Página 1 de 2
Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:24
por videomaker
Medicos e metodos cientificos controlados , isso foi o que foi dito ontem , antes que alguem diga que não foi !
Um grupo foi selecionado para uma pesquisa , onde seriam monitorados e expostos a distacia, e algumas rezadeiras , que de posse da foto do voluntario fariam uma prece .
Um detalhe nem todos receberam a prece , e apenas o grupo eleito , recebeu o beneficio do EQUILIBRIO das celulas do sistema imunologico.
O grupo dos não eleitos tiveram picos de altos e baixos no sistema imunologico.
O equilibrio sem alteração PROVOU que aqueles que receberam a oração foram benificiados por ela !
E agora ....
Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:32
por O ENCOSTO
Você realmente viu o programa?
http://globoreporter.globo.com/Globorep ... 70,00.html
Tabu da ciência
A prece como instrumento da ciência? As rezadeiras nem acreditaram quando a universidade convidou. "Nós sentimos uma alegria muito grande, porque já realizávamos trabalho semelhante em nossa casa. Então, saber que isso seria testado e avaliado foi para nós um grande prazer", diz a rezadeira Erly Henriques.
O poder da oração investigado no laboratório. A Universidade de Brasília (UnB) quis saber se as células do sangue que protegem nosso organismo reagem a uma prece. Será que alguém que reza por nós pode mesmo nos ajudar? No comando da pesquisa, um dos mais respeitados cientistas do Departamento de Imunologia Celular da UnB, Carlos Eduardo Tosta. Um pesquisador renomado apostando a sua própria reputação. "Nós vamos começar a tratar de um tema muito misterioso. Um tema sobre o qual existe uma reação grande da comunidade científica. Nós não vamos ter nenhum tipo de apoio financeiro de órgão de fomento de pesquisa", diz ele.
As rezadeiras convidadas pela UnB ficavam em uma das pontas da pesquisa, mas bem longe do laboratório, e só precisavam fazer o que estavam acostumadas: rezar. Na outra ponta, 52 estudantes de medicina. Eles foram divididos em 26 pares. Sempre um dos voluntários de cada par tinha uma ficha enviada para quem fazia a prece; o outro não. E sem que os voluntários soubessem, as rezadeiras faziam a oração.
"Nós dávamos para cada um deles a fotografia de um dos dois. Eles ficavam no compromisso de fazer uma prece diariamente para aquela pessoa", conta Tosta.
"Isso era comunicado aos diversos participantes do grupo e nós fazíamos prece durante 15 dias para aquelas pessoas designadas. Não era difícil. Acho que era mais fácil ainda porque havia uma fotografia. Nós nos ligávamos àquela figura quase como se tivéssemos um contato com um filho ou um parente, e os laços de afinidade, de vibrações, de sentimentos, se estabeleciam com muita facilidade", conta Erly.
Os pesquisadores monitoraram o funcionamento da fagocitose, o processo de defesa das células do sangue. Células especializadas do sangue têm a capacidade de detectar corpos estranhos ao organismo. Durante o processo de fagocitose, estas células reconhecem bactérias, tumores, e lançam prolongamentos, envolvendo os invasores, para depois destruí-los, como se os comessem.
O que será que a prece faria com a fagocitose: iria aumentar ou diminuir? A curiosidade estimulou os voluntários durante três anos. "Todo mundo sabe que dentro das religiões a prece sempre ajuda qualquer doente no seu restabelecimento. Mas eu não tinha opinião e entrei para ver", conta Márcia Schelb, que foi alvo de prece sem saber.
A pesquisa obedeceu aos métodos mais rigorosos de investigação: sigilo, exames periódicos dos elementos do sangue dos dois grupos de alunos, alternância de voluntários, sempre comparando os que recebiam e os que não recebiam a prece. Mesmo que não quisessem, os estudantes foram, aos poucos, apostando na hipótese de que a oração iria aumentar a fagocitose.
"Dizem que o cientista tem que ser imparcial, mas eu acho que isso não é possível. Eu acreditava que aumentaria sim, mas não foi isso que a gente encontrou", diz a voluntária Patrícia Taíra.
O resultado não poderia ser mais frustrante: a fagocitose não aumentou com a prece. No grupo que não recebeu as orações ela até aumentou um pouco, às vezes. Outras vezes, diminuiu. Mas quando examinaram melhor o comportamento da fagocitose no grupo que recebeu as preces, os pesquisadores descobriram o fundamental: a defesa do organismo permaneceu o tempo todo estável, sem oscilações e plenamente equilibrada. Em medicina, saúde e equilíbrio são conceitos que se misturam.
"Se a prece equilibrou a fagocitose, que é um mecanismo muito importante de defesa, ela atuou de maneira positiva", avalia Tosta.
Se tivesse aumentado demais, a fagocitose poderia até mesmo causar infecção. O equilíbrio manteve os voluntários sempre com a saúde perfeita. "Houve a confirmação deste mesmo fenômeno, que é um dado ainda inédito. O objetivo do nosso estudo não é explicar, nosso nível de ambição não é tão elevado assim. Nós nos contentamos em demonstrar o efeito. Como ele se dá é uma coisa muito misteriosa, que nós não temos condições de avaliar", completa Tosta.
A pesquisa deixou claro: quem recebeu a prece não teve a saúde ameaçada. Na religião, as certezas são confirmadas pela fé. E, portanto, já existem de antemão. "Em nenhum instante nós tivemos dúvida de que daria certo, sempre acreditamos nisso", afirma Erly.
Mas os dogmas e as verdades definitivas não servem para a ciência. Justamente por isso, num laboratório, onde o impossível e o improvável são desmentidos a toda hora pelo engenho e pela curiosidade, não há lugar para preconceitos.
"A nossa obrigação é usar a metodologia científica mais rigorosa, mais sólida, para colocar em teste esses aspectos pouco convencionais, com a mente completamente aberta", conclui Tosta.
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:41
por videomaker
"Se a prece equilibrou a fagocitose, que é um mecanismo muito importante de defesa, ela atuou de maneira positiva", avalia Tosta.
Se tivesse aumentado demais, a fagocitose poderia até mesmo causar infecção. O equilíbrio manteve os voluntários sempre com a saúde perfeita. "Houve a confirmação deste mesmo fenômeno, que é um dado ainda inédito. O objetivo do nosso estudo não é explicar, nosso nível de ambição não é tão elevado assim. Nós nos contentamos em demonstrar o efeito. Como ele se dá é uma coisa muito misteriosa, que nós não temos condições de avaliar", completa Tosta.
Vc só esquceu de dizer que aqueles que NÃO RECEBERAM as preces tiveram oscilação da fagocitose e não o equilibrio de quem recebeu !
Pequeno detalhe , né .
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:44
por O ENCOSTO
videomaker escreveu:"Se a prece equilibrou a fagocitose, que é um mecanismo muito importante de defesa, ela atuou de maneira positiva", avalia Tosta.
Se tivesse aumentado demais, a fagocitose poderia até mesmo causar infecção. O equilíbrio manteve os voluntários sempre com a saúde perfeita. "Houve a confirmação deste mesmo fenômeno, que é um dado ainda inédito. O objetivo do nosso estudo não é explicar, nosso nível de ambição não é tão elevado assim. Nós nos contentamos em demonstrar o efeito. Como ele se dá é uma coisa muito misteriosa, que nós não temos condições de avaliar", completa Tosta.
Vc só esquceu de dizer que aqueles que NÃO RECEBERAM as preces tiveram oscilação da fagocitose e não o equilibrio de quem recebeu !
Pequeno detalhe , né .
A pesquisa deixou claro: quem recebeu a prece não teve a saúde ameaçada
E quem não recebeu teve a saúde ameaçada?

Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:49
por Perseus
Deixa de ser idiota video.
Se eu mostrar meia dúzia de casos de pessoas que receberam "preces" e acabaram morrendo ou se fodendo em geral de uma forma ou de outra, o que é que você vai me dizer?
Que "os desígnios do barbudão são desconhecidos"?
Va te catar, com todo o respeito. (ou toda a ausência dele

)
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:51
por videomaker
A pesquisa deixou claro: quem recebeu a prece não teve a saúde ameaçada
E quem não recebeu teve a saúde ameaçada?

[/quote]
Teve , pois ouve Variação da tal fagocitose , lembra .
No grupo que não recebeu as orações ela até aumentou um pouco, às vezes. Outras vezes, diminuiu.
editada .
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:52
por videomaker
Perseus escreveu:Deixa de ser idiota video.
Se eu mostrar meia dúzia de casos de pessoas que receberam "preces" e acabaram morrendo ou se fodendo em geral de uma forma ou de outra, o que é que você vai me dizer?
Que "os desígnios do barbudão são desconhecidos"?
Va te catar, com todo o respeito. (ou toda a ausência dele

)
Perseus , faz um favor , cala o teclado , vai !
Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:52
por O ENCOSTO
Orações funcionam.
Só que muita gente orando junto pode atrapalhar. Foi isso que aconteceu no caso desta moça:

Enviado: 04 Mar 2006, 15:56
por Perseus
Video.. VOCÊ FEZ UM QUOTE!
Acho que ja é o terceiro este mês.. incrível! Você está evoluindo rapidamente! Quem iria imaginar que você conseguiria fazer dois quotes num espaço de 5 dias! Impressionante!
Parabéns por esta grande conquista! Você sem dúvida é um vencedor!
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:56
por videomaker
O ENCOSTO escreveu:Orações funcionam.
Só que muita gente orando junto pode atrapalhar. Foi isso que aconteceu no caso desta moça:

Orações não fazem milagres !
Milagres não existem ...não muda de assunto .
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:56
por O ENCOSTO
videomaker escreveu:A pesquisa deixou claro: quem recebeu a prece não teve a saúde ameaçadaE quem não recebeu teve a saúde ameaçada?

Teve , pois ouve Variação da tal fagocitose , lembra .[/quote]
Não. O texto e nem o video mostram isso. "Até variou um pouco, às vezes". Veja a precisão da informação.
Na verdade, ocorreram em ambos os pacientes.
Essa universidade de brasilia já é conhecida nacionalmente por apresentar pesquisas idiotas como essa.
Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:57
por Perseus
Agora ninguém segura mais!

Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 15:58
por O ENCOSTO
videomaker escreveu:O ENCOSTO escreveu:Orações funcionam.
Só que muita gente orando junto pode atrapalhar. Foi isso que aconteceu no caso desta moça:

Orações não fazem milagres !
Milagres não existem ...não muda de assunto .
Os evangelicos não concordam com você.
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 16:10
por videomaker
Não. O texto e nem o video mostram isso. "Até variou um pouco, às vezes". Veja a precisão da informação.
O resultado não poderia ser mais frustrante: a fagocitose não aumentou com a prece. No grupo que não recebeu as orações ela até aumentou um pouco, às vezes. Outras vezes, diminuiu. Mas quando examinaram melhor o comportamento da fagocitose no grupo que recebeu as preces, os pesquisadores descobriram o fundamental: a defesa do organismo permaneceu o tempo todo estável, sem oscilações e plenamente equilibrada. Em medicina, saúde e equilíbrio são conceitos que se misturam.
Na verdade, ocorreram em ambos os pacientes.
Negativo , seja honesto .
Essa universidade de brasilia já é conhecida nacionalmente por apresentar pesquisas idiotas como essa.[/quote]
Pronto agora a universidade é que não presta !
isso me dá nojo cara .
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 16:13
por videomaker
Os evangelicos não concordam com você.[/quote]
Bom , se algum deles conseguir fazer um ovo de galinha virar um de avestruz , eu acredito em milagre !
Se virar uma bola de basket então .... ave .
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 16:55
por O ENCOSTO
videomaker escreveu:Os evangelicos não concordam com você.
Bom , se algum deles conseguir fazer um ovo de galinha virar um de avestruz , eu acredito em milagre !
Se virar uma bola de basket então .... ave .[/quote]
Vejam só... Um cético.
Quem diria. Que tal usar seu ceticismo para analisar kardecismo, materializações de uberaba, etc?
Ou outros religiosos também são céticos quanto ao espiritismo.
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 16:58
por O ENCOSTO
videomaker escreveu:Não. O texto e nem o video mostram isso. "Até variou um pouco, às vezes". Veja a precisão da informação.
O resultado não poderia ser mais frustrante: a fagocitose não aumentou com a prece. No grupo que não recebeu as orações ela até aumentou um pouco, às vezes. Outras vezes, diminuiu. Mas quando examinaram melhor o comportamento da fagocitose no grupo que recebeu as preces, os pesquisadores descobriram o fundamental: a defesa do organismo permaneceu o tempo todo estável, sem oscilações e plenamente equilibrada. Em medicina, saúde e equilíbrio são conceitos que se misturam.
Na verdade, ocorreram em ambos os pacientes.
Negativo , seja honesto .
Essa universidade de brasilia já é conhecida nacionalmente por apresentar pesquisas idiotas como essa.
Pronto agora a universidade é que não presta !
isso me dá nojo cara .[/quote]
Se a universidade presta ou não, eu não sei.
Mas o nome deste cientista está envolvido em outras pesquisas toscas semelhantes. Idem a Universiade Federal de Brasilia.
Re: Re.: Globo Reporter - o valor da prece .
Enviado: 04 Mar 2006, 20:19
por videomaker
O ENCOSTO escreveu:videomaker escreveu:Os evangelicos não concordam com você.
Bom , se algum deles conseguir fazer um ovo de galinha virar um de avestruz , eu acredito em milagre !
Se virar uma bola de basket então .... ave .
Vejam só... Um cético.
Quem diria. Que tal usar seu ceticismo para analisar kardecismo, materializações de uberaba, etc?
Ou outros religiosos também são céticos quanto ao espiritismo.[/quote]
O Ceticismo não pode extrapolar o bom senso , ou virar uma paixão cega .
Uso sempre , mais junto com a razão .
Enviado: 04 Mar 2006, 20:51
por Neuromancer
Ninguém falou ainda sobre as implicações desta notícia...
Quer dizer que temos um Deus que atende a popularidade?
Se ele é um bom camarada e tem alguém que ore e peça por ele o cara tá feito, mas se for um Zé Ninguém e ninguém pedir por ele o cara é deixado de lado...?
Não sei o que seria pior, acreditar que não existe nada ou acreditar num Deus injusto...
Enviado: 05 Mar 2006, 12:34
por videomaker
Neuromancer escreveu:Ninguém falou ainda sobre as implicações desta notícia...
Quer dizer que temos um Deus que atende a popularidade?
Se ele é um bom camarada e tem alguém que ore e peça por ele o cara tá feito, mas se for um Zé Ninguém e ninguém pedir por ele o cara é deixado de lado...?
Não sei o que seria pior, acreditar que não existe nada ou acreditar num Deus injusto...
Quem disse que a prece é propriedade só de ricos .
Qualquer um em sua casa pode orar por um amigo , vizinho , ou seja lá quem for .
Ver esse tipo de comentario ... vou te dizer .
Enviado: 05 Mar 2006, 12:47
por salgueiro
Ah ! Essa energia misteriosa ... quem sabe... um dia ...
Bjs
Enviado: 05 Mar 2006, 12:58
por videomaker
salgueiro escreveu:
Ah ! Essa energia misteriosa ... quem sabe... um dia ...
Bjs
Oi Sal , estamos chegando lá !
um cheiro .
Enviado: 05 Mar 2006, 13:06
por salgueiro
videomaker escreveu:salgueiro escreveu:
Ah ! Essa energia misteriosa ... quem sabe... um dia ...
Bjs
Oi Sal , estamos chegando lá !
um cheiro .
Será ?? Ainda existe um quaqualhão de obstáculos a serem derrubados
Tá muito quente prá me sentir otimista
Bjs
Enviado: 05 Mar 2006, 13:08
por videomaker
salgueiro escreveu:videomaker escreveu:salgueiro escreveu:
Ah ! Essa energia misteriosa ... quem sabe... um dia ...
Bjs
Oi Sal , estamos chegando lá !
um cheiro .
Será ?? Ainda existe um quaqualhão de obstáculos a serem derrubados
Tá muito quente prá me sentir otimista
Bjs
Mais perto do que ontem !
Enviado: 05 Mar 2006, 13:16
por salgueiro
Video escreveu:Mais perto do que ontem !
Bjs