Para petista cristão, usar a pílula do dia seguinte é aborto

[Rapidfire]

Triste de se ver é uma questão tão importante como o aborto ser tratada como moeda de difamação política.

[Acauan]

- Pois é, os marketeiros e o comitê de campanha devem ter se debruçado longamente sobre as alternativas e devem ter decidido que a mentira era a saída menos danosa, não sei se ela aceitou isso na boa ou não, mas ela, enquanto candidata, representa grupos poderosos que devem estar pressionando nos bastidores prá ela ser uma doce religiosa pró-vida.

Agora você pegou o ponto exato, que vai além de Dilma x Serra, PT x PSDB ou Direita x Esquerda.

Qualquer nação que aspire ser grande espera ser governada por um grande líder.
E que grande líder tem suas falas e posicionamentos políticos ditados por marketeiros?

Quem se atreveria a mandar Winston Churchill dizer algo que não quissesse?

Pode-se alegar que todas as democracias do mundo atual funcionam assim, o que apenas piora a coisa.

[Acauan]

Triste de se ver é uma questão tão importante como o aborto ser tratada como moeda de difamação política.

Não há difamação alguma.
Uma vez que a candidata se declarou a favor da descriminalização do aborto é direito de quem é contra isto ser informado da verdade.

A verdadeira opinião de Dilma sobre o aborto

[Neuromancer]

Interessante a capacidade do PT de desagradar a todos.
Primeiro desagradou os ateus ( não só eles) fazendo um acordo nada ético com a ICAR.
Agora desagrada os cristãos com essa conversa de descriminalização do aborto.
Me pergunto quem mais eles vão desagradar no futuro.

[joaomichelazzo]

Dilma e Serra já trataram aborto como questão de saúde pública
Como ministro, tucano normatizou prática em hospitais públicos. Petista amenizou posições para conter revolta de religiosos
05 de outubro de 2010 | 21h 51
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Comentários 8
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Patrícia Campos Mello e Flávia Tavares, de O Estado de S.Paulo - SÃO PAULO
Em algum momento de suas vidas públicas, tanto Dilma Rousseff (PT) quanto José Serra (PSDB) já trataram o aborto como problema de saúde pública. Quando ainda era ministro da Saúde do governo FHC, José Serra se empenhou na normatização da realização de aborto nos casos permitidos por lei no Sistema Único de Saúde (SUS). O tucano se furtou a comentar, na época, sobre a pressão que sofreu tanto de grupos feministas, pela regulamentação da lei, quanto de setores religiosos, para que ele não permitisse que a lei de 1940 fosse, enfim, normatizada.

Em 2002, porém, quando concorria pela primeira vez à Presidência da República, o ex-ministro calculou que perdeu algo entre 500 mil e 1 milhão de votos dos conservadores pelo fato de a normatização ter sido feita na gestão tucana, quando ele comandava a pasta da Saúde.

Desde então, Serra procura se colocar muito claramente contra o aborto e de garantir que não mexeria na legislação sobre o tema. Ainda em 2002, quando tinha a feminista Rita Camata (PSDB-ES) como candidata a vice, e também neste ano, Serra usou uma expressão forte para marcar posição: a de carnificina. "Liberar o aborto criaria uma carnificina no País", disse em sabatina na Folha de S. Paulo em junho deste ano - em agosto de 2002, também em sabatina, falou em "morticínio". Seu argumento é o de que as mulheres passariam a procurar o aborto como método contraceptivo e os índices do procedimento disparariam.

Já Dilma Rousseff foi bem clara no passado sobre sua posição de que o aborto é uma questão de saúde pública. Em outubro de 2007, em entrevista à Folha, Dilma defendeu a descriminalização do aborto no Brasil. "Acho que tem de haver descriminalização do aborto. O fato de não ser regulamentado é uma questão de saúde pública. Não é uma questão de foro íntimo, não."

Em 2009, em entrevista à revista Marie Claire, ela voltou a falar em descriminalização. "Duvido que alguém se sinta confortável em fazer um aborto. Agora, isso não pode ser justificativa para que não haja a legalização. Há uma quantidade enorme de mulheres que morrem porque tentam abortar em condições precárias."

Desde então, ela vem amenizando sua posição, enfatizando que é preciso haver tratamento adequado para mulheres pobres que recorrem ao aborto, mas dizendo que ela, pessoalmente, não é a favor da prática. Em uma entrevista no dia 12 de maio para editores da revista IstoÉ, ela disse: "Acho estranhíssimo alguém falar que acho que o aborto é ótimo, porque não é; agora, outra coisa é enfrentar a realidade que existe, uma parte da população não tem acesso a esse serviço."

