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UAU! O ar existe...

Enviado: 11 Jan 2011, 14:11
por Gilghamesh
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Estava eu, dando uma olhada lá no "Ôpsit", e deparei-me com a seguinte citação:


alinedias escreveu:Como eh que nos sabemos que o ar existe? porque nós o sentimos ..
se não sentissemos não saberiamos que ele exitiria...
Assim tambem o senhor Jesus Nós só sabemos que ele existe porque esperimentamos da Graça que ele da.... se vc Derrepente encontrar algum outro Deus que faça o que Jesus faz atravez de dizer soh o nome dele .. ai vc podera duvidar que existe um verdadeiro Deus .. Porque eu esperimentei da graça e descobri que nao ha nenhum outro que faça o que ele fez ... experimente entao poderá dizer não por testemunhos de pessoas mais por vc que a graça fez graça mais nunca brincou com vc .


Então, resolvi repostar um tópico antigo de minha autoria... :emoticon12:


Sim, o ar existe, no entanto, não podemos vê-lo.

Mas, cientificamente, podemos provar a sua existência, fazendo experimentos muito simples, que podem ser repetidos em qualquer lugar a qualquer hora, sem a necessidade do cientista que criou o experimento inicial ou qualquer outro cientista presente.

Vamos então refrescar a memória dos religiosos, se ela não tiver sido apagada, é claro! :emoticon16:

Um experimento extremamente simples, que não requer prática, nem habilidade.

Se vc não fugiu da escola, teu professor de física deve ter lhe demonstrado como provar a existência do ar.

Para reproduzir este experimento, vc necessitará de: um pedaço de vareta de pipa, três pedaços de barbante e dois balões de borracha, (bexigas) essas usadas para decorar festas de aniversário. Materiais simples que se encontram em qualquer lugar.
Um dos balões, vc encherá com aquilo que vc tem nos pulmões: Ar, talvez?
O outro ficará vazio. Prenda os dois balões na vareta, conforme o desenho abaixo:



Imagem



Quais conclusões podemos tirar de tal simples e singelo experimento, que não necessita de aparelhagem de alta tecnologia, ou de um cientista gabaritado, presente para controlar o experimento?

Nossa!
O ar existe! :emoticon16:
Nossa!
O ar ocupa espaço! :emoticon16:
Nossa!
O ar tem volume! :emoticon16:
Nossa!
O ar tem peso! :emoticon16:

Note: um simples experimento prova não só que o ar existe, mas também que o ar possui uma série de características que podem ser medidas, e isso, sem necessidade de um cientista estar por perto, para que tal experimento funcione!

Incrível, não é mesmo? :emoticon16:

Entretanto, o que é este gás que inspiramos e expiramos?

Outros experimentos, estes um pouco mais complexos, nos dão a receita, sobre o que constitui o ar:

Este gás é uma mistura homogênea de alguns gases, principalmente, gás nitrogênio, N2, oxigênio, O2 e gás carbônico, CO2, entre tantos outros, até mesmo argônio, em pequenas proporções.

A composição do ar é constituída de:
• 75% de nitrogênio, N2;
• 20% de oxigênio, O2;
• 4% de gás carbônico, CO2 e
• 1% de outros gases


Então, caros teístas, existe algum experimento que possa comprovar a existência do seu deus, uma vez que, volta e meia, vocês usam essa estorinha de que: "não podemos ver o ar, mas mesmo assim ele existe"?

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 11 Jan 2011, 14:36
por Reid
tem um bem mais simples, uma folha de papel uma régua e uma mesa, coloque a regua na berada da mesa estando metade dela para fora, e em cima da regua (na parte q esta na mesa) coloque o papel, bata contra a regua na parte fora da mesa. Incrivel!! O Ar tem peso!! :emoticon5:


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 11 Jan 2011, 14:46
por Gilghamesh
Reid escreveu:tem um bem mais simples, uma folha de papel uma régua e uma mesa, coloque a regua na berada da mesa estando metade dela para fora, e em cima da regua (na parte q esta na mesa) coloque o papel, bata contra a regua na parte fora da mesa. Incrivel!! O Ar tem peso!! :emoticon5:


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Quem sabe, serve prá provar que é deus sentado na folha...

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 11 Jan 2011, 15:12
por Rapidfire
De todos os argumentos crentes possíveis esse sem dúvida é o pior. É até covardia bater neles desse jeito, Gilghamesh.

