Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

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marta
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por marta »

Apo escreveu:
salgueiro escreveu:
Apo escreveu:
salgueiro escreveu:
Apo escreveu:
salgueiro escreveu:Semana passada conversando com uma amiga que opera na Bolsa ela estava me dizendo que o povo da Bolsa tá com medo é que o Serra ganhe.


E eles tem medo por quê?

Mas este pessoal da Bolsa ainda não sabe que o Lula fará um terceiro e quarto mandato? Que bobinhos eles...


Fiquei um bocado surpresa com essa, não esperava mesmo, mas o que minha amga colocou é que o povo da Bolsa tomou na cabeça na época do PSDB como governo.


Desculpe a minha burrice ou caduquice mesmo...mas o governo do PSDB fez exatamente o quê com o povo da Bolsa?

Mas diga a sua amiga que o Lula vai continuar facilitando as coisas pra Bolsa :emoticon4: .


Com o povo da Bolsa ? Reflexo da condução da política.


Ganhar dinheiro na Bolsa e com a Bolsa é bom né? Pois é.


E eu que achava que Sua Cafagestage era de esquerda :emoticon39:
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

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marta
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por marta »

Apo escreveu:Desculpe a minha burrice ou caduquice mesmo...mas o governo do PSDB fez exatamente o quê com o povo da Bolsa?

Mas diga a sua amiga que o Lula vai continuar facilitando as coisas pra Bolsa :emoticon4: .


É que o corruPT ja passou da fase de assaltar bolsas e carteiras. Depois de instalados no pudê, eles se especializaram em cofres públicos.

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Johnny
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Johnny »

marta escreveu:
Apo escreveu:Desculpe a minha burrice ou caduquice mesmo...mas o governo do PSDB fez exatamente o quê com o povo da Bolsa?

Mas diga a sua amiga que o Lula vai continuar facilitando as coisas pra Bolsa :emoticon4: .


É que o corruPT ja passou da fase de assaltar bolsas e carteiras. Depois de instalados no pudê, eles se especializaram em cofres públicos.

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E o PSDB/DEM em licitações. Concordo que é muito mais lucrativo. :emoticon45:
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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guarib
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por guarib »

Fernando Silva escreveu:Muitos direitos e poucos deveres.


Exemplos?

Fernando Silva escreveu:E parte da premissa de que ninguém é tão ruim que mereça punições severas (possivelmente por ter sido elaborada ainda sob as lembranças da ditadura).


A constituição de 88 tem como fundamento a dignidade da pessoa humana, logo tratamento desumano, tortura, etc, é vedado pelo texto constitucional.

Sim, a ditadura teve fortíssima influência no texto.

Casos como os serial-killers nunca poderiam estar soltos. Infelizmente o texto constitucional veda a prisão perpétua. O que não se pode confundir é a instituição de uma Assembléia Nacional Constituinte, que por natureza tem poder ILIMITADO para fazer o que quiser com o texto constitucional, com as revisões da constituição, essa sim, limitada pela própria constituição. Ainda mais nas mão de comunistas dissimulados (a quem goste).

Utilizando o próprio exemplo da prisão perpétua eu não sei como se resolveria o problema dos serial-killers visto a prisão perpétua se encaixar nas cláusula pétreas.

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Fernando Silva
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Fernando Silva »

guarib escreveu:
Fernando Silva escreveu:Muitos direitos e poucos deveres.


Exemplos?

Em resumo: ela estabelece muitos direitos, mas não define os meios para garanti-los.

Não tenho acesso aos meus arquivos agora, portanto, vai só o que eu tinha à mão:

http://jus2.uol.com.br/doutrina/texto.asp?id=11798
Num esforço extraordinário, a grande meta era implantar um Estado Democrático, após 25 anos de regime militar e quase 12 de abertura lenta e gradual.

Enfeixaram num texto extenso, minudente, detalhista - apelidado de "constituição cidadã" - uma considerável dose de utopismo, bem intencionado, porém delirante, mas que demonstrou a virtude de espelhar a reconquista das liberdades públicas, superando o vezo autoritário que se impusera ao País.

Num ambiente heterogêneo, soergueu-se novo modelo constitucional.

O clima de apoteose cívica, marcada pelo torvelinho de interesses de variadíssima gama, resultou num projeto inicial de 551 artigos.

Nesse contexto, predominava:

(i) o corporativismo, dos grupos que manipulavam recursos;

(ii) o ideal socialista, daqueles que queriam fazer justiça social sem liberdade econômica;

(iii) o estatismo, dos que acreditavam que a sociedade não poderia prescindir de tutela;

(iv) o paternalismo, daqueles que queriam que o governo tudo lhes prodigalizasse, sem a necessidade do trabalho e do esforço próprio;

(v) o assistencialismo, dos que supunham que a palavra escrita se converteria, de um súbito, em benefícios imediatos; e

(vi) o fiscalismo, dos despreocupados com a sobrecarga tributária.

Conseqüência disso:

- implantação de um texto constitucional xenófobo, arremedo mal formulado de ‘constituição dirigente’;

- hegemonia dos grupos de pressão de caráter proteiforme, dos lobbies e das classes coorporativas;

- superposição de minúcias írritas, totalmente impróprias para um documento equilibrado e duradouro; e

- disciplina pleonástica de matérias, prestigiando-se uma sistematização desuniforme, confusa, com nítido predomínio de normas de eficácia contida e limitada, por princípio institutivo e por princípio programático.


http://www.educacional.com.br/reportage ... blemas.asp
Por outro lado, os constituintes (deputados e senadores) receberam pressão de todos os lados: empresários, trabalhadores, religiosos, centrais sindicais, funcionários públicos, poder judiciário e empresas estrangeiras, entre outros grupos que queriam impor seus interesses e objetivos, tanto nas discussões quanto nas votações. O resultado disso acabou sendo a elaboração de uma Constituição extremamente corporativista, ou seja, que incorporou, muitas vezes, interesses de grupos em vez dos tão falados interesses nacionais.