Na entrevista, Dilma afirmou defender "atendimento de saúde pública para quem estiver em condições de fazer o aborto". Segundo Dilma, "não se pode deixar que certos métodos, que se veem na população de baixa renda, como uso de agulhas de tricô, chás absurdos e outros métodos medievais, e enquanto isso há uma falsidade social porque mulheres de classe mais alta vão para hospitais e clínicas privadas."

Dilma contou também que já sofreu um aborto espontâneo, antes do nascimento de sua filha Paula. E, depois do nascimento de Paula, teve uma gravidez tubária, que representa perigo de morte para a mãe, e foi obrigada a passar por um aborto.

Recentemente, ela recuou mais. "Eu particularmente sou contra o aborto", disse a candidata em debate na Folha, em agosto deste ano. Dilma disse, no entanto, que o assunto é de "saúde pública" e é preciso haver um "equilíbrio" entre as legislações que estão em vigor sobre o aborto e sobre os direitos da mulher.

No último programa eleitoral gratuito antes do primeiro turno, tentando conter a sangria de votos evangélicos e católicos, Dilma falou de renovar seu compromisso de respeitar "a vida na sua dimensão plena".

http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 0903,0.htm

Tanto um quanto outro já tocaram no tema e tem posição favorável a descriminalização do aborto.
O problema é que tanto um quanto outro estão de olha na fatia Glória deus aleluia dos votos.
Nenhum dos dois terá culhões suficiente pra dizer que é a favor ou contra.
E mesmo sendo. Não cabe ao presidente da república legalizar/descriminalizar o aborto.

Eu daria meu voto pro candidato que levasse o tema ao congresso para enfim ser discutido. O Brasil tem uma posição medieval sobre o tema. Não se pode tocar no assunto sem ferir a "moral cristã". Isso porque um malafaia ou um padre Zezinho da vida enfiaram na cabeça da maioria de seus seguidores (e esses votam) que deus não gosta de aborto.
Isso não se aplica a nós do fórum que somos esclarecidos e temos opinião, mas sim à grande massa manipulada por padres e pastores que são contra a legalização/descriminalização do aborto só porque o pastor mandou.

[Tranca]

Em algum momento de suas vidas públicas, tanto Dilma Rousseff (PT) quanto José Serra (PSDB) já trataram o aborto como problema de saúde pública. Quando ainda era ministro da Saúde do governo FHC, José Serra se empenhou na normatização da realização de aborto nos casos permitidos por lei no Sistema Único de Saúde (SUS). O tucano se furtou a comentar, na época, sobre a pressão que sofreu tanto de grupos feministas, pela regulamentação da lei, quanto de setores religiosos, para que ele não permitisse que a lei de 1940 fosse, enfim, normatizada.

Em 2002, porém, quando concorria pela primeira vez à Presidência da República, o ex-ministro calculou que perdeu algo entre 500 mil e 1 milhão de votos dos conservadores pelo fato de a normatização ter sido feita na gestão tucana, quando ele comandava a pasta da Saúde.

Desde então, Serra procura se colocar muito claramente contra o aborto e de garantir que não mexeria na legislação sobre o tema. Ainda em 2002, quando tinha a feminista Rita Camata (PSDB-ES) como candidata a vice, e também neste ano, Serra usou uma expressão forte para marcar posição: a de carnificina. "Liberar o aborto criaria uma carnificina no País", disse em sabatina na Folha de S. Paulo em junho deste ano - em agosto de 2002, também em sabatina, falou em "morticínio". Seu argumento é o de que as mulheres passariam a procurar o aborto como método contraceptivo e os índices do procedimento disparariam.

O que tem a ver a normatização do que já é permitido em Lei - o que OBVIAMENTE não mudou a legislação em vigor - com a opnião favorável à descriminação e/ou legalização do aborto - o que OBVIAMENTE se faria a partir de uma mudança na legislação?

Estarão alguns jornalistas "isentos" querendo com estas notícias "NOTICIOSAS" colocar Serra e Dilma em um mesmo patamar de valores a respeito do aborto?

A própria notícia demonstra que isso é uma inverdade.

À turma de Dilma interessa, a partir da divulgação desta notícia, querer equivaler os fatos para dizer: AMBOS JÁ TRATARAM DO ABORTO COMO QUESTÃO DE SAÚDE PÚBLICA. LOGO, AMBOS SÃO FAVORÁVEIS AO ABORTO. ASSIM, ESTARIAM EM POSIÇÃO DE EQUIPARAÇÃO MORAL.