Só pra não poluir o forúm. Estava procurando um livro sobre história do Cristianismo quando me deparo com esta resposta de Paul Johnson:

GMN : Se é verdade que a idéia de Deus sobreviveu, quais são os três argumentos que o senhor usaria para convencer um ateu a acreditar em Deus?

Paul Johnson : “A primeira razão é a verdade. Deus existe - e a verdade é mais importante do que tudo.

Argumento do “Arquivo-X”

A verdade está lá fora.
Deus é a verdade.
E Deus está lá fora.
Então, Deus existe.

A segunda é a felicidade: com Deus,estamos mais felizes, mais satisfeitos, mais seguros do que sem Deus.

Wishful thinking

A terceira razão : sob o ponto de vista puramente social, um mundo em que Deus fosse amplamente acreditado e respeitado seria um mundo muito mais seguro e melhor”.


A história mostra exemplos do contrário.

"Se uma proclamação pública repentinamente anunciasse a anulação de todas as leis criminais, imagino que nenhum de nós teria coragem de ir para casa sob a proteção das causas religiosas." (Arthur Schopenhauer)

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 11 Jan 2011, 15:26
por Gilghamesh
Rapidfire escreveu:De todos os argumentos crentes possíveis esse sem dúvida é o pior. É até covardia bater neles desse jeito, Gilghamesh.

Só pra não poluir o forúm. Estava procurando um livro sobre história do Cristianismo quando me deparo com esta resposta de Paul Johnson:

GMN : Se é verdade que a idéia de Deus sobreviveu, quais são os três argumentos que o senhor usaria para convencer um ateu a acreditar em Deus?

Paul Johnson : “A primeira razão é a verdade. Deus existe - e a verdade é mais importante do que tudo.

Argumento do “Arquivo-X”

A verdade está lá fora.
Deus é a verdade.
E Deus está lá fora.
Então, Deus existe.

A segunda é a felicidade: com Deus,estamos mais felizes, mais satisfeitos, mais seguros do que sem Deus.

Wishful thinking

A terceira razão : sob o ponto de vista puramente social, um mundo em que Deus fosse amplamente acreditado e respeitado seria um mundo muito mais seguro e melhor”.


A história mostra exemplos do contrário.

"Se uma proclamação pública repentinamente anunciasse a anulação de todas as leis criminais, imagino que nenhum de nós teria coragem de ir para casa sob a proteção das causas religiosas." (Arthur Schopenhauer)



Uau! como eu não pensei nisso antes! :emoticon18: :emoticon18:

Esse cara é um gênio! :emoticon12:

Deve ter arrastado milhares de ateus para a sua cruzada, com esses argumentos tão brilhantes... :emoticon23:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 12 Jan 2011, 07:01
por Fernando Silva
Gilghamesh escreveu:Então, caros teístas, existe algum experimento que possa comprovar a existência do seu deus, uma vez que, volta e meia, vocês usam essa estorinha de que: "não podemos ver o ar, mas mesmo assim ele existe"?

A visão é apenas um de nossos 5 sentidos. E, se os 5 sentidos não detectarem, ainda podemos usar instrumentos.

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 12 Jan 2011, 10:18
por Johnny
Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 12 Jan 2011, 11:20
por Gilghamesh
Johnny escreveu:Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.


juãozinho, juãozinho... :emoticon12:

Tanto tempo frequentando fóruns e ainda não aprendestes? :emoticon19:

Quem faz uma afirmação como essa que vc postou, é que deve apresentar os devidos argumentos em sua defesa, para só daí, através da análise do que vc afirmou, possamos debater.

Então, vamos lá:

Sua afirmação:

Johnny escreveu:Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.


Agora, nos apresente os argumentos de que sua afirmação pode ser verdadeira...


Na espera... :emoticon30:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 12 Jan 2011, 11:27
por Fernando Silva
Johnny escreveu:Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.

Se não temos como provar ou detectar o simulacro, então o simulacro passa a ser nossa realidade.

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 12 Jan 2011, 13:44
por Johnny
Gilghamesh escreveu:
Johnny escreveu:Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.


juãozinho, juãozinho... :emoticon12:

Tanto tempo frequentando fóruns e ainda não aprendestes? :emoticon19:

Quem faz uma afirmação como essa que vc postou, é que deve apresentar os devidos argumentos em sua defesa, para só daí, através da análise do que vc afirmou, possamos debater.

