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O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 06 Out 2010, 20:45
por docdeoz
Poucas palavras bem colocadas definem a política de Serra...

http://www.youtube.com/watch?v=wZ8DTdVJ ... r_embedded

Algué se lembra do Proer? 27.000.000,00 para o Banestado, 9.000.000,00 para o Econômico, e 14.000,000,00 para o Nacional...

Os donos e acionistas devem estar rindo dos otários em Aruba... :emoticon9:

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 06 Out 2010, 22:00
por Lúcifer
Em uma palavra??
PRIVATIZAR!!

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 07 Out 2010, 05:44
por Johnny
O Serra é um contracenso de suas próprias convicções. É o preparo do despreparo. Acho até que ele não pensa por si. Deve haver alguém que lhe diz o que fazer em cada ação. Não há coerência alguma em seus depoimentos com o que prega em campanhas "estudadas"

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 07 Out 2010, 06:51
por Fernando Silva
docdeoz escreveu:Poucas palavras bem colocadas definem a política de Serra...

http://www.youtube.com/watch?v=wZ8DTdVJ ... r_embedded

Algué se lembra do Proer? 27.000.000,00 para o Banestado, 9.000.000,00 para o Econômico, e 14.000,000,00 para o Nacional...

Os donos e acionistas devem estar rindo dos otários em Aruba... :emoticon9:

Acho que vou ter que explicar de novo aos desmemoriados:

1. Esse dinheiro veio do depósito compulsório, ou seja, era dinheiro dos próprios bancos ou de seus clientes, e não do contribuinte em geral.

2. O PROER evitou uma quebradeira geral, que teria afundado o país.

3. Esta é uma prática sensata e normal, com a diferença que, em outros países, o dinheiro do contribuinte é usado.

4. Os antigos donos se deram mal. Um deles (o do Nacional) foi preso.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 07 Out 2010, 06:52
por Fernando Silva
Fernando Silva escreveu:
docdeoz escreveu:Poucas palavras bem colocadas definem a política de Serra...

http://www.youtube.com/watch?v=wZ8DTdVJ ... r_embedded

Algué se lembra do Proer? 27.000.000,00 para o Banestado, 9.000.000,00 para o Econômico, e 14.000,000,00 para o Nacional...

Os donos e acionistas devem estar rindo dos otários em Aruba... :emoticon9:

Acho que vou ter que explicar de novo aos desmemoriados e aos que levam a sério a propaganda do PT:

1. Esse dinheiro veio do depósito compulsório, ou seja, era dinheiro dos próprios bancos ou de seus clientes, e não do contribuinte em geral.

2. O PROER evitou uma quebradeira geral, que teria afundado o país.

3. Esta é uma prática sensata e normal, com a diferença que, em outros países, o dinheiro do contribuinte é usado.

4. Os antigos donos se deram mal. Um deles (o do Nacional) foi preso.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 07 Out 2010, 06:53
por Fernando Silva
Lúcifer escreveu:Em uma palavra??
PRIVATIZAR!!

Como disse o Aécio: "Quem for contra a privatização, que jogue seu celular no lixo".

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 07 Out 2010, 08:19
por salgueiro
Lúcifer escreveu:Em uma palavra??
PRIVATIZAR!!


A questão não é necessariamente a privatização em si e sim a forma como acontece a privatização. Primeiro sucateia e vende-se bem baratinho (por que será ?) sem se preocupar com os custos que a sociedade vai ter que arcar vide telecomunicações.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 07 Out 2010, 12:49
por Fernando Silva
salgueiro escreveu:Primeiro sucateia e vende-se bem baratinho (por que será ?) sem se preocupar com os custos que a sociedade vai ter que arcar vide telecomunicações.