Alguns exemplos são bem claros: funcionários públicos mantiveram a estabilidade no emprego; o Poder Judiciário conseguiu barrar qualquer tentativa de que o Executivo ou Legislativo exercessem controle externo sobre suas contas ou práticas diárias; os sindicatos conseguiram manter o imposto sindical obrigatório sobre os trabalhadores; os professores obtiveram a redução da aposentadoria para cinco anos antes de outros trabalhadores, entre outros.

A simples existência de uma Constituição democrática parece não ter garantido a organização da sociedade, que continua sem poder e força para exigir a aplicação de direitos básicos da cidadania. Os políticos continuam sendo, muitas vezes, apenas intermediários para favores e privilégios de seus eleitores e financiadores de suas campanhas. Sem dúvida, nesse sentido, o caminho para o Brasil ainda é longo para diminuir a distância entre a lei que está no papel da realidade da população.

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Apo
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Apo »

marta escreveu:
Apo escreveu:
salgueiro escreveu:
Apo escreveu:
salgueiro escreveu:
Apo escreveu:
salgueiro escreveu:Semana passada conversando com uma amiga que opera na Bolsa ela estava me dizendo que o povo da Bolsa tá com medo é que o Serra ganhe.


E eles tem medo por quê?

Mas este pessoal da Bolsa ainda não sabe que o Lula fará um terceiro e quarto mandato? Que bobinhos eles...


Fiquei um bocado surpresa com essa, não esperava mesmo, mas o que minha amga colocou é que o povo da Bolsa tomou na cabeça na época do PSDB como governo.


Desculpe a minha burrice ou caduquice mesmo...mas o governo do PSDB fez exatamente o quê com o povo da Bolsa?

Mas diga a sua amiga que o Lula vai continuar facilitando as coisas pra Bolsa :emoticon4: .


Com o povo da Bolsa ? Reflexo da condução da política.


Ganhar dinheiro na Bolsa e com a Bolsa é bom né? Pois é.


E eu que achava que Sua Cafagestage era de esquerda :emoticon39:


Pois então. E é. As esquerdas curtem bolsas. Especialmente as internacionais, paraísos fiscais, de freeshop...Por isto fazem vistas largas para os fabricantes de imitações baratas, muambeiros, amigos produtores de petróleo e por aí vai.
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Apo »

marta escreveu:
Apo escreveu:Desculpe a minha burrice ou caduquice mesmo...mas o governo do PSDB fez exatamente o quê com o povo da Bolsa?

Mas diga a sua amiga que o Lula vai continuar facilitando as coisas pra Bolsa :emoticon4: .


É que o corruPT ja passou da fase de assaltar bolsas e carteiras. Depois de instalados no pudê, eles se especializaram em cofres públicos.

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Falar em fugir do debate....Dilama declinou do primeiro, conforme previsto.
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Fernando Silva
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Fernando Silva »

Apo escreveu:Falar em fugir do debate....Dilama declinou do primeiro, conforme previsto.

Se ela participar de um debate, vai ser atropelada pelo Serra e pela Marina.
Vai mostrar despreparo, vai ficar nervosa, vai agredir os outros.
Seria muito perigoso para a imagem que estão montando para ela.

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Fernando Silva
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Fernando Silva »

"O Globo" 22/07/10
Pró-Memória

Em 2005, depois que a “Veja” publicou que o PT teria recebido US$ 5 milhões das Farc, o então deputado Zé Dirceu teve um encontro no Rio, a caminho de Juiz de Fora, onde ia se reunir com o ex-presidente Itamar.

No encontro, Dirceu negou que a direção petista tivesse recebido a grana. Mas disse que sabia que as Farc enviaram dinheiro para candidatos do PT no Pará e no interior de São Paulo.

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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Fernando Silva »

viewtopic.php?f=1&t=20919&start=100
Lula e as FARC
Escrito por Ipojuca Pontes
Quinta, 31 de Julho de 2008 21:00

Depois de comparecer em Brasília à posse presidencial de Fernando Collor, em 15/03/90, com todas as mordomias de praxe, Fidel Castro rumou para São Paulo e entrevistou-se com Lula da Silva. Seu objetivo - no auge da desintegração da URSS, quando Cuba perdeu a mesada anual de US$ 6 bilhões prodigalizada pelos russos - era articular com o Partido dos Trabalhadores o ressurgimento de uma nova OLAS - a malograda Organización Latinoamericana de Solidaridad proposta por Salvador Allende logo após a Conferência Tricontinental de Havana, realizada em 1966, cujo objetivo seria “estender a luta revolucionária a todos os países da América Latina e cotejar a OEA” - a Organização dos Estados Americanos, que conta com a presença efetiva dos Estados Unidos.

Quatro meses depois, sob os auspícios do Partido Comunista de Cuba (PCC) e do PT de Lula se instalava na capital paulista o Foro de São de Paulo, reunindo 48 partidos e organizações comunistas procedentes de 20 países da região. Entre eles, o Movimento de Izquierda Revolucionaria (MIR, responsável pelo seqüestro do empresário Abílio Diniz), a Frente Sandinista de Liberación Nacional (FSLN, patrocinada pelo estuprador Daniel Ortega) e, como membros fundadores da entidade, o Ejército de Liberación Nacional (ELN) e as Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), cujo objetivo era desestabilizar a frágil democracia colombiana.