Então, vamos lá:

Sua afirmação:

Johnny escreveu:Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.


Agora, nos apresente os argumentos de que sua afirmação pode ser verdadeira...


Na espera... :emoticon30:

Simulacros apresentando argumentos que denigram a afirmação do próprio? :emoticon12:

Vamos ser mais objetrivos: Prove que em um sonho você está realmente sonhando ou então que não esteja enquanto discutimos aqui. Entendeu Florisberto V5.0?

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 12 Jan 2011, 15:19
por Gilghamesh
Johnny escreveu:
Gilghamesh escreveu:
Johnny escreveu:Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.


juãozinho, juãozinho... :emoticon12:

Tanto tempo frequentando fóruns e ainda não aprendestes? :emoticon19:

Quem faz uma afirmação como essa que vc postou, é que deve apresentar os devidos argumentos em sua defesa, para só daí, através da análise do que vc afirmou, possamos debater.

Então, vamos lá:

Sua afirmação:

Johnny escreveu:Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.


Agora, nos apresente os argumentos de que sua afirmação pode ser verdadeira...


Na espera... :emoticon30:

Simulacros apresentando argumentos que denigram a afirmação do próprio? :emoticon12:

Vamos ser mais objetrivos: Prove que em um sonho você está realmente sonhando ou então que não esteja enquanto discutimos aqui. Entendeu Florisberto V5.0?


Não sei o que são "objetrivos", mas vamos lá: :emoticon12:

De novo, vc fez uma afirmativa e vou traduzi-la: "não podemos diferenciar o que é real do que é sonho"

Já que foi vc que fez essa afirmação, cabe à você, apresentar os argumentos de defesa da mesma.

Só assim, poderei debater, baseando minhas argumentações, sobre as evidências que vc tem para apresentar, que comprovem a sua afirmativa.

Captou agora, quer que eu te faça um desenho, ou vais capitular, juãozinhu? :emoticon22:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 12 Jan 2011, 16:15
por Johnny
Gilghamesh escreveu:
Não sei o que são "objetrivos", mas vamos lá: :emoticon12:

De novo, vc fez uma afirmativa e vou traduzi-la: "não podemos diferenciar o que é real do que é sonho"

Já que foi vc que fez essa afirmação, cabe à você, apresentar os argumentos de defesa da mesma.

Só assim, poderei debater, baseando minhas argumentações, sobre as evidências que vc tem para apresentar, que comprovem a sua afirmativa.

Captou agora, quer que eu te faça um desenho, ou vais capitular, juãozinhu? :emoticon22:

Ora ora Gilga. Você está num simulacro mental e sua mente corrobora com sua própria imaginação. Logo, qualquer alternativa que "eu" apresente, na verdade é você mesmo justificando um argumento falho e que não condiz com o que você pensa.

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 12 Jan 2011, 16:40
por Gilghamesh
Johnny escreveu:Ora ora Gilga. Você está num simulacro mental e sua mente corrobora com sua própria imaginação. Logo, qualquer alternativa que "eu" apresente, na verdade é você mesmo justificando um argumento falho e que não condiz com o que você pensa.


Capitulou... :emoticon22:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 12 Jan 2011, 17:28
por Gilghamesh
.
.
E, antes que o juãozinho comece a dar as costumeiras desculpas:

Premissa "A"
Johnny escreveu:Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.


Premissa "B"
Johnny escreveu:Ora ora Gilga. Você está num simulacro mental e sua mente corrobora com sua própria imaginação. Logo, qualquer alternativa que "eu" apresente, na verdade é você mesmo justificando um argumento falho e que não condiz com o que você pensa.


A Premissa "B", anula a Premissa "A" , logo de cara! :emoticon22:

DUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU :emoticon12:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 13 Jan 2011, 06:29
por Johnny
Gilghamesh escreveu:.
.
E, antes que o juãozinho comece a dar as costumeiras desculpas:

Premissa "A"
Johnny escreveu:Beleza, agora prove que não é um simulacro de sua mente e que não vivemos num sistema em que tudo o que vemos, sentimos e pensamos não seja apenas um pensamento ou fração deste.


