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Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 17:49
por Josue_Pacheco
Vimos já como Descartes, pela aplicação da dúvida metódica, assumiu a existência do cogito, isto é, da sua existência como ser pensante. Contudo, levantava-se a questão de existência do mundo que o rodeava. A negação do valor dos sentidos como meio de acesso ao conhecimento verdadeiro colocava-o, de facto, perante a situação de ter que duvidar da existência da árvore que estava naquele momento a ver.

Descartes aceitava que o mundo tivesse sido criado por Deus, aceitava que, se Deus existisse, ele seria garantia e suporte de todas as outras verdades. Mas, como saber se Deus existe ou não? Como provar a sua existência se apenas podia ter a certeza da existência do cogito?

Nas suas obras, Descartes apresentou três provas da existência de Deus.

1ª Prova a priori pela simples consideração da ideia de ser perfeito

“Dado que, no nosso conceito de Deus, está contida a existência, é correctamente que se conclui que Deus existe.

Considerando, portanto, entre as diversas ideias que uma é a do ente sumamente inteligente, sumamente potente e sumamente perfeito, a qual é, de longe, a principal de todas, reconhecemos nela a existência, não apenas como possível e contingente, como acontece nas ideias de todas as outras coisas que percepcionamos distintamente, mas como totalmente necessária e eterna. E, da mesma forma que, por exemplo, percebemos que na ideia de triângulo está necessariamente contido que os seus três ângulos iguais são iguais a dois ângulos rectos, assim, pela simples percepção de que a existência necessária e eterna está contida na ideia do ser sumamente perfeito, devemos concluir sem ambiguidade que o ente sumamente perfeito existe.”

Descartes, Princípios da Filosofia, I Parte, p. 61-62.

A prova é magistralmente simples. Ela consiste em mostrar que, porque existe em nós a simples ideia de um ser perfeito e infinito, daí resulta que esse ser necessariamente tem que existir.

2ª Prova a posteriori pela causalidade das ideias

Descartes conclui que Deus existe pelo facto de a sua ideia existir em nós. Uma das passagens onde ele exprime melhor esta ideia é:

“Assim, dado que temos em nós a ideia de Deus ou do ser supremo, com razão podemos examinar a causa por que a temos; e encontraremos nela tanta imensidade que por isso nos certificamos absolutamente de que ela só pode ter sido posta em nós por um ser em que exista efectivamente a plenitude de todas as perfeições, ou seja, por um Deus realmente existente. Com efeito, pela luz natural é evidente não só que do nada nada se faz, mas também que não se produz o que é mais perfeito pelo que é menos perfeito, como causa eficiente e total; e, ainda, que não pode haver em nós a ideia ou imagem de alguma coisa da qual não exista algures, seja em nós, seja fora de nós, algum arquétipo que contenha a coisa e todas as suas perfeições. E porque de modo nenhum encontramos em nós aquelas supremas perfeições cuja ideia possuímos, disso concluímos correctamente que elas existem, ou certamente existiram alguma vez, em algum ser diferente de nós, a saber, em Deus; do que se segue com total evidência que elas ainda existem.”

Descartes, Princípios da Filosofia, I Parte, p. 64.



A prova consiste agora em mostrar que, porque possuímos a ideia de Deus como ser perfeitíssimo, somos levados a concluir que esse ser efectivamente existe como causa da nossa ideia da sua perfeição. De facto, como poderíamos nós ter a ideia de perfeição, se somos seres imperfeitos? Como poderia o menos perfeito ser causa do mais perfeito?

Deste modo, conclui, já que nenhum homem possui tais perfeições, deve existir algum ser perfeito que é a causa dessa nossa ideia de perfeição. Esse ser é Deus.



3ª Prova a posteriori baseada na contingência do espírito

“Se tivesse poder para me conservar a mim mesmo, tanto mais poder teria para me dar as perfeições que me faltam; pois elas são apenas atributos da substância, e eu sou substância. Mas não tenho poder para dar a mim mesmo estas perfeições; se o tivesse, já as possuiria. Por conseguinte, não tenho poder para me conservar a mim mesmo.

Assim, não posso existir, a não ser que seja conservado enquanto existo, seja por mim próprio, se tivesse poder para tal, seja por outro que o possui. Ora, eu existo, e contudo não possuo poder para me conservar a mim próprio, como já foi provado. Logo, sou conservado por outro.

Além disso, aquele pelo qual sou conservado possui formal e eminentemente tudo aquilo que em mim existe. Mas em mim existe a percepção de muitas perfeições que me faltam, ao mesmo tempo que tenho a percepção da ideia de Deus. Logo, também nele, que me conserva, existe percepção das mesmas perfeições.

Assim, ele próprio não pode ter percepção de algumas perfeições que lhe faltem, ou que não possua formal ou eminentemente. Como, porém, tem o poder para me conservar, como foi dito, muito mais poder terá para as dar a si mesmo, se lhe faltassem. Tem pois a percepção de todas aquelas que me faltam e que concebo poderem só existir em Deus, como foi provado. Portanto, possui-as formal e eminentemente, e assim é Deus.”

Descartes, Oeuvres, VII, pp. 166-169.

Descartes demonstra agora a existência de Deus a partir do facto de que não nos podemos conservar a nós próprios. Se não podemos garantir a nossa existência, mas apesar disso existimos, é porque alguém nos pode garantir essa existência.
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Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 17:57
por Andarilho
Quem é a figura? Bogus de alguém? Pastor peixe?

