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Graças a deus...
Enviado: 28 Jul 2010, 14:51
por Fenrir
graças a deus pago minhas contas ao final do mes
mas e aqueles que comem lavagem? tambem pagam suas contas graças a deus?
graças a deus tenho um carro estribado na garagem
mas e aqueles que não tem garagem, nem sapatos para caminhar ou pior, nem mesmo pernas? tambem são assim graças a deus?
graças a deus meu filhindo se curou da meningite
mas e gente como o homem-arvore da indonésia? tambem se curarão graças a deus?
Se algum crente ou teísta se atrever a replicar que os contra-exemplos NÃO são graças a deus, irei,
manda-los tomar no cú, pois deus (se existisse), e sendo o que é, poderia sempre fazer com que fosse de outra forma, SEMPRE.
Se retrucarem dizendo que o mal é cria humana e não divina, igualmente os mandarei a merda, pois
deus, sendo o que é, poderia sempre ter permitido que assim não fosse.
Se enfim disserem que os desígnios divinos são inescrútaveis sintam-se bem por estarem do outro lado do monitor - no meu estado de espírito seria capaz de esmurra-los.
Ora, porque esta ira (sim, IRA) se você, Fenrir, nem acredita que deus existe??
Vou esclarecer, porque me irrita profundamente a mera existencia de pessoas que acreditam que o que de bom acontece com elas é devido as preferencias caprichosas de um deus, e que se apressam a acrescentar que o que é de ruim não devem igualmente dele e sim de nós, do pecado original, do capeta ou da puta-que-pariu...
Transferiram do coletivo para o individual, o conceito de "povo escolhido" dos judeus.
São as "pessoas escolhidas" de deus. Panacas vaidosos e pretenciosos que só enxergam seus próprios umbigos.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 07:25
por Fernando Silva
Não suporto gente que usa "Graças a Deus!" como vírgula.
Dá vontade de dizer "Graças a Deus!" quando eles relatam um problema:
-"Meu filho está muito doente".
-"Graças a Deus!"
-"Um avião caiu e matou 200 pessoas".
-"Graças a Deus!"
Quem diz que as coisas ruins que acontecem às pessoas boas são um mistério, também deveria considerar como mistério quando acontecem coisas boas, em vez de dizer logo que é bondade de Deus.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 09:59
por joaomichelazzo
Fernando Silva escreveu:Não suporto gente que usa "Graças a Deus!" como vírgula.
Dá vontade de dizer "Graças a Deus!" quando eles relatam um problema:
-"Meu filho está muito doente".
-"Graças a Deus!"
-"Um avião caiu e matou 200 pessoas".
-"Graças a Deus!"
Quem diz que as coisas ruins que acontecem às pessoas boas são um mistério, também deveria considerar como mistério quando acontecem coisas boas, em vez de dizer logo que é bondade de Deus.
Essa é boa.
Quando um crente vier me contar um desgraça pessoal, vou dizer graças a deus. Levantar os dois braço e começar a falar coisas sem nexo sem parar..
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 10:03
por Johnny
Fernando Silva escreveu:Não suporto gente que usa "Graças a Deus!" como vírgula.
Dá vontade de dizer "Graças a Deus!" quando eles relatam um problema:
-"Meu filho está muito doente".
-"Graças a Deus!"
-"Um avião caiu e matou 200 pessoas".
-"Graças a Deus!"
Quem diz que as coisas ruins que acontecem às pessoas boas são um mistério, também deveria considerar como mistério quando acontecem coisas boas, em vez de dizer logo que é bondade de Deus.
Eu evito fazer este tipo de comentário com assuntos próximos, como no caso de filho ou parente muito querido pela pessoa. MAs quando é algo meio vago ou distante, uso este apelo sim e ainda fortaleço com a frase "nada aconotece sem a permissão de Deus" com um "certo?" no final da frase. Isso é bom para dar uma sacudidela nas pessoas. E creio que ninguém (Deísta) aqui discorde disso.
Mas poderia também ser graças ao azar, ao destino, ao PT...
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 10:05
por Johnny
Ah, ia me esquecendo. Isso quando não vem aqueles idiotas dizendo "e aí, tá bem na vida heim, de carro novo (carro de 10 anos), pagando aluguel (isso deve ser o máximo para ele). Daí eu falo "não tenho cullpa se Deus gosta mais de mim do que você"
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 10:06
por joaomichelazzo
Johnny escreveu:Ah, ia me esquecendo. Isso quando não vem aqueles idiotas dizendo "e aí, tá bem na vida heim, de carro novo (carro de 10 anos), pagando aluguel (isso deve ser o máximo para ele). Daí eu falo "não tenho cullpa se Deus gosta mais de mim do que você"
Hahahaa...
Essa é boa também.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 10:41
por salgueiro
Para um teísta Deus está no "controle".
Para um espírita o indivíduo está no "controle".
Para um ateu não existe nada no "controle".
Sempre se pode gerar colocações para acertar a "canela" de quem tem uma visão diferente da própria.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 11:20
por Apo
Fernando Silva escreveu:Não suporto gente que usa "Graças a Deus!" como vírgula.
Dá vontade de dizer "Graças a Deus!" quando eles relatam um problema:
-"Meu filho está muito doente".
-"Graças a Deus!"
-"Um avião caiu e matou 200 pessoas".
-"Graças a Deus!"
Quem diz que as coisas ruins que acontecem às pessoas boas são um mistério, também deveria considerar como mistério quando acontecem coisas boas, em vez de dizer logo que é bondade de Deus.
Já fiz isto e já fiz o contrário. Acho que já contei isto aqui, mas vai de novo. Quando minha filha embarcou com a colega, a mãe da menina estava nervosa e me disse:
- Vamos entregar pra deus, néééé? - sorrisinho teísta...
Respondi:
- hahaha, com este aí não dá pra contar, néééé?
- ....- sorrisinho recolhido e cara amarrada.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 11:50
por joaomichelazzo
salgueiro escreveu:Para um teísta Deus está no "controle".
Para um espírita o indivíduo está no "controle".
Para um ateu não existe nada no "controle".
Sempre se pode gerar colocações para acertar a "canela" de quem tem uma visão diferente da própria.
Para um ateu (pelo menos pra mim) ele próprio está no controle.
Porque haveria te ter algo ou alguém no controle?
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 11:57
por salgueiro
joaomichelazzo escreveu:salgueiro escreveu:Para um teísta Deus está no "controle".
Para um espírita o indivíduo está no "controle".
Para um ateu não existe nada no "controle".
Sempre se pode gerar colocações para acertar a "canela" de quem tem uma visão diferente da própria.
Para um ateu (pelo menos pra mim) ele próprio está no controle.
Porque haveria te ter algo ou alguém no controle?
O "controle" do ateu termina quando entra a sorte ou o azar.
A questão do "controle" é como cada grupo interpreta por isso sua pergunta, se vc fosse teísta não a faria.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 12:30
por Fernando Silva
salgueiro escreveu:O "controle" do ateu termina quando entra a sorte ou o azar.
O controle é muito limitado, como no caso das formigas num tronco que flutua num rio e vai em direção à cachoeira.
Mas, dentro desses estreitos limites, o controle (ou influência) é dele, no sentido de que não há um poder superior interferindo.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 12:50
por joaomichelazzo
salgueiro escreveu:joaomichelazzo escreveu:salgueiro escreveu:Para um teísta Deus está no "controle".
Para um espírita o indivíduo está no "controle".
Para um ateu não existe nada no "controle".
Sempre se pode gerar colocações para acertar a "canela" de quem tem uma visão diferente da própria.
Para um ateu (pelo menos pra mim) ele próprio está no controle.
Porque haveria te ter algo ou alguém no controle?
O "controle" do ateu termina quando entra a sorte ou o azar.
A questão do "controle" é como cada grupo interpreta por isso sua pergunta, se vc fosse teísta não a faria.
Mas é vida é assim mesmo. Sorte a azar.
Se você consegue êxito em um trabalho, foi por esforço seu e sorte sua.
Se você bate o carro e se machuca, cagada sua ou azar seu.
Não foi porque deus quis, ou porque estava traçado no seu destino ou porque você não rezou pra alá.
As coisas simplesmente acontecem. Algumas por vontade sua, outras pelo acaso.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 13:27
por Apo
joaomichelazzo escreveu:salgueiro escreveu:joaomichelazzo escreveu:salgueiro escreveu:Para um teísta Deus está no "controle".
Para um espírita o indivíduo está no "controle".
Para um ateu não existe nada no "controle".
Sempre se pode gerar colocações para acertar a "canela" de quem tem uma visão diferente da própria.
Para um ateu (pelo menos pra mim) ele próprio está no controle.
Porque haveria te ter algo ou alguém no controle?
O "controle" do ateu termina quando entra a sorte ou o azar.
A questão do "controle" é como cada grupo interpreta por isso sua pergunta, se vc fosse teísta não a faria.
Mas é vida é assim mesmo. Sorte a azar.
Se você consegue êxito em um trabalho, foi por esforço seu e sorte sua.
Se você bate o carro e se machuca, cagada sua ou azar seu.
Não foi porque deus quis, ou porque estava traçado no seu destino ou porque você não rezou pra alá.
As coisas simplesmente acontecem. Algumas por vontade sua, outras pelo acaso.
Teístas precisam de algo que tenha o controle. Eles não admitem o acaso, a sorte ou o azar (estes dois apenas uma forma de nos referirmos ao mau acaso ou bom acaso). Teístas sentem o acaso como o "vazio", o "nada". Então, alegam que o "nada" não existe, LOGO...deus está no controle, assim como contraditório e famigerado Livre Arbítrio. Para os espíritas, o Livre Arbítrio está para além de decidir as coisas aqui e agora conscientemente. Eles postulam que o espírito imortal toma decisões por nós, LOGO...sempre somos cúmplices, mesmo não tendo consciência disto. Ou seja, estamos fadados a nossa falta de controle, o que volta ao ponto inicial: não temos controle real sobre coisa alguma que não seja algumas pequenas tomadas de decisão conscientes e limitadas.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 14:09
por salgueiro
joaomichelazzo escreveu:salgueiro escreveu:joaomichelazzo escreveu:salgueiro escreveu:Para um teísta Deus está no "controle".
Para um espírita o indivíduo está no "controle".
Para um ateu não existe nada no "controle".
Sempre se pode gerar colocações para acertar a "canela" de quem tem uma visão diferente da própria.
Para um ateu (pelo menos pra mim) ele próprio está no controle.
Porque haveria te ter algo ou alguém no controle?
O "controle" do ateu termina quando entra a sorte ou o azar.
A questão do "controle" é como cada grupo interpreta por isso sua pergunta, se vc fosse teísta não a faria.
Mas é vida é assim mesmo. Sorte a azar.
Se você consegue êxito em um trabalho, foi por esforço seu e sorte sua.
Se você bate o carro e se machuca, cagada sua ou azar seu.
Não foi porque deus quis, ou porque estava traçado no seu destino ou porque você não rezou pra alá.
As coisas simplesmente acontecem. Algumas por vontade sua, outras pelo acaso.
Entenda João que não estou questionando ou fazendo nenhum juízo de valor só colocando de forma bem resumida a diferença básica que a meu ver estã ligada a "controle" na falta de um termo melhor. Pessoalmente entendo perfeitamente cada uma delas.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 15:36
por Johnny
Realmente, concordo com a Sal. Hoje mesmo um amigo meu (muito gente fina mesmo) aqui, céticão, está tendo um conjunto de situações inusitadas e sem controle. No mesmo mês quebrou a televisão, a geladeira, cortaram o sinal do celular dele, o colchão que comprou no sábado estourou uma mola e o espetou enquanto dormia e agoa ha pouco sua esposa ligou pois tinha batido o carro. O cara é sempre muito simpatico e gentil, mas deu um tilt nele e disse PUTA MERDA QUE ONDA DE AZAR É ESTA.
Re: Graças a deus...
Enviado: 29 Jul 2010, 20:01
por Reid
Johnny escreveu:Realmente, concordo com a Sal. Hoje mesmo um amigo meu (muito gente fina mesmo) aqui, céticão, está tendo um conjunto de situações inusitadas e sem controle. No mesmo mês quebrou a televisão, a geladeira, cortaram o sinal do celular dele, o colchão que comprou no sábado estourou uma mola e o espetou enquanto dormia e agoa ha pouco sua esposa ligou pois tinha batido o carro. O cara é sempre muito simpatico e gentil, mas deu um tilt nele e disse PUTA MERDA QUE ONDA DE AZAR É ESTA.
tudo e questao de probabilidade, ha muitas coisas faceis de acontecer e outras "impossiveis", ha tbm chances dessas coisa ocorrerem seguidamente ou nao.. Etc, nao ha muito oq se pensar sobre isso, pq simplesmente acontecem, sem dizer q as vezes podemos aumentar ou diminuir essas chances
Re: Graças a deus...
Enviado: 30 Jul 2010, 04:58
por Judas
Fenrir escreveu:
Se algum crente ou teísta se atrever a replicar que os contra-exemplos NÃO são graças a deus, irei,
manda-los tomar no cú,
... igualmente os mandarei a merda, pois...
... no meu estado de espírito seria capaz de esmurra-los...
Estes dias coloquei a seguinte frase no meu Orkut::
" Deus assistiu Eliza ser picada em pedaços sem fazer nada só por causa do
livre arbítrio"
O Orkut permite que amigos façam comentários, confesso que as vezes adiciono pessoas que não lembro de onde conheço, por ser músico as vezes pode ser alguém que me viu no site da banda ou alguma coisa que seja útil, sei lá, continuando, veja o comentário da porra da "muié"
"Jesus disse (segue aui uma passagem bíblica que por sinal não tinha nada a ver com o assunto, pena que não me lembro) e não esqueçamos também o
livre arbítrio...PQP NÉ!!!Tão programada a invocar sempre o mesmo "argumento" que não se da conta nem mesmo quando o próprio está a sendo submetido ao escárnio.
Como resultado perdi a paciência e mandei tomar no cú sem dó!
Sei que não faz bem pra nós mas sinceramente, 'invadir meu espaço e ainda por cima com analfabetismo funcional tem limites e eu também estou perigosamente sem paciência com balela religiosa ultimamente.
O legal é que eu não apareço na página de ninguém quando leio
"Tudo posso naquele que me fortalece" ou "Deus escreve certo por linhas tortas" por mais idiota que eu ache que isto seja, se está na pagina pessoal de alguém não digo nada.
Re: Graças a deus...
Enviado: 30 Jul 2010, 15:10
por Fenrir
salgueiro escreveu:Para um teísta Deus está no "controle".
Para um espírita o indivíduo está no "controle".
Para um ateu não existe nada no "controle".
Sempre se pode gerar colocações para acertar a "canela" de quem tem uma visão diferente da própria.
{Mais calmo agora. Dobrarei a dose do meu calmante...}
Está enganada.
Para mim, pelo menos, estou parcialmente no controle.
Pois que existem eventos que posso controlar e interferir.
Se colho bons ou maus frutos em decorrencia deles é por causa de meus atos, de minha responsabilidade (ou falta dela).
O acaso, sorte ou azar só entram naqueles eventos dos quais não temos poder algum de interferir.
Se bem que mesmos nestes, numa parcela pelo menos, podemos ter alguma influência, pois não se diz que a sorte favorece quem está preparado? O mesmo deve se aplicar ao azar.
Considero que estou mais no controle que um espírita, já que não acredito na lei do carma.
Assumir que o carma existe e influencia seu destino não é admitir um certo fatalismo, se é que a palavra correta é esta?
Então, como pode dizer que ateus estão a mercê do acaso? Em parte estão, mas em parte tambem estão a mercê de si mesmos, como todo mundo está, quer acredite nisso ou não.
Re: Graças a deus...
Enviado: 30 Jul 2010, 15:26
por salgueiro
Fenrir escreveu:salgueiro escreveu:Para um teísta Deus está no "controle".
Para um espírita o indivíduo está no "controle".
Para um ateu não existe nada no "controle".
Sempre se pode gerar colocações para acertar a "canela" de quem tem uma visão diferente da própria.
{Mais calmo agora. Dobrarei a dose do meu calmante...}
Está enganada.
Para mim, pelo menos, estou parcialmente no controle.
Pois que existem eventos que posso controlar e interferir.
Se colho bons ou maus frutos em decorrencia deles é por causa de meus atos, de minha responsabilidade (ou falta dela).
O acaso, sorte ou azar só entram naqueles eventos dos quais não temos poder algum de interferir.
Se bem que mesmos nestes, numa parcela pelo menos, podemos ter alguma influência, pois não se diz que a sorte favorece quem está preparado? O mesmo deve se aplicar ao azar.
Considero que estou mais no controle que um espírita, já que não acredito na lei do carma.
Assumir que o carma existe e influencia seu destino não é admitir um certo fatalismo, se é que a palavra correta é esta?
Então, como pode dizer que ateus estão a mercê do acaso? Em parte estão, mas em parte tambem estão a mercê de si mesmos, como todo mundo está, quer acredite nisso ou não.
Se vc atentar vai perceber que eu disse o que vc disse então se estou enganada vc também está.
Para um espírita o acaso não existe sendo de sorte ou azar, ele é a única mola propulsora do que lhe acontece.
E Fenrir, carma normalmente é confundido com a lei de ação e reação. Carma é uma ação simplesmente nem boa nem má.
Re: Graças a deus...
Enviado: 30 Jul 2010, 15:29
por salgueiro
E para complementar, a lei de ação e reação também é confundida com a lei de Talião.