O QUE É MENTIRA, por óbvio.

[Rapidfire]

Triste de se ver é uma questão tão importante como o aborto ser tratada como moeda de difamação política.

Não há difamação alguma.
Uma vez que a candidata se declarou a favor da descriminalização do aborto é direito de quem é contra isto ser informado da verdade.

A verdadeira opinião de Dilma sobre o aborto

Em nenhum momento citei candidato A ou B. Falo dos dois, em nenhum discurso se usou argumentos contra o aborto a não ser "é um crime contra a vida" ou "violência contra a mulher". Querem apenas abocanhar a maioria da população religiosa que é contra o aborto (como muito bem falou o joaomichelazzo). A questão (que aliás é coisa pro legislativo) até agora não foi alvo de um debate sério. Quando a Marina sugeriu um plebiscito (que também é matéria do legislativo) o Silas esperneou e disse que o povo é BURRO (ele falou "desinformado") para decidir por si.

Agora quero ver como a Dilma vai se explicar quando colocarem esse vídeo no horário eleitoral. Será que ela vai falar que foi convertida? Vai fazer aquele papelão igual ao do Kassab? Hahahahaha!

[Anna]

Eu já tinha lido e postado aqui inclusive, notícia mais velha em que a Dilma fazia concessão em não mover uma palha no que depender dela, em favor da legalização do aborto, porque o diretor de campanha, ou algo do tipo, é evangélico, e teria feito essa exigência.

Sim, eu também cansei de comentar sobre alianças que ela estaria tentando manter para melhorar sua aceitação entre a bancada evangélica, e seus eleitores.

[Anna]

Quer ver que já vem um espantalho ou tu quoque rapidinho?

E como sempre o Índio Velho já tem a tréplica pronta antes de ele postar a réplica.
Como disse, Aranha é previsível.

Ai por que o aranha paga pau pra esses pilantras Meldels!

[Anna]

- Pois é, os marketeiros e o comitê de campanha devem ter se debruçado longamente sobre as alternativas e devem ter decidido que a mentira era a saída menos danosa, não sei se ela aceitou isso na boa ou não, mas ela, enquanto candidata, representa grupos poderosos que devem estar pressionando nos bastidores prá ela ser uma doce religiosa pró-vida.

Agora você pegou o ponto exato, que vai além de Dilma x Serra, PT x PSDB ou Direita x Esquerda.

Qualquer nação que aspire ser grande espera ser governada por um grande líder.
E que grande líder tem suas falas e posicionamentos políticos ditados por marketeiros?

Quem se atreveria a mandar Winston Churchill dizer algo que não quissesse?

Pode-se alegar que todas as democracias do mundo atual funcionam assim, o que apenas piora a coisa.

Exatamente. Será que é muito difícil entender isso? Dilma não tem preparo algum!

[Fernando Silva]

Exatamente. Será que é muito difícil entender isso? Dilma não tem preparo algum!

O Serra tem seus defeitos e sua campanha foi um desastre, mas é um político com muito tempo de experiência. Dilma é apenas um marionete de Lula. Só conhecemos dela, além dos escândalos dos ministérios por onde passou, aquilo que seus marqueteiros nos disseram.
Só depois que estiver no poder é que vamos saber quem ela realmente é: se governa bem, se é uma idiota, ou se será marionete do PT.

[salgueiro]

Exatamente. Será que é muito difícil entender isso? Dilma não tem preparo algum!

O Serra tem seus defeitos e sua campanha foi um desastre, mas é um político com muito tempo de experiência. Dilma é apenas um marionete de Lula. Só conhecemos dela, além dos escândalos dos ministérios por onde passou, aquilo que seus marqueteiros nos disseram.
Só depois que estiver no poder é que vamos saber quem ela realmente é: se governa bem, se é uma idiota, ou se será marionete do PT.

Sim, a Dilma é uma incógnita e o Serra já sabemos o que vem pela frente.

[Aranha]

- Pois é, os marketeiros e o comitê de campanha devem ter se debruçado longamente sobre as alternativas e devem ter decidido que a mentira era a saída menos danosa, não sei se ela aceitou isso na boa ou não, mas ela, enquanto candidata, representa grupos poderosos que devem estar pressionando nos bastidores prá ela ser uma doce religiosa pró-vida.

Agora você pegou o ponto exato, que vai além de Dilma x Serra, PT x PSDB ou Direita x Esquerda.