Este argumento não funciona com quem está satisfeito com o resultado da privatização das telecomunicações.
Bem, pode ser que consigam convencer o povinho, que não ligará causa e efeito: será a favor do celular barato que tem agora e contra a privatização.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 07 Out 2010, 12:55
por Apáte
Ciro Gomes é o político mais flip flop que o Brasil já teve. Se ele tivesse se mantido na mesma posição ideológica e econômica dos anos 90, talvez tivesse se tornado presidente da república, ao invés de ficar puxando saco de um metalúrgico semi-alfabetizado.

E... eu tenho ações em grandes empresas e nunca fui a Aruba...
Gostaria que os esquerdistas me explicassem a fórmula mágica de ser um bilionário no mercado mobiliário com altíssimo retorno de curto prazo sem correr risco. O idiota aqui simplesmente não consegue.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 07 Out 2010, 12:56
por salgueiro
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Primeiro sucateia e vende-se bem baratinho (por que será ?) sem se preocupar com os custos que a sociedade vai ter que arcar vide telecomunicações.

Este argumento não funciona com quem está satisfeito com o resultado da privatização das telecomunicações.
Bem, pode ser que consigam convencer o povinho, que não ligará causa e efeito: será a favor do celular barato que tem agora e contra a privatização.


Esse argumento não funciona com quem pode e não se incomoda de ter que pagar caro por algo.

Os pobres ganharam a possibilidade de ter um aparelho celular nos últimos anos (quando houve o barateamento do produto) mas continuam "recebendo" ligações pois o custo da ligação é cara.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 07 Out 2010, 13:09
por Anna
Cara, não consigo entender esse pensamento de que tudo tem ser mantido pelo estado, ou governo federal, qual é o problema de privatizar? O governo, além de tudo, não tem competência administrativa e a maioria dos funcionarios públicos demonstram atitude deprimente no ambiente de trabalho, salvo raras excessões. O serviço do governo é uma porcaria.

A gente tem que ser a favor de um serviço privatizado sim, e da melhoria da educação para permitir capacitação da população, e de que a marioria tenha condições de pagar pelos serviços. O problema é que estamos nos atirando no pensamento novo cheios de idéias, atitudes e esqumas velhos carcomidos, uma cultura doentinha. Óbvio que não vai dar certo.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 07:30
por Fernando Silva
salgueiro escreveu:Os pobres ganharam a possibilidade de ter um aparelho celular nos últimos anos (quando houve o barateamento do produto) mas continuam "recebendo" ligações pois o custo da ligação é cara.

Antes não tinham nada, agora têm alguma coisa.
Isto é ruim?

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 08:14
por Johnny
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Os pobres ganharam a possibilidade de ter um aparelho celular nos últimos anos (quando houve o barateamento do produto) mas continuam "recebendo" ligações pois o custo da ligação é cara.

Antes não tinham nada, agora têm alguma coisa.
Isto é ruim?

Pelo seu pensamento, devemos crer que o governo atual é milhões de vêzes melhro que o anterior, já que está permitindo que classes inteiras subam um nível.

Repetindo, o fato de todo mundo poder comprar um carro, não significa que poderá usá-lo. Tem muita gente que compra um carro e não lembra de contabilizar que o mesmo esntrará no IR, tem impostos, licenciamento, manutenção e combustível.
Fora o fato das tarifas telefônicas serem astronômicas. Se fôssem uns 50% mais baratas (poderia ser mais, já que é um bem necessário), nem estaria aqui reclamando.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 08:19
por Johnny
Anna escreveu:Cara, não consigo entender esse pensamento de que tudo tem ser mantido pelo estado, ou governo federal, qual é o problema de privatizar? O governo, além de tudo, não tem competência administrativa e a maioria dos funcionarios públicos demonstram atitude deprimente no ambiente de trabalho, salvo raras excessões. O serviço do governo é uma porcaria.

A gente tem que ser a favor de um serviço privatizado sim, e da melhoria da educação para permitir capacitação da população, e de que a marioria tenha condições de pagar pelos serviços. O problema é que estamos nos atirando no pensamento novo cheios de idéias, atitudes e esqumas velhos carcomidos, uma cultura doentinha. Óbvio que não vai dar certo.

Não creio que tudo deva ser gerenciado pelo estado. Mas os espertalhões do FHC e Serra fizeram o óbvio. Privatizaram o que não dava prejuízo e deixaram os fardos. Áreas que deveriam ser privatizadas como policia e presídios passaram batido.

Setores estratégicos nunca deveriam ser privatizados, no máximo, ter uma PPP (transportes, minerios). E as regras das privatizações nunca foram claras ou então são alvos de denúncias graves de desvios.

O PSDB se mostrou totalmente incompetente quanto à administrar estatais e serviços.

Lembrando, a função do ESTADO é promover o desenvolvimento SOCIAL e econômico. Não conheço nenhum regime comunista que tenha dado certo. Nosso regime é muito bom, mas é necessário que determinadas ações sejam tomadas e outras preservadas.

Se nossa população não fôsse tão imediatista e também não fôsse tão anti-fraternal e egoísta, talvez não tivéssemos tanta corrupção. A corupção é um mal que deve ser estirpado da sociedade. Mas se a sociedade é corrupta e desonesta ou então, faz vista grossa, então os que não podem se defender deverm ser de alguma forma assistidos pelo estado. Infelizmente o que acontece é o contrário.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 09:39
por salgueiro
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Os pobres ganharam a possibilidade de ter um aparelho celular nos últimos anos (quando houve o barateamento do produto) mas continuam "recebendo" ligações pois o custo da ligação é cara.

Antes não tinham nada, agora têm alguma coisa.
Isto é ruim?


Fernando, se o processo tivesse sido feito de forma séria e decente não estaríamos discutindo o assunto porque não sou contra privatizar e estaríamos pagando o valor correto por nosso desenvolvimento sem ter que apelar para o pelo menos agora eles podem receber telefonemas o que não podiam antes e é melhor pagar uma assinatura astronömica do que ter um serviço falho e reduzido.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 10:30
por Apo
Eu acho que o SUS é maravilhoso! Palmas para o Estado.
Também acho sensacional o que o Estado faz com coisas que deveriam ser sagradas, como material escolar e merenda escolar. Sensacional.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 12:32
por Fernando Silva
salgueiro escreveu:Fernando, se o processo tivesse sido feito de forma séria e decente não estaríamos discutindo o assunto porque não sou contra privatizar e estaríamos pagando o valor correto por nosso desenvolvimento sem ter que apelar para o pelo menos agora eles podem receber telefonemas o que não podiam antes e é melhor pagar uma assinatura astronömica do que ter um serviço falho e reduzido.

Esta discussão não vai acabar nunca porque:

1. Eu não acho que esteja pagando uma assinatura astronômica.

2. Não sei o que seria "de forma séria e decente". Dizer isto dá a impressão de que foi "indecente e faltou seriedade".

Não, não foi o ideal e ainda há muito o que consertar, mas fiquei com a impressão de que se procurou fazer o melhor possível na época, dentro da experiência que se tinha na época (ou seja, nenhuma). Acho até que foi a privatização mais bem feita e mais debatida.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 12:35
por Fernando Silva
Johnny escreveu:Setores estratégicos nunca deveriam ser privatizados, no máximo, ter uma PPP (transportes, minerios).

Já se definiu o que é estratégico?
Segundo a Margareth Thatcher, a única coisa estratégica é a comida.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 15:00
por Reid
estava pensando se a população "contrata" o presidente com votos, n é direito dela exigirem algumas coisas do mesmo? se as pessoas não discutissem tanto sobre eleição e mais sobre o que o próximo presidente deveria fazer e se unirem para cobra-lo disso n seria mais produtivo? :emoticon5:

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 15:24
por DarkWings
A escolha é bem simples. Quem tem saudade do FEGACÊ, vota Serra.
Eu não tenho saudade.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 17:16
por salgueiro
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Fernando, se o processo tivesse sido feito de forma séria e decente não estaríamos discutindo o assunto porque não sou contra privatizar e estaríamos pagando o valor correto por nosso desenvolvimento sem ter que apelar para o pelo menos agora eles podem receber telefonemas o que não podiam antes e é melhor pagar uma assinatura astronömica do que ter um serviço falho e reduzido.

Esta discussão não vai acabar nunca porque:

1. Eu não acho que esteja pagando uma assinatura astronômica.

2. Não sei o que seria "de forma séria e decente". Dizer isto dá a impressão de que foi "indecente e faltou seriedade".

Não, não foi o ideal e ainda há muito o que consertar, mas fiquei com a impressão de que se procurou fazer o melhor possível na época, dentro da experiência que se tinha na época (ou seja, nenhuma). Acho até que foi a privatização mais bem feita e mais debatida.


Acabar, nunquinha. :emoticon16:

1 . O fato de vc não achar astronömica a diferença na assinatura de 65 centavos de real para 48 reais numa inflação acumulada de 300% durante o período (mesmo embutindo a expansão e melhoria) a mim causa espanto, existe uma diferença clara em se poder pagar e ver que o número é abusivo.

2 . Acreditar que a turma do "compra reeleição" tenha sido ilibada com todo o potencial de "ganho" que existe por baixo dos panos em privatizações é ingenuidade e fica em evidëncia exatamente a "falta de cuidado" com o custo que nós pagamos mensalmente.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 17:21
por Anna
DarkWings escreveu:A escolha é bem simples. Quem tem saudade do FEGACÊ, vota Serra.
Eu não tenho saudade.


Eu não vi escolha alguma, vc colocou apenas uma opção. Essa simplicidade ai passa longe de ser real, a outra opção seria o que? Continuar no paraíso??? :emoticon27: :emoticon27: :emoticon27:


Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 08 Out 2010, 19:23
por Apáte
Anna, o DarkWings se enganou.

Ele quis dizer o seguinte:
Todos os aborteiros devem votar no PT.
Todos os cristãos, que são obrigatoriamente contra o aborto, e que representam cerca de 90% da população brasileira, devem manter o voto anti-PT.

Com base nesse parâmetro, precisa mesmo de eleição?

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 09 Out 2010, 13:27
por Fernando Silva
salgueiro escreveu:1 . O fato de vc não achar astronömica a diferença na assinatura de 65 centavos de real para 48 reais numa inflação acumulada de 300% durante o período (mesmo embutindo a expansão e melhoria) a mim causa espanto, existe uma diferença clara em se poder pagar e ver que o número é abusivo.

É claro que há uma diferença enorme, mas já expliquei o que penso a respeito:
Antes, quem pagava 65 centavos para ter telefone estava sendo subsidiado por quem não tinha. Muito confortável, realmente.

Não tem nada a ver com a inflação no período e sim com o valor real do serviço que, este sim, poderíamos discutir (embora eu não tenha como saber quais os custos da operadora para determinar um valor).
salgueiro escreveu:2 . Acreditar que a turma do "compra reeleição" tenha sido ilibada com todo o potencial de "ganho" que existe por baixo dos panos em privatizações é ingenuidade e fica em evidëncia exatamente a "falta de cuidado" com o custo que nós pagamos mensalmente.

Acho que as privatizações deveriam ter sido feitas mesmo se sabendo que alguns iriam se dar bem.
Se formos esperar até que não haja mais corrupção, nada se fará neste país.

E, repito, não tenho dados para saber se pago muito ou pouco atualmente, mas me parece que 65 centavos eram apenas uma taxa simbólica.

Re: O que Serra fará pelo Brasil...

Enviado: 09 Out 2010, 13:31
por Fernando Silva
DarkWings escreveu:A escolha é bem simples. Quem tem saudade do FEGACÊ, vota Serra.
Eu não tenho saudade.

Eu não gostei de tudo o que aconteceu no governo anterior, mas fico feliz que tenha sido FHC duas vezes e não Lula (como o próprio Lula reconhece).

FHC às vezes me deixava com raiva.
Lula e Dilma me deixam com medo.