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:00
por Josue_Pacheco
Andarilho, a figura não importa e sim o conteúdo do texto.

Leia e aceite a Jesus como o seu salvador. Triste é o homem sem religião. :emoticon15:

Re: Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:05
por Fernando Silva
Josue_Pacheco escreveu:Leia e aceite a Jesus como o seu salvador. Triste é o homem sem religião. :emoticon15:

Qual religião? Qualquer uma serve?

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:07
por Josue_Pacheco
Fernando Silva, Pobre infiel... :emoticon11: estarei orando por você.

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:10
por Fernando Silva
Sua "prova" da existência de Deus é ridícula. Em resumo, ela diz que, se alguma coisa existe, é porque alguém a criou.
E quem criou esse criador?

Aí você vai dizer "Mas o criador sempre existiu".
Errado. Por que sua lógica muda de repente quando chega onde você queria?
Se tudo tem que ter sido criado, Deus também tem ter sido criado.

E por que não admitir que o universo sempre existiu?

O texto que você copiou e colou não prova nada. É apenas especulação. Uma hipótese interessante continua sendo apenas uma hipótese até que seja empíricamente provada.

E isto ninguém fez até hoje.

Enviado: 03 Mar 2006, 18:11
por x03k98r
Descartes também demonstrou que tudo era feito de vórtices e remoinhos...

Re: Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:12
por Fernando Silva
Josue_Pacheco escreveu:Fernando Silva, Pobre infiel... :emoticon11: estarei orando por você.

E eu estarei vivendo minha vida, enquanto você fala para as paredes. Mas valeu a intenção.

Mas você não respondeu: qual religião?

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:12
por x03k98r
E bem vindo...

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:14
por x03k98r
E se eu fosse S. Tomé, Pacheco. Como me provarias a existencia de Deus?

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:14
por Josue_Pacheco
Fernando Silva, Você também não tem provas de que o Universo sempre existiu, pois esta nem sequer é uma teoria oficial. A mais aceita é a do Big Bang. Argumento ridiculo o seu. Creio em Deus pelo mesmo motivo que você acredita no "Universo que sempre existiu". A ciência não conseguiu provar nada sobre a Origem do universo, não passam de especulações, e porque você não as aceita? A crença em Deus pode ser tratada como uma mera Teoria, porém a Gravidade também é uma Teoria e ela existe. Ou não?! Eu creio em Deus pelos mesmos motivos que você acredita no seu cientificismo, seu reles impio positivista.

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:17
por rapha...
Esse é fraquinho.

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:20
por Josue_Pacheco
rapha..., A incapacidade de compreensão dos fatos resulta no falso julgamento da capacidade intelectual de outrem.

Enviado: 03 Mar 2006, 18:21
por x03k98r
Caraleo: A gravidade é um teoria e também existe, logo Deus sendo uma teoria também tem de existir. É genial. Como é que eu nunca pensei nisto...

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:27
por Josue_Pacheco
x03k98r, tirar palavras do contexto é tão fácil. x03k98r, é um ateu e todo ateu não crê em Deus, e se apega ao seu cientificismo, que não lhe dá provas concretas de nada, resume tudo a teorias não comprovas e ele convive com isso, mesmo sabendo que a verdade absoluta apesar de existir não pode ser alcançada por ele, Nietzche que o diga.

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:29
por x03k98r
Sou Teista... :emoticon12:

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:30
por x03k98r
Bem, meio teísta. :emoticon3:

Enviado: 03 Mar 2006, 18:31
por salgueiro

Vá Mighell !! :emoticon4:

Agnósticomuroteísta

Bjs


Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:33
por Josue_Pacheco
x03k98r,se é teista, fuja deste site pois pelo que me parece você está se rendendo ao ceticismo, e isso só lhe levará a um lugar... desista... e aceite jesus como o seu salvador. :emoticon13:

Re: Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:33
por x03k98r
Josue_Pacheco escreveu:x03k98r, tirar palavras do contexto é tão fácil. x03k98r, é um ateu e todo ateu não crê em Deus, e se apega ao seu cientificismo, que não lhe dá provas concretas de nada, resume tudo a teorias não comprovas e ele convive com isso, mesmo sabendo que a verdade absoluta apesar de existir não pode ser alcançada por ele, Nietzche que o diga.


E vc acha que o cietificismo/racionalismo de Descartes prova alguma coisa? Craro que nao...

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:34
por x03k98r
Sempre fui teísta e cético. E só aceito mulher como salvadora... :emoticon17:

Enviado: 03 Mar 2006, 18:44
por x03k98r
salgueiro escreveu:
Vá Mighell !! :emoticon4:

Agnósticomuroteísta

Bjs



Pois... isso. :emoticon1:

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:47
por Alenônimo
Vamo lá Pachecão! Quem criou Deus?

Re.: Prova da Existência de Deus

Enviado: 03 Mar 2006, 18:48
por Josue_Pacheco
Alenônimo, Se Universo sempre existiu, Deus também pode sempre ter existido.

Enviado: 03 Mar 2006, 18:51
por Ayyavazhi
salgueiro escreveu:
Vá Mighell !! :emoticon4:

Agnósticomuroteísta

Bjs



É verdade, Sônia, no meu primeiro dia de Religião é Veneno o Mighell me recebeu com essa confissão maluca de ser agnosticomuroteísta. É claro que eu não entendi e pedi que ele explicasse.

Explicações dadas, tive certeza de que estava diante de um figura rara e não errei. Esse é o nosso multifacetado-mil-nicks Mighell.

Um abraço