Qualquer nação que aspire ser grande espera ser governada por um grande líder.
E que grande líder tem suas falas e posicionamentos políticos ditados por marketeiros?

Quem se atreveria a mandar Winston Churchill dizer algo que não quissesse?

Pode-se alegar que todas as democracias do mundo atual funcionam assim, o que apenas piora a coisa.

- Por outro lado, a ala feminista do PT deve estar gritando e puxando os cabelos, se elas começarem a atrapalhar a Dilma o PT vai expulsar sem dó, vem mais uma dissidência por aí, e o partido vai se descaracterizando cada vez mais.

- Daqui a pouco será tão fisiologista quanto seu aliado PMDB .

Abraços,

[Tranca]

Exatamente. Será que é muito difícil entender isso? Dilma não tem preparo algum!

O Serra tem seus defeitos e sua campanha foi um desastre, mas é um político com muito tempo de experiência. Dilma é apenas um marionete de Lula. Só conhecemos dela, além dos escândalos dos ministérios por onde passou, aquilo que seus marqueteiros nos disseram.
Só depois que estiver no poder é que vamos saber quem ela realmente é: se governa bem, se é uma idiota, ou se será marionete do PT.

Sim, a Dilma é uma incógnita e o Serra já sabemos o que vem pela frente.

Assuma, Sal: você é a Marina Silva disfarçada de espírita.

[salgueiro]

Exatamente. Será que é muito difícil entender isso? Dilma não tem preparo algum!

O Serra tem seus defeitos e sua campanha foi um desastre, mas é um político com muito tempo de experiência. Dilma é apenas um marionete de Lula. Só conhecemos dela, além dos escândalos dos ministérios por onde passou, aquilo que seus marqueteiros nos disseram.
Só depois que estiver no poder é que vamos saber quem ela realmente é: se governa bem, se é uma idiota, ou se será marionete do PT.

Sim, a Dilma é uma incógnita e o Serra já sabemos o que vem pela frente.

Assuma, Sal: você é a Marina Silva disfarçada de espírita.

[Anna]

Exatamente. Será que é muito difícil entender isso? Dilma não tem preparo algum!

O Serra tem seus defeitos e sua campanha foi um desastre, mas é um político com muito tempo de experiência. Dilma é apenas um marionete de Lula. Só conhecemos dela, além dos escândalos dos ministérios por onde passou, aquilo que seus marqueteiros nos disseram.
Só depois que estiver no poder é que vamos saber quem ela realmente é: se governa bem, se é uma idiota, ou se será marionete do PT.

Eu acho a Dilma pior que o Serra. Beeeemmmm pior, ela é despreparada e um fantoche do Lula. Não concordo com o partido, mas isso não quer dizer que eu concorde com o PSDB. Por isso votarei nulo. No lado pessoal, se estivesse apenas olhando pro meu umbigo e meu rabo, eu votaria na Dilma, pois a moeda de troca (=bolsa família) do PT com a academia se faz por meio da estabilidade interna e de recursos direcionados ao setor CT, além de não mexer na situação interna das universidades e institutos. Como não vendi minha alma ao diabo, não votaria jamais num partido ou numa candidata que sempre se colocou contra o desenvolvimento racional, olha a natureza com inimiga ou apenas como fonte de recursos a serem gastos, e passaram 8 anos ridicularizando o meu trabalho, nos desrespeitando, e proporcionando caos aos ambientes e pessoas onde instalam sua política desenvolvimentista cega. Essa gente não é compromissada com a população, são compromissados com o dinheiro que entra nos caixas e acordos que engordam suas contas.

[Acauan]

- Por outro lado, a ala feminista do PT deve estar gritando e puxando os cabelos, se elas começarem a atrapalhar a Dilma o PT vai expulsar sem dó, vem mais uma dissidência por aí, e o partido vai se descaracterizando cada vez mais.

- Daqui a pouco será tão fisiologista quanto seu aliado PMDB .

Se der uma xeretada nas alcovas da militância petista na Internet, verá que nem as mais feministas-barangas-sapatas-malamadas da ala trotskista-prá-caralho do PT estão gritando e puxando os cabelos por conta dos posicionamentos públicos de Dilma contra o aborto.

O motivo óbvio é que todas sabem que estas declarações são apenas papo furado para conter a onda de resistência popular criada em torno do tema e vencer a eleição.

Uma das barangas chegou a declarar cinicamente que "O que importa agora é vencer a eleição. O resto depois a gente a vê."

Traduzindo: "mintamos agora para usufruir da mentira depois".

