Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 08:34
Religião é Veneno
Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
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Mais verdadeiro, impossível
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Re: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 11:51
Mr.Hammond escreveu:
Errado.
O PT é ético. Todas as denúnicas são falsidades engendradas pelas elites.
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 11:55
29 de outubro de 2005 "O Globo"
Miriam Leitão paneco@oglobo.com.br
O ilusionismo
A verdade é sempre a primeira vítima do marketing eleitoral. Exemplo disso foi o programa do PT. Prometeu explicar a crise e culpou os outros. Exibiu números discutíveis; uma coleção de meias verdades. "Do que acusam o PT?", perguntou o locutor. A pergunta pode ser dirigida ao presidente Lula, que mandou o partido pedir desculpas e se disse traído. Outro erro: o presidente da Petrobras como garoto-propaganda.
Em vez de explicar a crise, o programa admitiu apenas que: "membros de nosso partido cometeram erros". Sinceridade não é um ingrediente das campanhas políticas no Brasil. É visto como ingenuidade, mas talvez seja isso que o eleitor esteja querendo agora. Não há como encobrir os absurdos descobertos, a distribuição de dinheiro a políticos da base, os indícios de que o caixa dois financiou até a campanha presidencial. É difícil mesmo tratar de tudo isso numa propaganda política, mas o que não se deve fazer é subestimar a inteligência do eleitor. Foi o caminho escolhido pelo PT.
Nos números, uma coleção de não ditos. Disseram que a inflação era de 12% e caiu no governo do PT para 7,5% e 5,2%. Na verdade, a inflação está voltando agora aos níveis de 2000. Subiu em 2002 pelo medo de Lula. Medo construído pelo passado em que Lula e o PT foram contra o Plano Real e apresentavam idéias exóticas ou falta de entendimento sobre a importância da estabilização.
O último ano do governo Itamar, em 94, teve inflação de 916%, e o primeiro de Fernando Henrique foi de 22%. Se FH usasse essa comparação seria um absurdo. Esses números não contam o que se passou. O Plano Real, feito sob o comando de Fernando Henrique no governo Itamar Franco, venceu a hiperinflação no segundo semestre de 94. No último ano do primeiro mandato, em 98, a taxa foi de 1,66%. No primeiro ano do novo mandato, em 99, pulou para 8,9%. O resultado de 99 foi uma vitória maior do que o de 98, porque foi conseguido apesar do estouro da banda cambial. Por várias vezes, falou-se no programa sobre "a crise deixada pelo governo passado". Sinceramente, o governo sabe que recebeu uma boa herança na área macroeconômica, tanto que manteve a política.
Disse que o país exportava US$ 60 bilhões e agora, US$ 112 bilhões. É verdade, mas não é governo que exporta. O setor exportador brasileiro é o grande merecedor do crédito. Certas mudanças macroeconômicas ajudaram, mas foram feitas por sucessivas administrações. Não dá para explicar a mudança na competitividade brasileira sem passar pela abertura, que o PT condenou; o Plano Real, no qual o PT votou contra; a privatização, que até nesse programa o partido acusou de ter sido "selvagem". Erros foram cometidos no processo de venda das estatais; a energia é exemplo eloqüente. Mas a venda em si acabou com absurdos como o Estado fabricar aço, atuar em mineração, fazer aviões, vender telefone, ser dono de hotéis e ter três dezenas de bancos. Não foi "selvagem", tanto que ainda existem cinco bancos estatais que controlam 40% da intermediação financeira; o Estado ainda tem 70% da geração de energia, quase todo o setor de petróleo e o monopólio do resseguro. A privatização aumentou a eficiência na economia brasileira.
No item desemprego, a confusão da comunicação do governo é ainda maior. Disse que o governo passado criou 700 mil empregos e o atual, 3,6 milhões. Nem especialistas em trabalho entendem esses números. Um exemplo de má-fé que poderia ser usado contra o governo Lula: a taxa oficial de desemprego no último ano do governo passado oscilou entre 6% e 7%. No governo Lula chegou a 13% e está em 9,6%. Isso parece mostrar que no governo Lula aumentou o desemprego. Não aumentou. A metodologia de cálculo é que mudou. Quem quer participar do debate com honestidade tem de ter respeito aos números.
Lula tem usado os dados do Caged do Ministério do Trabalho, e não a pesquisa do IBGE da PME. Os dois estão mostrando muita discrepância. O fato é que o desemprego não está caindo, na época do ano em que sempre cai. Está estagnado há quatro meses e subiu um pouco em setembro. A verdade é a seguinte: na década de 90 houve queda do emprego no mundo inteiro, por causa de novas tecnologias, mais competição, novas formas de produção. Emprego é um desafio de qualquer governo no mundo inteiro. Simplificar o tema, como se fosse uma partida de futebol, não ajuda o país.
No programa, o PT se vangloriou de ter aumentado o gasto com Saúde. Fez isso por obrigação legal: os gastos com Saúde têm de aumentar anualmente por uma fórmula preestabelecida. Elogiou-se na educação, quando o grande salto do "toda criança na escola" foi dado no período FH. Teve a coragem de dizer que a segurança melhorou, item em que os dois governos erraram. Apresentou a Bolsa Escola como se tivesse sido inventada apenas pelo PT e a campanha das diretas como se tivesse sido petista. Num momento de puro delírio, o programa sustenta que garantiu R$ 55 bilhões para o Fundeb até o ano 2019.
No pior momento do programa, pôs o presidente da Petrobras, José Sérgio Gabrielli, fazendo propaganda de programas do governo. Um comportamento inadequado para uma empresa de capital aberto, que tem ações até em bolsas estrangeiras, cujo controle é do Estado e não do PT. Mais um flagrante da confusão entre governo e partido, que tanto problema tem causado. A campanha de 2006 já começou. Começou muito mal.
Miriam Leitão paneco@oglobo.com.br
O ilusionismo
A verdade é sempre a primeira vítima do marketing eleitoral. Exemplo disso foi o programa do PT. Prometeu explicar a crise e culpou os outros. Exibiu números discutíveis; uma coleção de meias verdades. "Do que acusam o PT?", perguntou o locutor. A pergunta pode ser dirigida ao presidente Lula, que mandou o partido pedir desculpas e se disse traído. Outro erro: o presidente da Petrobras como garoto-propaganda.
Em vez de explicar a crise, o programa admitiu apenas que: "membros de nosso partido cometeram erros". Sinceridade não é um ingrediente das campanhas políticas no Brasil. É visto como ingenuidade, mas talvez seja isso que o eleitor esteja querendo agora. Não há como encobrir os absurdos descobertos, a distribuição de dinheiro a políticos da base, os indícios de que o caixa dois financiou até a campanha presidencial. É difícil mesmo tratar de tudo isso numa propaganda política, mas o que não se deve fazer é subestimar a inteligência do eleitor. Foi o caminho escolhido pelo PT.
Nos números, uma coleção de não ditos. Disseram que a inflação era de 12% e caiu no governo do PT para 7,5% e 5,2%. Na verdade, a inflação está voltando agora aos níveis de 2000. Subiu em 2002 pelo medo de Lula. Medo construído pelo passado em que Lula e o PT foram contra o Plano Real e apresentavam idéias exóticas ou falta de entendimento sobre a importância da estabilização.
O último ano do governo Itamar, em 94, teve inflação de 916%, e o primeiro de Fernando Henrique foi de 22%. Se FH usasse essa comparação seria um absurdo. Esses números não contam o que se passou. O Plano Real, feito sob o comando de Fernando Henrique no governo Itamar Franco, venceu a hiperinflação no segundo semestre de 94. No último ano do primeiro mandato, em 98, a taxa foi de 1,66%. No primeiro ano do novo mandato, em 99, pulou para 8,9%. O resultado de 99 foi uma vitória maior do que o de 98, porque foi conseguido apesar do estouro da banda cambial. Por várias vezes, falou-se no programa sobre "a crise deixada pelo governo passado". Sinceramente, o governo sabe que recebeu uma boa herança na área macroeconômica, tanto que manteve a política.
Disse que o país exportava US$ 60 bilhões e agora, US$ 112 bilhões. É verdade, mas não é governo que exporta. O setor exportador brasileiro é o grande merecedor do crédito. Certas mudanças macroeconômicas ajudaram, mas foram feitas por sucessivas administrações. Não dá para explicar a mudança na competitividade brasileira sem passar pela abertura, que o PT condenou; o Plano Real, no qual o PT votou contra; a privatização, que até nesse programa o partido acusou de ter sido "selvagem". Erros foram cometidos no processo de venda das estatais; a energia é exemplo eloqüente. Mas a venda em si acabou com absurdos como o Estado fabricar aço, atuar em mineração, fazer aviões, vender telefone, ser dono de hotéis e ter três dezenas de bancos. Não foi "selvagem", tanto que ainda existem cinco bancos estatais que controlam 40% da intermediação financeira; o Estado ainda tem 70% da geração de energia, quase todo o setor de petróleo e o monopólio do resseguro. A privatização aumentou a eficiência na economia brasileira.