Premissa "B"
Johnny escreveu:Ora ora Gilga. Você está num simulacro mental e sua mente corrobora com sua própria imaginação. Logo, qualquer alternativa que "eu" apresente, na verdade é você mesmo justificando um argumento falho e que não condiz com o que você pensa.


A Premissa "B", anula a Premissa "A" , logo de cara! :emoticon22:

DUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU :emoticon12:

Logo "na verdade é você mesmo justificando um argumento falho e que não condiz com o que você pensa"

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 13 Jan 2011, 06:39
por Fenrir
Tem um experimento mais fácil:
1 ligue um ventilador
2 posicione-se na frente dele

Outro:
1 Ponha a cabeça para fora do carro quando estiver em boa velocidade, e tendo cuidado para não bater a cabeça em algum poste ou quina.

Ainda outro:
1 Sopre num balão até encher, com cuidado para não estourar. O ar está lá dentro! não é incrível?

O ar é invisível? Sem problemas. Jogue um monte de serragem, areia ou uma lata de tinta na frente do ventilador, que voce vai ver tudinho.

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 13 Jan 2011, 08:10
por Reid
Fenrir escreveu:Tem um experimento mais fácil:
1 ligue um ventilador
2 posicione-se na frente dele

Outro:
1 Ponha a cabeça para fora do carro quando estiver em boa velocidade, e tendo cuidado para não bater a cabeça em algum poste ou quina.

Ainda outro:
1 Sopre num balão até encher, com cuidado para não estourar. O ar está lá dentro! não é incrível?

O ar é invisível? Sem problemas. Jogue um monte de serragem, areia ou uma lata de tinta na frente do ventilador, que voce vai ver tudinho.


Muito bom tbm :emoticon12: :emoticon22:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 13 Jan 2011, 11:39
por Fernando Silva
O ar líquido é visível.

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 13 Jan 2011, 14:23
por Rapidfire


O que os crentes querem com essa analogia improcedente é comparar um sensação física com uma religiosa.

Eu confesso que não vejo qualquer significado nas expressões que os crentes usam pra se referir as suas "experiências":

"Deus falou no meu coração"
"Deus me tocou" (:emoticon38: )
"Sinais de Deus"
"Deus opera!" :emoticon22:
"Deixar deus entrar no coração"
"Sentir Deus"
"Enche-me, Senhor!" ( :emoticon38: )

Papo estranho


Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 13 Jan 2011, 23:16
por Lúcifer
Rapidfire escreveu:

O que os crentes querem com essa analogia improcedente é comparar um sensação física com uma religiosa.

Eu confesso que não vejo qualquer significado nas expressões que os crentes usam pra se referir as suas "experiências":

"Deus me tocou" (:emoticon38: )
"Sentir Deus"
"Enche-me, Senhor!" ( :emoticon38: )

Papo estranho



Papo de crente homossexual enrustido. :emoticon12: :emoticon12:

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 14 Jan 2011, 03:34
por Cabula
Na verdade as pessoas fazem um exercício de imaginação para "sentir Deus"

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 14 Jan 2011, 07:26
por Johnny
Cabula escreveu:Na verdade as pessoas fazem um exercício de imaginação para "sentir Deus"

Exato. É o mesmo que ocorre nos adeptos da seita Pró-Vida. Ficam forçando a cabeça até virem ou sentirem as coisas que o palestrante afirma que conseguirão.

Re: UAU! O ar existe...

Enviado: 14 Jan 2011, 10:47
por Gilghamesh
Rapidfire escreveu:

O que os crentes querem com essa analogia improcedente é comparar um sensação física com uma religiosa.

Eu confesso que não vejo qualquer significado nas expressões que os crentes usam pra se referir as suas "experiências":

"Deus falou no meu coração"
"Deus me tocou" (:emoticon38: )
"Sinais de Deus"
"Deus opera!" :emoticon22:
"Deixar deus entrar no coração"
"Sentir Deus"
"Enche-me, Senhor!" ( :emoticon38: )

Papo estranho




"Deus falou no meu coração": O coração agora serve como alto-falante? :emoticon12:
"Deus me tocou" : Desculpa de coroinha? :emoticon12:
"Sinais de Deus": deus na torrada? :emoticon12:
"Deus opera!" : House? :emoticon12:
"Sentir Deus": desculpa de padre para convencer coroinha? :emoticon12:
"Enche-me, Senhor!" : vai, goza, goza! :emoticon12:

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: