Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas americanos
Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas americanos
Interessantíssima matéria da National Geographic. É interessante notar algumas idéias erradas que os "gentios", incluindo a mim, fazem deles.
Os Polígamos
Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas americanos.
Por Scott Anderson
Foto de Stephanie Sinclair
[...]
Colorado City é uma cidadezinha com especial significado para os que compartilham a fé de Foneta. Junto com a comunidade-irmã de Hildale, no estado de Utah, é o berço da Igreja Fundamentalista de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias (FLDS, na sigla em inglês), uma dissidência poligâmica da Igreja Mórmon, ou dos Santos dos Últimos Dias (LDS, em inglês). Nos anos 1920-30, um punhado de famílias poligâmicas se estabeleceu nos dois lados da divisa entre os estados de Utah e Arizona depois que a liderança da Igreja Mórmon se tornou determinada a descartar seu passado poligâmico e buscar a aceitação da sociedade americana.
Em 1935, a igreja deu um ultimato aos residentes do assentamento: ou renunciavam ao casamento plural, ou seriam excomungados. Praticamente todos se recusaram, sendo expulsos da LDS.
[...]
Joyce é um notável exemplo dessa harmonia. Ela não apenas aceitou outra esposa, Marcia, na família como também ficou entusiasmada com esse acréscimo. Marcia, que saiu de um casamento infeliz nos anos 1980, é também irmã biológica de Joyce. "Eu sabia que meu marido é um bom homem", explica uma sorridente Joyce ao se sentar com Marcia e Heber, o marido comum. "Queria que minha irmã pudesse partilhar da mesma felicidade que eu desfruto."
[...]
O choque entre tradição e modernidade no âmbito comunitário pode ser desorientador. Apesar de seus trajes antiquados, a maioria dos adultos na FLDS dispõe de telefones celulares e aprecia picapes esportivas do último tipo.
[...]
Melinda Fischer, uma expansiva mulher de 37 anos, mãe de três filhos, solta uma risada incrédula ao descrever as coisas que lê na imprensa sobre os fundamentalistas. "Sempre sugerem que a gente é mantida aqui contra a nossa vontade", exclama ela. Melinda se acha em posição privilegiada para compreender as visões conflitantes acerca de sua comunidade. Ela é uma das esposas plurais de Jim Jeffs, decano fundamentalista e um dos sobrinhos do profeta Warren Jeffs. Mas ela é também filha de Dan Fischer, antigo membro da igreja que se tornou um de seus mais ruidosos críticos - encabeça uma organização que trabalha com pessoas expulsas de lá. Ao romper com a igreja, nos anos 1990, Fischer viu sua família se desmembrar também. Hoje, 13 de seus filhos abandonaram o fundamentalismo mórmon, enquanto que Melinda e dois de seus meios-irmãos renunciaram ao pai. "Isso não é algo fácil", diz Melinda, "porque, obviamente, eu ainda amo meu pai. Rezo para que ele veja seus erros. Ou, pelo menos, pare de nos atacar."
[...]
Foi a polêmica do casamento de menores de idade dentro da igreja que atraiu a maior parte das atenções negativas da mídia, mas Dan Fischer encampou outra causa, a dos chamados Garotos Perdidos, que abandonaram ou foram forçados a abandonar a comunidade e acabaram vagando pelas ruas das cidades de Las Vegas, Salt Lake City e St. George. A fundação de Fischer já trabalhou com 300 desses garotos nos últimos sete anos. Fischer reconhece que a maioria deles foi apenas "desencorajada a ficar", mas cita casos de meninos que foram expulsos, "prática que só fez aumentar sob Warren Jeffs", acusa ele.
Fischer atribui esse êxodo, em parte, a um frio cálculo feito pelos líderes da igreja visando a limitar a competição masculina pelo estoque de jovens mulheres casadoiras. "Se você tem homens se casando com 20, 30 ou mais de 80 mulheres", diz ele, "rezam a biologia e a simples matemática que haverá muitos outros homens que não conseguirão arrumar esposas.
A igreja afirma que está mandando esses garotos embora por mau comportamento, mas, se você reparar, eles raramente expulsam meninas."
Igualmente conflituosa tem sido a restauração, por parte da FLDS, de uma antiga política mórmon de transferir mulheres e filhos de um membro da igreja para outro. De acordo com a tradição, isso era feito quando da morte de um patriarca, de modo que suas viúvas fossem amparadas, ou, então, para resgatar uma mulher de uma relação abusiva. Mas os críticos argumentam que, sob o domínio de Jeffs, essa "realocação" tornou-se mais uma arma de controle contra aqueles que ousam sair da linha.
Determinar quem não presta virou uma atribuição exclusiva do profeta. Quando, em janeiro de 2004, Jeffs ordenou a expulsão de 21 homens e a realocação de suas famílias, a comunidade aquiesceu. O diário de Jeffs, também apreendido durante a operação policial no Texas, revela um homem que gerenciava nos mínimos detalhes as decisões comunitárias - tudo de acordo com as revelações que ele recebia durante o sono. Jeffs asseverava que Deus lhe ditava cada uma de suas ações, por ínfimas que fossem. Em uma passagem do diário pode-se ler: "O Senhor mandou que eu fosse até a clínica de bronzeamento artificial e me bronzeasse de modo mais uniforme".
Matéria completa: http://viajeaqui.abril.com.br/national- ... tml?page=0
Os Polígamos
Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas americanos.
Por Scott Anderson
Foto de Stephanie Sinclair
[...]
Colorado City é uma cidadezinha com especial significado para os que compartilham a fé de Foneta. Junto com a comunidade-irmã de Hildale, no estado de Utah, é o berço da Igreja Fundamentalista de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias (FLDS, na sigla em inglês), uma dissidência poligâmica da Igreja Mórmon, ou dos Santos dos Últimos Dias (LDS, em inglês). Nos anos 1920-30, um punhado de famílias poligâmicas se estabeleceu nos dois lados da divisa entre os estados de Utah e Arizona depois que a liderança da Igreja Mórmon se tornou determinada a descartar seu passado poligâmico e buscar a aceitação da sociedade americana.
Em 1935, a igreja deu um ultimato aos residentes do assentamento: ou renunciavam ao casamento plural, ou seriam excomungados. Praticamente todos se recusaram, sendo expulsos da LDS.
[...]
Joyce é um notável exemplo dessa harmonia. Ela não apenas aceitou outra esposa, Marcia, na família como também ficou entusiasmada com esse acréscimo. Marcia, que saiu de um casamento infeliz nos anos 1980, é também irmã biológica de Joyce. "Eu sabia que meu marido é um bom homem", explica uma sorridente Joyce ao se sentar com Marcia e Heber, o marido comum. "Queria que minha irmã pudesse partilhar da mesma felicidade que eu desfruto."
[...]
O choque entre tradição e modernidade no âmbito comunitário pode ser desorientador. Apesar de seus trajes antiquados, a maioria dos adultos na FLDS dispõe de telefones celulares e aprecia picapes esportivas do último tipo.
[...]
Melinda Fischer, uma expansiva mulher de 37 anos, mãe de três filhos, solta uma risada incrédula ao descrever as coisas que lê na imprensa sobre os fundamentalistas. "Sempre sugerem que a gente é mantida aqui contra a nossa vontade", exclama ela. Melinda se acha em posição privilegiada para compreender as visões conflitantes acerca de sua comunidade. Ela é uma das esposas plurais de Jim Jeffs, decano fundamentalista e um dos sobrinhos do profeta Warren Jeffs. Mas ela é também filha de Dan Fischer, antigo membro da igreja que se tornou um de seus mais ruidosos críticos - encabeça uma organização que trabalha com pessoas expulsas de lá. Ao romper com a igreja, nos anos 1990, Fischer viu sua família se desmembrar também. Hoje, 13 de seus filhos abandonaram o fundamentalismo mórmon, enquanto que Melinda e dois de seus meios-irmãos renunciaram ao pai. "Isso não é algo fácil", diz Melinda, "porque, obviamente, eu ainda amo meu pai. Rezo para que ele veja seus erros. Ou, pelo menos, pare de nos atacar."
[...]
Foi a polêmica do casamento de menores de idade dentro da igreja que atraiu a maior parte das atenções negativas da mídia, mas Dan Fischer encampou outra causa, a dos chamados Garotos Perdidos, que abandonaram ou foram forçados a abandonar a comunidade e acabaram vagando pelas ruas das cidades de Las Vegas, Salt Lake City e St. George. A fundação de Fischer já trabalhou com 300 desses garotos nos últimos sete anos. Fischer reconhece que a maioria deles foi apenas "desencorajada a ficar", mas cita casos de meninos que foram expulsos, "prática que só fez aumentar sob Warren Jeffs", acusa ele.
Fischer atribui esse êxodo, em parte, a um frio cálculo feito pelos líderes da igreja visando a limitar a competição masculina pelo estoque de jovens mulheres casadoiras. "Se você tem homens se casando com 20, 30 ou mais de 80 mulheres", diz ele, "rezam a biologia e a simples matemática que haverá muitos outros homens que não conseguirão arrumar esposas.
A igreja afirma que está mandando esses garotos embora por mau comportamento, mas, se você reparar, eles raramente expulsam meninas."
Igualmente conflituosa tem sido a restauração, por parte da FLDS, de uma antiga política mórmon de transferir mulheres e filhos de um membro da igreja para outro. De acordo com a tradição, isso era feito quando da morte de um patriarca, de modo que suas viúvas fossem amparadas, ou, então, para resgatar uma mulher de uma relação abusiva. Mas os críticos argumentam que, sob o domínio de Jeffs, essa "realocação" tornou-se mais uma arma de controle contra aqueles que ousam sair da linha.
Determinar quem não presta virou uma atribuição exclusiva do profeta. Quando, em janeiro de 2004, Jeffs ordenou a expulsão de 21 homens e a realocação de suas famílias, a comunidade aquiesceu. O diário de Jeffs, também apreendido durante a operação policial no Texas, revela um homem que gerenciava nos mínimos detalhes as decisões comunitárias - tudo de acordo com as revelações que ele recebia durante o sono. Jeffs asseverava que Deus lhe ditava cada uma de suas ações, por ínfimas que fossem. Em uma passagem do diário pode-se ler: "O Senhor mandou que eu fosse até a clínica de bronzeamento artificial e me bronzeasse de modo mais uniforme".
Matéria completa: http://viajeaqui.abril.com.br/national- ... tml?page=0
"Filipenses 1:18 - Mas que importa? Contanto que Cristo seja anunciado de toda a maneira, ou com fingimento ou em verdade, nisso me regozijo, e me regozijarei ainda."(Paulo de Tarso)
Mesmo se Deus(es) existir(em) os motivos para a crença nele(s) estão errados.
Mesmo se Deus(es) existir(em) os motivos para a crença nele(s) estão errados.
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Resta saber pra que ter 80 esposas se não pode nem fazer umsimples menage a trois. Só se for pra bater o record de "cornitude".
"Filipenses 1:18 - Mas que importa? Contanto que Cristo seja anunciado de toda a maneira, ou com fingimento ou em verdade, nisso me regozijo, e me regozijarei ainda."(Paulo de Tarso)
Mesmo se Deus(es) existir(em) os motivos para a crença nele(s) estão errados.
Mesmo se Deus(es) existir(em) os motivos para a crença nele(s) estão errados.
- Aranha
- Mensagens: 6595
- Registrado em: 18 Out 2005, 22:11
- Gênero: Masculino
- Localização: Nova York
- Contato:
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
- Interessante...
- Porque a poligamia traz tantos problemas nessa comunidade e funciona nos países muçulmanos?
Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker
Ben Parker
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Aranha escreveu:- Porque a poligamia traz tantos problemas nessa comunidade e funciona nos países muçulmanos?
Porque nos países muçulmanos em que a poligamia é permitida ela raramente é aplicada.
O motivo principal é que sai muito caro ter mais de uma mulher.
Nós, Índios.
Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.
Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!
Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.
Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Aranha escreveu:
- Interessante...
- Porque a poligamia traz tantos problemas nessa comunidade e funciona nos países muçulmanos?
Abraços,
Contrário ao senso comum a poligamia mórmon fundamentalistas não é mal vista pelas mulheres. Tanto que a única queixa na reportagem é de uma senhora que se sente enciúmada por ter que dividir o marido. Só que ela minimiza dizendo ser uma prova de Deus.
Olha esse outro trecho da matéria:
Tantas vezes na história da poligamia mórmon o mundo externo julgou ter o movimento sob rédeas curtas, apenas para vê-lo renascer renovado. Lembrei-me disso numa tarde em Colorado City ao conversar com Vera Black. Aos 92 anos e com a saúde fragilizada, Vera é a mulher cujos filhos lhe foram tomados pelas autoridades de Utah em 1956 e devolvidos apenas quando ela concordou em renunciar à poligamia. Dias depois de fazer tal promessa, ela já estava de volta a Short Creek com seus filhos, reafirmando seu compromisso com o casamento plural.
Vera, que vive agora com sua filha Lilian, jaz rodeada pelos filhos em uma cama hospitalar. Na casa dos 50 e dos 60 anos, seus filhos contam mais uma vez a história daquela antiga separação, tanto da mãe quanto de sua fé, vários deles vertendo lágrimas, como se a dor fosse recente. "Tive de fazer aquela promessa", conta Vera com um sorriso, "mas cruzei os dedos na hora."
PS. Nenhum comentário pelas fotos do aranha? Achei que você ia ficar P. da vida.
"Filipenses 1:18 - Mas que importa? Contanto que Cristo seja anunciado de toda a maneira, ou com fingimento ou em verdade, nisso me regozijo, e me regozijarei ainda."(Paulo de Tarso)
Mesmo se Deus(es) existir(em) os motivos para a crença nele(s) estão errados.
Mesmo se Deus(es) existir(em) os motivos para a crença nele(s) estão errados.
- Aranha
- Mensagens: 6595
- Registrado em: 18 Out 2005, 22:11
- Gênero: Masculino
- Localização: Nova York
- Contato:
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Rapidfire escreveu:PS. Nenhum comentário pelas fotos do aranha? Achei que você ia ficar P. da vida.
- Desta vez deixei passar, cuidado.....
Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker
Ben Parker
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Aranha escreveu:Rapidfire escreveu:PS. Nenhum comentário pelas fotos do aranha? Achei que você ia ficar P. da vida.
- Desta vez deixei passar, cuidado.....
Abraços,
Você já chegou a usar aquelas cuecas mágicas?
"Filipenses 1:18 - Mas que importa? Contanto que Cristo seja anunciado de toda a maneira, ou com fingimento ou em verdade, nisso me regozijo, e me regozijarei ainda."(Paulo de Tarso)
Mesmo se Deus(es) existir(em) os motivos para a crença nele(s) estão errados.
Mesmo se Deus(es) existir(em) os motivos para a crença nele(s) estão errados.
- Aranha
- Mensagens: 6595
- Registrado em: 18 Out 2005, 22:11
- Gênero: Masculino
- Localização: Nova York
- Contato:
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Rapidfire escreveu:Aranha escreveu:Rapidfire escreveu:PS. Nenhum comentário pelas fotos do aranha? Achei que você ia ficar P. da vida.
- Desta vez deixei passar, cuidado.....
Abraços,
Você já chegou a usar aquelas cuecas mágicas?
- Não é cueca, é uma camiseta (ou ceroula, sei lá), tem um nome esquisito, só quem foi ao templo tem, eu nunca fui.
Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker
Ben Parker
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Acauan escreveu:Aranha escreveu:- Porque a poligamia traz tantos problemas nessa comunidade e funciona nos países muçulmanos?
Porque nos países muçulmanos em que a poligamia é permitida ela raramente é aplicada.
O motivo principal é que sai muito caro ter mais de uma mulher.
Já sai muito caro ter uma. A não ser que o cara seja muito egocêntrico
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."
- Lúcifer
- Mensagens: 8607
- Registrado em: 26 Out 2005, 16:24
- Gênero: Masculino
- Localização: São Paulo
- Contato:
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Johnny escreveu:Acauan escreveu:Aranha escreveu:- Porque a poligamia traz tantos problemas nessa comunidade e funciona nos países muçulmanos?
Porque nos países muçulmanos em que a poligamia é permitida ela raramente é aplicada.
O motivo principal é que sai muito caro ter mais de uma mulher.
Já sai muito caro ter uma. A não ser que o cara seja muito egocêntrico
O ruim não é manter as esposas.
O ruim é ter que aguentar as sogras.
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Aranha escreveu:Rapidfire escreveu:Aranha escreveu:Rapidfire escreveu:PS. Nenhum comentário pelas fotos do aranha? Achei que você ia ficar P. da vida.
- Desta vez deixei passar, cuidado.....
Abraços,
Você já chegou a usar aquelas cuecas mágicas?
- Não é cueca, é uma camiseta (ou ceroula, sei lá), tem um nome esquisito, só quem foi ao templo tem, eu nunca fui.
Abraços,
Garment.
http://www.igrejamormon.org/roupa_intima_mormon
Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Prova incontestável de que o Elder Abmaranha usa o tal garment:
Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
E nosso amigo spider-mórmon tem até sua própria linha de produtos:
Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
- Apo
- Mensagens: 25468
- Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
- Gênero: Feminino
- Localização: Capital do Sul do Sul
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
O que se faz com esta indumentária pornográfica? Brinca de esconde-esconde?
- Aranha
- Mensagens: 6595
- Registrado em: 18 Out 2005, 22:11
- Gênero: Masculino
- Localização: Nova York
- Contato:
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Tranca escreveu:E nosso amigo spider-mórmon tem até sua própria linha de produtos:
- Já chega né?
Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker
Ben Parker
- Apo
- Mensagens: 25468
- Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
- Gênero: Feminino
- Localização: Capital do Sul do Sul
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Aranha escreveu:Tranca escreveu:E nosso amigo spider-mórmon tem até sua própria linha de produtos:
- Já chega né?
Abraços,
HUAHUAHUHAUHAUHAUHUAH!!!!
Chega, não!
Vi estas cuecas pra vender lá na Universal Orlando e um mooooooooonte de produtos conceituais! Quase te trouxe uns mimos, junto com a foto que não conseguir tirar.
Olha aí uns exemplos:
http://www.google.com.br/images?q=Homem ... 20&bih=610
- Apo
- Mensagens: 25468
- Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
- Gênero: Feminino
- Localização: Capital do Sul do Sul
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Voltando aos trajes íntimos, ceroulas ou seja lá o que for. Estou vendo pela foto que devem ser padronizados, justamente para não enciumar demais com artefatos personalizados. Inclusive os "depositários" de peitos e pintos são folgados para não haver discriminação pervertida demais quanto à tamanhos.
- Gilghamesh
- Mensagens: 4443
- Registrado em: 12 Nov 2005, 10:44
- Gênero: Masculino
- Localização: SAMPA
- Contato:
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Cara, vêr essa "roupa intima" numa garota, faz broxar até mesmo um garoto de 15 anos entupido com viagra!
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!!
.
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
Versão: 5.1 última versão!!!!
.
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
Re: Uma visita ao mundo dos mórmons fundamentalistas america
Gilghamesh escreveu:
Cara, vêr essa "roupa intima" numa garota, faz broxar até mesmo um garoto de 15 anos entupido com viagra!
Deve ser assim que fazem controle de natalidade, apesar da poligamia.
Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos