Ness e na Teoria de Atlântida?



Pra dizer a verdade, não acredito nem que alguém com razoável nível intelectual seja capaz de endossar como provas, fotos do tipo que a Apo postou aqui.

Isso foi uma pergunta da secretária do Caça Fantasmas ao novo integrante. Nunca uma foto poderá servir de provas de seja lá o que for, nem testemunhos, nem gravações, nem videos e nem nada.

E a pergunta persiste: O que seriam evidências?
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Johnny »

salgueiro escreveu:Acho interessante antes de entrar em espiritismo se inteirar dos estudos de casos sobre fenômenos psi que é digamos assim, apartidário. :emoticon4:

http://www.pucsp.br/pos/cos/cepe/intercon/portal.htm

Existem evidências de que existem fenômenos PSI?
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por salgueiro »

Johnny escreveu:
salgueiro escreveu:Acho interessante antes de entrar em espiritismo se inteirar dos estudos de casos sobre fenômenos psi que é digamos assim, apartidário. :emoticon4:

http://www.pucsp.br/pos/cos/cepe/intercon/portal.htm

Existem evidências de que existem fenômenos PSI?


Oficialmente a Parapsicologia nem ciência é então se o sujeito for do tipo "oficial" nem vai dar bola mas se for curioso e estiver interessado no assunto vai dar uma olhada nos casos e tomar um primeiro contato com os fenômenos podendo julgar por si mesmo.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

JoaoMuller
Mensagens: 134
Registrado em: 13 Mai 2010, 09:15
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por JoaoMuller »

Ed Ondo escreveu:Tomando por base o que costuma ser considerado como evidência nos meios espíritas, como aquelas fotos pré-históricas, gostaria de ver algum estudo sério, isento e atual.

Ver entidade é experiência pessoal.


Não se tem estudo sério pra ver..como qualquer religião,o espiritismo é sustentado pela fé.

Estas fotos de materializações só serviam pra chamar a atenção para o espiritismo,porque não existe finalidade para a materialização de espiritos,não se aproveita nada nesta "experiência",é puramente teatro.

Entre inúmeras explicações,poucas coisas são intrigantes,mais nada prova que existem espiritos.
"Conhecereis a verdade e ela vos fará livres!" Obrigado "bíbria"!

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Johnny »

JoaoMuller escreveu:
Ed Ondo escreveu:Tomando por base o que costuma ser considerado como evidência nos meios espíritas, como aquelas fotos pré-históricas, gostaria de ver algum estudo sério, isento e atual.

Ver entidade é experiência pessoal.


Não se tem estudo sério pra ver..como qualquer religião,o espiritismo é sustentado pela fé.

Estas fotos de materializações só serviam pra chamar a atenção para o espiritismo,porque não existe finalidade para a materialização de espiritos,não se aproveita nada nesta "experiência",é puramente teatro.

Entre inúmeras explicações,poucas coisas são intrigantes,mais nada prova que existem espiritos.

Descacartando a maior parte do ceticismo contido no comentário, há concordância em "não existe finalidade para a materialização de espíritos" no âmbito do conhecimento científico. Como já foi discutivo ad nausean, a ciência não trata de assuntos metafísicos e não tem interesse nisso. Por outro lado, afirmar que materializações dependem apenas de fé também não é uma verdade absoluta, visto que não existem estudos sérios que resultem nisso. Por outro lado existem efeitos práticos incontestes em diversas áreas não abrangidas pela ciência e que portanto, não possuem explicação ou interesse em averiguar-se.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Espiritismo ontem e hoje (evidências)

Mensagem por Johnny »

salgueiro escreveu:
Johnny escreveu:
salgueiro escreveu:Acho interessante antes de entrar em espiritismo se inteirar dos estudos de casos sobre fenômenos psi que é digamos assim, apartidário. :emoticon4:

http://www.pucsp.br/pos/cos/cepe/intercon/portal.htm

Existem evidências de que existem fenômenos PSI?


Oficialmente a Parapsicologia nem ciência é então se o sujeito for do tipo "oficial" nem vai dar bola mas se for curioso e estiver interessado no assunto vai dar uma olhada nos casos e tomar um primeiro contato com os fenômenos podendo julgar por si mesmo.

Julgamento se baseia em convencimento individual e não coletivo e não torna algo evidente.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Trancado