Em abril de 1993 as Farc, de livre trânsito no Foro, explodiu 200 quilos de dinamite na Embaixada do Brasil em Bogotá, no mesmo dia em que o governo (Itamar Franco) recebia em Brasília a visita oficial do chanceler da Colômbia. No atentado, morreram 43 colombianos, ficando feridas cerca de 350 pessoas, entre funcionários e diplomatas lotados na embaixada brasileira.

Mas o ato de terrorismo contra o nosso serviço diplomático não inibiu o relacionamento do PT com os companheiros da guerrilha colombiana. Pelo contrário. Pouco depois, para firmar aliança estratégica com as FARC, a liderança do PT de Ribeirão Preto - ligada diretamente ao prefeito Antonio Palocci – fundou o Comitê de Solidariedade aos Movimentos de Libertação Nacional da Colômbia, tendo à frente, entre outras personalidades, o falso padre Oliverio Medina, :emoticon27: tido como embaixador das FARC no Brasil.

Há suspeita concreta de que a solidariedade petista pelas FARC não se deu apenas no plano ideológico: Oliverio Medina (um dos três codinomes de Francisco Antonio Cadena Colazzos) foi o portador - segundo declarações por ele feitas numa festa da chácara “Coração Vermelho”, nos arredores de Brasília – de :emoticon41: doação de US$ 5 milhões à campanha presidencial do PT de Lula, em 2002, conforme relatório da Agência Brasileira de Inteligência (Abin), de Nº 0097/3100.

Sensível ao labor da guerrilha, Lula da Silva, em novembro de 2002, já eleito presidente da República, assinou com todas as letras manifesto em defesa das FARC, ao tempo em que acusava o governo colombiano de praticar “terrorismo de Estado”.

(Aqui, convém ressaltar: mesmo condenado por homicídio e terrorismo na Colômbia, o falso padre Medina, arquivado processo de extradição, saiu da cadeia por determinação do Supremo Tribunal Federal (STF), em março de 2007, gozando hoje, em Brasília, status de ativo “refugiado político”. Em boa parte - segundo informações contidas no computador de Raúl Reyes, o líder n° 2 das FARC morto no Equador -, pela gestão diplomática de Celso Amorim, o chanceler do Itamaraty Vermelho. De quebra, o integrante das FARC ainda teve a mulher, Angela Maria Slongo, contemplada pelo governo com cargo comissionado na Secretaria Nacional da Pesca).

O fato é que desde 1990, quando da instalação do Foro de São Paulo, as FARC sempre estiveram presentes aos encontros periódicos da entidade subversiva, debatendo teses e acatando resoluções, visto pertencerem ao núcleo de dirigentes instalados na cúpula do “Grupo de Trabalho”. Ainda recentemente, em maio último, no encerramento do XIV Encontro do Foro realizado em Montevidéu, os membros da representação petista ovacionaram de pé as palavras de louvação prestadas por Daniel Ortega ao falecido Manuel Marulanda Vélez, o “Tirofijo”, criador das FARC.

:emoticon27: O próprio Lula, em discurso presidencial pronunciado durante a celebração dos 15 anos de existência do Foro de São Paulo, em julho de 2005, procurando dissimular as relações desta entidade com a organização guerrilheira movida pelo narcotráfico, assassinatos e seqüestros, confessou, desprezando a Constituição do País, que utilizava “a relação construída no Foro para que pudéssemos (ele e, entre outros, os companheiros das FARC) conversar sem que parecesse e sem que as pessoas entendessem qualquer interferência política (do governo)”.

No mês passado, antes do exército colombiano resgatar sem gota de sangue a ex-senadora Ingrid Betancourt (típica representante da “esquerda festiva” francesa) e outros 14 reféns das mãos criminosas das FARC, Celso Amorim, porta-voz do governo, disse solenemente que “O Brasil não faz classificação de quais organizações são terroristas e, por isso, não iria discutir se as FARC entram ou não nesta categoria”. As palavras de Amorim advinham, até certo ponto, do fato de se ver lançada por terra a pretensão (secreta) do Governo Lula de negociar com a guerrilha o resgate dos reféns.

:emoticon23: Por isso Lula, antes considerando as FARC uma “organização insurgente”, deu marcha-ré e, diante da vitória memorável do presidente Uribe, :emoticon23: considerou “abominável” o ato de seqüestro industrializado pela guerrilha. Ele disse: :emoticon23: “Eu espero que as FARC tenham sensibilidade de participar do jogo democrático e liberar todos os reféns que ainda existem em suas mãos”.

Voltarei ao assunto, mas só para concluir: os comunistas, como sempre, transformam as derrotas mais acachapantes em vitórias retumbantes. Passados os instantes de perplexidade, o Foro agora rearticula o seu Plano B, inspirada na “grande estratégia unificada” que consiste na “inserção dos guerrilheiros e seus simpatizantes na vida pública” colombiana, para se desalojar Uribe do poder. A propósito: Ingrid, provável candidata à presidência, está aí para isso mesmo.

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Fenrir
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Fenrir »

joaomichelazzo escreveu:
Apo escreveu:
joaomichelazzo escreveu:
Jack Torrance escreveu:
joaomichelazzo escreveu:
marta escreveu:Contra PROVAS, não há argumento. O que eu mais gosto no curruPT é que eles costumam ASSINAR ou deixar IMPRESSÕES DIGITAIS nas cagadas que fazem. Depois fica difícil desmentir.


vai saber o quanto de verdade há nesse texto do "Tio Rei".
A ficha falsa da Dilma também era um argumento e tanto.

[Marta ON] Petralha é tudo Burro. Essa gente é cega. [Marta OFF]


E se tudo isso for verdade? Você vai continuar a ser petista?


Vou.


Isto é uma confissão de que você apóia mesmo a bandidagem?


Sim.
Bandido por bandido, prefiro os do PT. O Fernando vota nos bandidos "menos piores" e a Marta só vota em bandido que não for do PT.


Então não estou mal, pois não voto e nem votarei em bandido algum, seja de que legenda for, seja meio-bandido ou bandido-e-meio, seja de direita ou de esquerda, situação ou oposição, pois que compartilham todos a bandidagem e o mal-carater.
E como os políticos são todos ou quase todos bandidos neste país, resta apenas, como sempre, o bom e velho voto nulo!
"Man is the measure of all gods"
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Apáte »

salgueiro escreveu:Semana passada conversando com uma amiga que opera na Bolsa ela estava me dizendo que o povo da Bolsa tá com medo é que o Serra ganhe.

Eu só não tenho "medo" de Serra ganhar, porque tenho certeza absoluta que isso não vai acontecer.

Ou ele perde logo no primeiro turno, ou tomará uma goleada ainda mais vexatória que a de 2002, com Lula batendo o próprio record. Sejamos realistas, ele é o único candidato que o PT tem à sua disposição.

Quanto as ligações entre FARC, PT através do Foro de SP, Olavo já vem mostrando isso há anos, antes da eleição de 2006, pelo menos, eu já tenho certeza. As atas podem ser conferidas aqui. O mais engraçado de tudo é que a oposição nunca se prestou a criticar isso, o que no mínimo deixa claro que pertencem à mesma laia.

Quanto ao "pessoal da bolsa", no fórum infomoney, freqüentado majoritariamente por traders, Serra vem ganhando a enquete com uma certa folga. Provavelmente entre os "cachorros grandes" da bolsa, a coisa deve ser diferente.
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Fernando Silva »

O MST fez uma manifestação de repúdio à Colômbia e apoio ao Chávez.
De onde menos se espera, daí mesmo é que não sai nada.

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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por joaomichelazzo »

Fernando Silva escreveu:
Apo escreveu:Falar em fugir do debate....Dilama declinou do primeiro, conforme previsto.

Se ela participar de um debate, vai ser atropelada pelo Serra e pela Marina.
Vai mostrar despreparo, vai ficar nervosa, vai agredir os outros.
Seria muito perigoso para a imagem que estão montando para ela.


Dia 05/08 na Band. Ela já confirmou sua participação.
Só lembrando que na Band o pessoal não amacia com ninguém.
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)

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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Fernando Silva »

joaomichelazzo escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Apo escreveu:Falar em fugir do debate....Dilama declinou do primeiro, conforme previsto.

Se ela participar de um debate, vai ser atropelada pelo Serra e pela Marina.
Vai mostrar despreparo, vai ficar nervosa, vai agredir os outros.
Seria muito perigoso para a imagem que estão montando para ela.


Dia 05/08 na Band. Ela já confirmou sua participação.
Só lembrando que na Band o pessoal não amacia com ninguém.

Ótimo.

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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Apáte »

Só lembrando que Lula em 2006 não participou de nenhum debate no primeiro turno e todos conhecemos o resultado da eleição.

Quanto ao segundo turno, Lula participou dos debates. Não há nada que nos faça crer que Dilma se sairá pior do que ele num debate, já que além de "mais estudada" o escândalo do mensalão, principal argumento da oposição na época, está mais frio que pastel de rodoviária.

E todos sabemos o resultado esmagador do segundo turno.
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Johnny »

Fernando Silva escreveu:
joaomichelazzo escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Apo escreveu:Falar em fugir do debate....Dilama declinou do primeiro, conforme previsto.

Se ela participar de um debate, vai ser atropelada pelo Serra e pela Marina.
Vai mostrar despreparo, vai ficar nervosa, vai agredir os outros.
Seria muito perigoso para a imagem que estão montando para ela.


Dia 05/08 na Band. Ela já confirmou sua participação.
Só lembrando que na Band o pessoal não amacia com ninguém.

Ótimo.

Mas a BAND não tem cobertura nacional nem IBOPE significativo.
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por joaomichelazzo »

http://www.cartacapital.com.br/internac ... imaginario

Farc: perigo imaginário?
Paolo Manzo e Rodrigo Martins

A guerrilha colombiana vira tema de campanha no Brasil e estremece as relações entre Bogotá e Caracas. Fora dos discursos, poucos acreditam nesta ameaça

A estratégia do medo volta a embalar a campanha eleitoral brasileira. O fantasma do momento são as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc). Em nome desse espectro, Índio da Costa, candidato à Vice-Presidência na chapa tucana, associou o partido da concorrente petista ao Planalto, Dilma Rousseff, à guerrilha colombiana. “Todo mundo sabe que o PT é ligado às Farc, ligado ao narcotráfico, ligado ao que há de pior”, afirmou. Serra tirou a menção às drogas, mas o referendou.

O que parecia ser apenas mais uma jogada rasteira na corrida presidencial voltou aos holofotes depois que o presidente da Colômbia, Álvaro Uribe, acusou a Venezuela de hospedar os “terroristas das Farc”. O ministro da Defesa colombiano, Gabriel Dias, antecipou que levaria a uma reunião da Organização dos Estados Americanos as provas, e apresentou à imprensa fotos de supostos acampamentos das Farc em território venezuelano, imagens essas que, na sua interpretação, comprovam o “apoio ao terrorismo” do vizinho bolivariano.

“Trata-se de uma mentira absoluta, como a de Colin Powell (ex-secretário de Estado americano) no Conselho de Segurança das Nações Unidas para justificar o ataque ao Iraque, com provas fajutas de que o país possuía armas de destruição em massa”, afirma Maximilien Arvelaiz, embaixador da Venezuela no Brasil, ao justificar o rompimento das relações com Bogotá. Única diferença: Powell mostrou imagens de supostas fábricas de armas químicas em solo iraquiano, enquanto as provas colombianas mostram apenas quatro guerrilheiros assando um porquinho.

Em meio à troca de acusações, sobrou até para o presidente do Paraguai, o ex-bispo católico Fernando Lugo, acusado pelo diário ABC de ter ligações com o Ejército del Pueblo Paraguayo, adestrado pelas Farc. Também aqui, uma foto do presidente ao lado dos supostos terroristas como prova de seu apoio à organização, que o próprio Lugo considera terrorista. Mas o que seria exatamente esse fantasma que alimenta a campanha do medo no Brasil e causa abalos diplomáticos na América do Sul? A guerrilha colombiana realmente ameaça a segurança continental?

Muito distante do alardeado risco de guerra entre Bogotá e Caracas parece estar o interesse de Uribe. Especialistas ouvidos por CartaCapital asseguram que as Forças Especiais do Exército estão engajadas no ataque às regiões onde se supõe estar Alfonso Cano, que assumiu o comando das Farc após a morte de Ludovico Marulanda. Os alvos são os departamentos de Cauca, Huila, Putumayo e Amazonas, próximos ao Peru e Brasil. Pouca mobilização haveria, de fato, na fronteira com a Venezuela.

O governo americano propôs uma investigação internacional sobre a suposta colaboração de Chávez com as Farc. Militares dos EUA de altíssimo escalão, no entanto, já consideram a guerrilha controlada. Na publicação The Year in Special Operations, editado pela Defense Media Network, por exemplo, há uma entrevista com o general Michael S. Repass, comandante das Forças Especiais americanas, na qual o militar comemora o bom desempenho dos soldados colombianos na luta contra os talebans no Afeganistão. Graças ao adestramento fornecido pelos EUA na luta contra a guerrilha na Colômbia. “Hoje as Forças Armadas (colombianas) são muito mais efetivas que as Farc, que estão em declínio absoluto.”

Além disso, em março deste ano, o senador John McCain perguntou ao general Douglas Fraser, chefe do Comando Sul dos EUA, em audiência no Senado, sobre os supostos vínculos da Venezuela com o terrorismo e as Farc. Resposta: “Continuamos a observá-los de muito perto. Não posso falar sobre nenhuma conexão específica direta do governo com o terrorismo”. Para o escritor e jornalista italiano Guido Piccoli, um dos mais conceituados especialistas europeus sobre as Farc, a guerrilha, de fato, sofreu baixas. “No passado, eram mais de 20 mil combatentes. Hoje, são muito menos, mas ainda superam os 10 mil guerrilheiros”, afirmou a CartaCapital.

Se as Farc não chegam a ameaçar o -poder na Colômbia, resta ainda a acusação de que são poderosos narcotraficantes. Como é de conhecimento de todos, nenhuma guerrilha vinga sem o suporte de atividades ilegais. Desde o início da insurgência, as Farc se sustentavam com o que Guido Piccoli chama de “taxas revolucionárias”, que, na realidade, não passam de “extorsões relacionadas ao furto de gado e ao sequestro de pessoas”. Hoje, segundo informações da Drug Enforcement Administration (DEA), ligada ao governo americano, a guerrilha controla 1% do faturamento do tráfico internacional de cocaína. “Como fazem esse cálculo, só unidade de propaganda imperialista saberia informar”, pontua Wálter Fanganiello Maierovich, ex-secretário nacional de combate às drogas e colunista de CartaCapital.

Piccoli não tem dúvidas de que as Farc bebem na fonte do narcotráfico. As atividades concentram-se, porém, no controle da primeira fase de produção da cocaína. “Prova disso é que, nas grandes operações de combate ao tráfico, nenhum guerrilheiro acabou sendo preso, ao passo que diversos paramilitares foram pegos”.

Paramilitares esses que cresceram com o apoio da família Uribe. O ex-senador Mário Uribe, primo do presidente, por exemplo, está sendo julgado pela Suprema Corte da Colômbia por associação com Salvatore Mancuso, extraditado em 2008 para os EUA, onde enfrenta um processo por tráfico de drogas. Mancuso, por sinal, era o chefão do mais poderoso grupo paramilitar, as Autodefensas Unidas de Colombia (AUC), e um dos principais parceiros comerciais da máfia calabresa ‘Ndrangheta.

Maierovitch sublinha que o pai de Uribe, Alberto, “era ligado ao narcotraficante Pablo Escobar e um de seus helicópteros, por diversas vezes, foi fotografado – por agentes da CIA e da DEA – na Tranquilândia, nome dado a uma enorme área onde, sem ser incomodados pela polícia, funcionavam os laboratórios de refino de cocaína de Escobar, chefe do cartel de Medellín, juntamente com a família Ochoa”.

O colunista também acentua que “o presidente Uribe era íntimo da família Ochoa, composta por traficantes de cocaína extraditados para os EUA e autorizados a retornar à Colômbia num acordo feito com a CIA, delações envolvidas. Hoje, os Ochoa são os mais ricos latifundiários colombianos. Não se deve esquecer que Álvaro Uribe, quando prefeito de Medellín, fez promessa de executar os ‘projetos sociais’ elaborados e difundidos pelo próprio Escobar.”

“Quando diretor do Departamento da Aviação Civil Colombiana, Álvaro Uribe renovou as patentes e os brevês de aviadores notoriamente a soldo dos cartéis de drogas, em especial do chamado Expresso Aéreo da Cocaína, de Escobar”, diz Maierovitch. “Como deputado, Uribe foi contra a reforma constitucional que autorizava a extradição, com relação a naturais da Colômbia condenados por tráfico internacional de drogas. Essa sua posição favorecia os seus fraternos amigos Ochoa e, por tabela, Escobar. Coube a Uribe dar apoio aos paramilitares, tendo sido o artífice da fase de privatização da guerra contra às Farc, tudo como já havia ocorrido antes, por decisão da Suprema Corte Colombiana.”

Por mais que se condene os métodos de financiamento das Farc, baseados no sequestro, no roubo e no tráfico de drogas, há de se levar em conta que a guerrilha, criada em 1964, surgiu para lutar contra a brutal desigualdade social de um país afogado em uma violência extrema. Um cenário que não mudou tanto assim ao longo das últimas décadas. “A Colômbia é um dos países com a maior injustiça social e onde a democracia é apenas aparente”, afirma Piccoli. “E, no campo, onde as guerrilhas atuam, o Exército é acostumado a uma forma de agir criminosa. Nessas regiões, os camponeses têm mais terror dos militares do que das Farc. Basta lembrar os últimos crimes denunciados, sem paralelo no mundo, dos falsos positivos.”

Poucos jornalistas escreveram no Brasil sobre essa modalidade criminosa. Revelados há pouco tempo, os “falsos positivos” são execuções sumárias de camponeses pela mão de militares que afirmam, em seus relatórios, haver eliminado subversivos das Farc. Obtinham em troca recompensas em dinheiro, promoções na carreira e outras benesses. Tudo por matar falsos combatentes. “Obviamente, se você não mata um guerrilheiro das Farc, você finge que o seja, para obter recompensas e honrarias”, agrega Piccoli. O documentário Los Falsos Positivos, lançado em 2009 no Sundance Festival, explica em detalhes o caso e impressionou o público americano.

Embora ignorado no Brasil trata-se de um problema atual. Na terça-feira 27, o Tribunal Superior de Antioquia condenou a 30 anos de prisão o tenente Alejandro Ramírez Riaño por matar um campesino em Cocorná e reportar o caso como uma batalha contra as Farc. O número de vítimas do estratagema dos falsos positivos está na casa dos milhares, dizem especialistas.

As valas comuns de mortos nas montanhas colombianas reforçam a estimativa macabra, bem como os assassinatos indiscriminados. Apenas em La Macarena, o maior cemitério clandestino já descoberto no continente, foram encontradas 2 mil ossadas, próximo de uma área que era o-cupada pelo Exército. O ministro da Defesa colombiano negou que as Forças Armadas tenham ocultado o massacre. “Trata-se de um cemitério das Farc já reconhecido e relatado há mais de dez anos”, justificou-se.

Quanto às relações das Farc com políticos do PT, só se espantou o Índio. O partido foi um dos articuladores do Fórum de São Paulo, criado em 1990 para reunir partidos e organizações de esquerda latino-americanas, incluindo os grupos que aderiram à luta armada. Representantes das Farc, inclusive, deram palestras em solo brasileiro. “Com a eleição de Lula, o PT retirou o apoio à participação de organizações armadas no fórum. Mas, claro, há simpatizantes no partido, e não só no PT. No mundo inteiro”, afirma Edson Albertão, ex-vereador de Guarulhos pelo PT, hoje filiado ao PSOL. Tido como um contato informal das Farc no Brasil, Albertão se diz amigo pessoal de Raúl Reyes, que cuidava das relações exteriores das Farc. “Estive várias vezes nas montanhas com ele. E participei de encontros com as Farc em diversos países. Isso não significa que os governos desses países davam apoio. Eram todas reuniões- clandestinas”, completa.

Morto em 2008 no Equador, após bombardeio colombiano que gerou uma crise muito superior à existente hoje entre Bogotá e Caracas, Reyes chegou a ser recebido no Vaticano juntamente com uma delegação da guerrilha. Não consta que o papa tenha sido acusado de ser simpatizante do terrorismo internacional, como ocorreu com Marco Aurélio Garcia, um dos promotores do Fórum de São Paulo. O atual assessor para política internacional de Lula foi citado em e-mails confiscados no computador de Reyes, após a morte do guerrilheiro. O colombiano reclamava, inutilmente, da falta de apoio de Garcia para as Farc.

O governo da Venezuela pretende esperar a posse de Ludovico Santos, no 7 de agosto, para retomar o diálogo com a Colômbia. “Não faz sentido conversar com um presidente que está de saída e fez acusações tão graves”, explica Arvelaiz, embaixador venezuelano no Brasil. Até lá, prevê Piccoli, o problema não será o risco de uma guerra, e sim a possibilidade de Uribe intensificar os atos de força contra a guerrilha.

Quando assumiu a Presidência em 2002, Uribe prometeu que acabaria com as Farc em poucos meses. “Depois de oito anos, estão ainda aí. O triunfo, para ele, seria levar como troféu de saída da Presidência a cabeça de Cano”, avalia Piccoli.

Para a posteridade, restam os julgamentos dos paramilitares extraditados por Uribe para os EUA. Antigos parceiros de negócios de sua família podem criar problemas se falarem demais.

“Uribe os mandou para fora com a condição de que não falassem. O problema é que eles começaram a revelar parte dos crimes cometidos por vários políticos”, completa o especialista. Para ele, não seria surpresa se o Tribunal Penal Internacional fizesse uma devassa na história da Colômbia, semelhante à ocorrida com a ex-Iugoslávia. “Uribe sabe que corre o risco de ser processado como Milosevic. Por isso teme.”
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Acauan »

A pergunta que não quer calar e que os esquerdistas nunca fazem é "o que o povo comlombiano pensa das FARC?".

O que pensam de Álvaro Uribe deixaram claro nas urnas e nas pesquisas de popularidade.
Claro que, para as esquerdas, estas pesquisas são mentirosas e as eleições manipuladas. Pesquisa de popularidade só é verdadeira quando mostra os índices de aprovação do presidente Silva do Brasil e eleição só é legítima quando um esquerdista ganha.

O povo colombiano ODEIA as FARC e deixou isto claro em manifestações de massa em que expressaram publicamente seu repúdio.

Agora, claro, o Marco Aurélio Garcia deve ser muito mais competente para julgar as FARC que o povo da Colômbia, que, claro, é influenciado pela mídia controlada pelo Uribe ou outra desculpa esfarrapada de sempre.
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por joaomichelazzo »

Acauan escreveu:A pergunta que não quer calar e que os esquerdistas nunca fazem é "o que o povo comlombiano pensa das FARC?".

O que pensam de Álvaro Uribe deixaram claro nas urnas e nas pesquisas de popularidade.
Claro que, para as esquerdas, estas pesquisas são mentirosas e as eleições manipuladas. Pesquisa de popularidade só é verdadeira quando mostra os índices de aprovação do presidente Silva do Brasil e eleição só é legítima quando um esquerdista ganha.

O povo colombiano ODEIA as FARC e deixou isto claro em manifestações de massa em que expressaram publicamente seu repúdio.

Agora, claro, o Marco Aurélio Garcia deve ser muito mais competente para julgar as FARC que o povo da Colômbia, que, claro, é influenciado pela mídia controlada pelo Uribe ou outra desculpa esfarrapada de sempre.


O povo deve adorar mesmo.
Afinal Uribe sempre andou com narcotraficantes.
Seu pai era aliado dos Ocha, uma familia de traficantes. Por tabela, ajudou Pablo Escobar se eleger deputado federal.
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por joaomichelazzo »

Quem é Uribe


Ignorar a história, uma saída rasteira – por Wálter Fanganiello Maierovitch

Condenar a guerrilha sem levar em conta o contexto na qual surgiu é jogo sujo

Na campanha eleitoral em curso, o candidato tucano José Serra volta, como em 2002, a tentar colar no PT e, por tabela, em Lula e na concorrente Dilma, a imagem de apoiadores das Forças Armadas Revolucionárias Colombianas (FARC). Serra ignora a história da Colômbia, país onde a violência tornou-se endêmica desde a morte por tuberculose do frustrado Simón Bolivar, em dezembro de 1829.

O ex-governador de São Paulo faz tábula rasa do longo arco temporal em que as Farc eram uma organização insurgente, nascida em 20 de junho de 1964 e diante de uma heroica resistência campesina ao plano genocida elaborado pelos EUA e chamado Latin American Security Operation. Esse plano competiu ao exército colombiano, com assessoria norte-americana. Algo muito comum na historiografia da Colômbia: para matar Pablo Escobar, os americanos treinaram policiais colombianos e os direcionaram, com recursos tecnológicos made in USA, até o esconderijo do narcotraficante. A matança ficou por conta da mão do gato, no caso, os soldados colombianos.

A Serra, nesta campanha presidencial, só interessa as Farc da dupla Álvaro Uribe e George W. Bush. Com o Plano Colômbia (iniciado no governo Bill Clinton) e com a morte de Manuel Marulanda, apelidado de Tirofijo, houve a quebra de unidade de comando das Farc, perda de disciplina nas frentes e luta intestina pela sucessão.

Deu-se o conflito entre as alas lideradas pelo antropólogo Alfonso Cano e pelo combatente Mono Jojoy, uma espécie de general de campo e promotor da busca de recursos financeiros sujos, isto é, provenientes do tráfico de cocaína operado por uma miríade de cartelitos, que substituíram os grandes cartéis dos tempos de Escobar, de Gacha, dos Ochoa e dos irmãos Orejuela.

Antes do Plano Colômbia, conforme revelado pela Central Intelligence Agency (CIA), as fontes de arrecadação das Farc, por ordem de importância, eram as seguintes: sequestro de pessoas para fim de extorsão, abigeato (furto de gado), "taxa"de proteção aos produtores de café e milho e arrecadação de "imposto de circulação" gerado pela venda de folha de coca nos mercados. Hoje, segundo divulgam os 007 da Drug Enforcement Administration (DEA), as Farc arrecadam 1% do movimento financeiro operado pelo tráfico internacional de cocaína. Como fazem esse cálculo, só a unidade de propaganda imperialista e anti-Farc saberia informar.

Certa vez, Andrés Pastrana, já sequestrado pelas Farc e antecessor de Uribe, reclamou, em pronunciamento como presidente recém-eleito, como o seu país era objeto de análises equivocadas no exterior: "A Colômbia padece de duas guerras nitidamente diferentes. Aquela do narcotráfico contra o país e o mundo. E aquela da guerrilha contra um modelo econômico, social e político, que é injusto, corrupto e gerador de privilégios".

Com relação ao narcotráfico, Pastrana não se referia às Farc, com as quais procurou negociar um plano de paz e estabeleceu zonas desmilitarizadas. Apesar das críticas do governo Clinton, pela voz do general Barry MacCafrey, czar das drogas da Casa Branca e autor do Plano Colômbia, o conservador presidente Pastrana, filho do ex-presidente Misael, precisava conquistar confiança como negociador. Numa Colômbia que, em 1953, atraiu guerrilheiros de esquerda para o chamado pacto de "Paz, Justiça e Liberdade" e, às ordens do general Gustavo Rojas Pinilla, acabou por fuzilar, em três meses, 10 mil dos que haviam deposto as armas.

Pastrana, ao mencionar o narcotráfico, estava a se referir ao escândalo do seu antecessor, Ernesto Samper Pizano, que recebeu dinheiro dos cartéis da cocaína para a campanha presidencial, e à força adquirida por essas organizações criminosas durante a presidência de César Gaviria Trujillo (hoje associado a Fernando Henrique num projeto de legalização de todas as drogas proibidas pela Convenção das Nações Unidas). Nesse período, até Pablo Escobar se elegeu deputado.

Tendo em vista a trajetória da família Uribe, com laços estreitos com o narcotráfico, e como bem definiu, em 1881, o embaixador argentino na Colômbia, "este é um país onde matar um opositor ideológico não é considerado verdadeiro crime comum, e sim apenas o desenvolvimento natural de uma tática política".

A origem remota das Farc não escapou à pena brilhante de Gabriel García Márquez. Na obra Cem Anos de Solidão ele descreve a chacina, em 1928, de Ciénaga, de responsabilidade da estadunidense United Fruit. Os bananeiros da zona de Santa Marta se negaram a carregar os trens parados na estação ferroviária de Ciénaga, destinados a levar bananas para New Orleans. Os trabalhadores exigiam repouso semanal, melhores condições sanitárias, pagamento do salário em dinheiro, em vez de vales só aceitos em comércios da United Fruit. O exército foi acionado pela companhia americana e, antes do término do prazo para o carregamento dos vagões, abriu fogo e matou uma centena de bananeiros. Após isso, a United Fruit passou a se chamar Frutera de Sevilla e, em 1980, Chiquita Banana, Del Monte e Dole.

À tragédia de Ciénaga reagiu Jorge Eliécer Gaitán, líder da União Nacional da Esquerda Revolucionária (Unir). Gaitán tornou-se o candidato à Presidência, nas eleições de 1950. Era candidato imbatível, com maciço apoio popular. Acabou assassinado em 9 de abril de 1948, num complô armado pela CIA, que temia a expansão comunista, apesar de Gaitán nunca ter sido comunista e de ter se transferido até para o Partido Liberal.

Efetivamente, a violência colombiana é endêmica. No século XIX, por exemplo, a Colômbia republicana enfrentou duas guerras com o Equador, oito guerras civis internas de amplitude nacional e 14 guerras civis regionais. Os partidos, Conservador e Liberal, desde 1848 monopolizaram a vida política com programas diferentes, mas em permanente união na defesa do latifúndio, das elites, dos paramilitares e contra a formação de sindicatos.

Os conservadores tinham por lema "Deus, pátria e família". Os liberais, aparentemente progressistas, proclamavam a fórmula francesa da igualdade, liberdade e fraternidade. A forte Igreja Católica colombiana pendeu para os conservadores e fechava os olhos à exploração do trabalho. Gaitán foi a renovação liberal e o denominado "gaitanismo"lograva unir os pobres nas cidades e nos campos. Depois do assassinato de Gaitán, começaram as grandes resistências camponesas e o nascimento das Farc.

Uribe é desde sempre um governante empenhado a qualquer custo na manutenção do status quo. Quando governador de Antioquia, Uribe inventou o Conviver, uma segurança privada que promoveu o extermínio dos opositores. No fim do seu mandato, Antioquia já estava, com o aval de Uribe, sob controle dos paramilitares das Autodefesas Unidas da Colômbia (AUC). Durante anos, os grandes cartéis de cocaína, com Gonzalo Rodríguez Gacha à frente, financiaram os paramilitares contra as Farc. Gacha foi considerado pela revista Forbes, no fim dos anos 80, o homem mais rico do mundo, bem à frente de Escobar.
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Acauan »

joaomichelazzo escreveu:Esse é a direita governa a Colombia, e recebe apalusos em pé dos jornalões brasileiros.


Na verdade recebe aplausos em pé dos eleitores colombianos, que elegeram e reelegeram Uribe, que fez seu sucessor.

Alguma prova de fraude?
Nós, Índios.

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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por zumbi filosófico »

Apáte escreveu:Quanto as ligações entre FARC, PT através do Foro de SP, Olavo já vem mostrando isso há anos, antes da eleição de 2006, pelo menos, eu já tenho certeza. As atas podem ser conferidas aqui. O mais engraçado de tudo é que a oposição nunca se prestou a criticar isso, o que no mínimo deixa claro que pertencem à mesma laia.


A participação do PT e das FARC no foro de São Paulo foi algo revelado ao mundo pelo Olavo de Carvalho, ou sempre foi algo público, e ele só vem falando disso desde 2006?
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por zumbi filosófico »

joaomichelazzo escreveu:http://www.cartacapital.com.br/internacional/farc-perigo-imaginario

Farc: perigo imaginário?


Muito boa leitura. Recomendo também, "Al Qaeda: terroristas ou heróis?", no site radioislam.org
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Re: Petelhos ofendidinhos com denúncia de apoio às FARC

Mensagem por Apáte »

zumbi filosófico escreveu:
Apáte escreveu:Quanto as ligações entre FARC, PT através do Foro de SP, Olavo já vem mostrando isso há anos, antes da eleição de 2006, pelo menos, eu já tenho certeza. As atas podem ser conferidas aqui. O mais engraçado de tudo é que a oposição nunca se prestou a criticar isso, o que no mínimo deixa claro que pertencem à mesma laia.


A participação do PT e das FARC no foro de São Paulo foi algo revelado ao mundo pelo Olavo de Carvalho, ou sempre foi algo público, e ele só vem falando disso desde 2006?

Eu não disse que ele descobriu ou inventou as ligações entre FARC e PT.

Apenas citei um jornalista que há mais de 6 anos (só até onde eu sei) vem demonstrando exaustivamente essas ligações.

O fato de ser público e a oposição aparentemente fazer de tudo para esconder que é estranho.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

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