[Anna]

Se der uma xeretada nas alcovas da militância petista na Internet, verá que nem as mais feministas-barangas-sapatas-malamadas da ala trotskista-prá-caralho do PT estão gritando e puxando os cabelos por conta dos posicionamentos públicos de Dilma contra o aborto.

Traduzindo: "mintamos agora para usufruir da mentira depois".

[color=#BFFFBF]Mentir sempre, essa é lei.

Pq não dá pra assumir que a Dila tá mentindo desesperadamente e o que sai de sua boca não é o que mora no seu cérebro? Afffffffffff!
Pessoal gosta de ser enganado.

[Apáte]

Mentir sempre, essa é lei.

Pq não dá pra assumir que a Dila tá mentindo desesperadamente e o que sai de sua boca não é o que mora no seu cérebro? Afffffffffff!
Pessoal gosta de ser enganado.

E o pior de tudo é que estou demonstrando essa mentira descarada com vídeos e documentos oficiais registrados em cartório em outros tópicos e estou sendo acusado de mentiroso, caluniador, hipócrita, manipulador e censor!

Ou seja, ela mente a sua posição a respeito, ela manipula toda a opinião pública, ela censura que os vídeos com pronunciamento dela sejam divulgados, ela tem a hipocrisia de ter duas posições sobre o mesmo tema, mas eu que denuncio isso sou o culpado de tudo.

É foda!

[Anna]

Mentir sempre, essa é lei.

Pq não dá pra assumir que a Dila tá mentindo desesperadamente e o que sai de sua boca não é o que mora no seu cérebro? Afffffffffff!
Pessoal gosta de ser enganado.

E o pior de tudo é que estou demonstrando essa mentira descarada com vídeos e documentos oficiais registrados em cartório em outros tópicos e estou sendo acusado de mentiroso, caluniador, hipócrita, manipulador e censor!

Ou seja, ela mente a sua posição a respeito, ela manipula toda a opinião pública, ela censura que os vídeos com pronunciamento dela sejam divulgados, ela tem a hipocrisia de ter duas posições sobre o mesmo tema, mas eu que denuncio isso sou o culpado de tudo.

É foda!

Me parece q a lógica da ala PT do fórum é: se a Dilma mentiu sobre aborto defenda-a e ataque o Apáte (ou qualquer um que aponte a mentira).

[Rapidfire]

Alguém aí chegou a ver o horário eleitoral? A Dilma fingiu ser cristã? Aposto que exploraram a Marina.

[Apáte]

Me parece q a lógica da ala PT do fórum é: se a Dilma mentiu sobre aborto defenda-a e ataque o Apáte (ou qualquer um que aponte a mentira).

Os petralhas chegaram num ponto de fanatismo muito maior do que qualquer cabeça-de-toalha explosivo.

Quem vai contra o interesse do partido é um herege e merece ser tratado como pária.

[Johnny]

Mentir sempre, essa é lei.

Pq não dá pra assumir que a Dila tá mentindo desesperadamente e o que sai de sua boca não é o que mora no seu cérebro? Afffffffffff!
Pessoal gosta de ser enganado.

E o pior de tudo é que estou demonstrando essa mentira descarada com vídeos e documentos oficiais registrados em cartório em outros tópicos e estou sendo acusado de mentiroso, caluniador, hipócrita, manipulador e censor!

Ou seja, ela mente a sua posição a respeito, ela manipula toda a opinião pública, ela censura que os vídeos com pronunciamento dela sejam divulgados, ela tem a hipocrisia de ter duas posições sobre o mesmo tema, mas eu que denuncio isso sou o culpado de tudo.

É foda!

Mentiroso, caluniador, hipócrita, manipulador e censor!

[zumbi filosófico]

Mentir sempre, essa é lei.

Pq não dá pra assumir que a Dila tá mentindo desesperadamente e o que sai de sua boca não é o que mora no seu cérebro? Afffffffffff!
Pessoal gosta de ser enganado.

E o pior de tudo é que estou demonstrando essa mentira descarada com vídeos e documentos oficiais registrados em cartório em outros tópicos e estou sendo acusado de mentiroso, caluniador, hipócrita, manipulador e censor!

Ou seja, ela mente a sua posição a respeito, ela manipula toda a opinião pública, ela censura que os vídeos com pronunciamento dela sejam divulgados, ela tem a hipocrisia de ter duas posições sobre o mesmo tema, mas eu que denuncio isso sou o culpado de tudo.

É foda!

O Apáte não entende nada de duplipensar.