No item desemprego, a confusão da comunicação do governo é ainda maior. Disse que o governo passado criou 700 mil empregos e o atual, 3,6 milhões. Nem especialistas em trabalho entendem esses números. Um exemplo de má-fé que poderia ser usado contra o governo Lula: a taxa oficial de desemprego no último ano do governo passado oscilou entre 6% e 7%. No governo Lula chegou a 13% e está em 9,6%. Isso parece mostrar que no governo Lula aumentou o desemprego. Não aumentou. A metodologia de cálculo é que mudou. Quem quer participar do debate com honestidade tem de ter respeito aos números.
Lula tem usado os dados do Caged do Ministério do Trabalho, e não a pesquisa do IBGE da PME. Os dois estão mostrando muita discrepância. O fato é que o desemprego não está caindo, na época do ano em que sempre cai. Está estagnado há quatro meses e subiu um pouco em setembro. A verdade é a seguinte: na década de 90 houve queda do emprego no mundo inteiro, por causa de novas tecnologias, mais competição, novas formas de produção. Emprego é um desafio de qualquer governo no mundo inteiro. Simplificar o tema, como se fosse uma partida de futebol, não ajuda o país.
No programa, o PT se vangloriou de ter aumentado o gasto com Saúde. Fez isso por obrigação legal: os gastos com Saúde têm de aumentar anualmente por uma fórmula preestabelecida. Elogiou-se na educação, quando o grande salto do "toda criança na escola" foi dado no período FH. Teve a coragem de dizer que a segurança melhorou, item em que os dois governos erraram. Apresentou a Bolsa Escola como se tivesse sido inventada apenas pelo PT e a campanha das diretas como se tivesse sido petista. Num momento de puro delírio, o programa sustenta que garantiu R$ 55 bilhões para o Fundeb até o ano 2019.
No pior momento do programa, pôs o presidente da Petrobras, José Sérgio Gabrielli, fazendo propaganda de programas do governo. Um comportamento inadequado para uma empresa de capital aberto, que tem ações até em bolsas estrangeiras, cujo controle é do Estado e não do PT. Mais um flagrante da confusão entre governo e partido, que tanto problema tem causado. A campanha de 2006 já começou. Começou muito mal.
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 11:56
É piada isso? Por que as elites estariam contra o PT?Ainda mais com os bancos lucrando como nunca. Todas as denúncias são falsas? E o dinheiro na cueca? E o Delúbio admitindo o esquema?E o Sílvio Pereira? E a queima de arquivo com o Celso Daniel?
Acho que você tá zuando, Washington...
Nenhum partido é 100% ético. E nem 100% culpado.
Acho que você tá zuando, Washington...
Nenhum partido é 100% ético. E nem 100% culpado.
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 11:58
Publicado em 18 de outubro de 2005
"O Globo" Arnaldo Jabor
Hipocrisia tenta anular imprensa brasileira
Acada dia que passa, a depressão aumenta. A resistência do PT/governo diante das evidências dos crimes cometidos está desmoralizando a imprensa, pois nosso esforço de buscar a verdade na maior crise da História republicana está batendo numa barreira de mentiras e caindo no vazio. Não tenho procuração para falar por ninguém, mas sinto um desânimo conformado, um ceticismo amargo nas colunas de colegas jornalistas. Depois do vendaval de verdades que Jefferson jogou no ventilador, quando o povo viu por breves momentos a nudez da ópera bufa, como que olhando pela porta de um bordel, as cortinas foram se fechando com habilidade e, aos poucos, os velhos lugares-comuns voltaram : "Tudo acaba em pizza, sempre foi assim, eu já sabia e o país não tem jeito". Trata-se da progressiva vitória que os stalinistas e cobras criadas do Poder Central, ajudados por artes jurídicas e legislativas, estão conseguindo: fazer tudo voltar a zero. Os envolvidos no grande crime de ataque à democracia "burguesa" estão sorrindo, cumprindo uma ordem da direção: "Sorriam sempre, façam o 'V' da vitória que Maluf sempre ostentou, façam-se de despreocupados que tudo se ajeitará!". Os comunistas e falsas virgens d'antanho descobriram, maravilhados, a tática malufista da negação infinita como, aliás, notou Marcelo Coelho na "Folha". O malufismo tomou conta do petismo. Trata-se de, em nome de um emaranhado de dogmas que eles chamam de "causas populares", ostentar um cinismo indestrutível, com a conivência meiga do cara-de-pau máximo, o ex-símbolo popular que se revelou incapaz de governar e capaz de manobrar piadas e carismas para ocultar as verdades mais óbvias. Lula ousa dizer que vê "leviandades e insinuações nas CPIs".
Diante disso tudo, estou enojado. A grande mentira está derrotando a imprensa e adoecendo os homens de bem que romanticamente achavam que o Brasil poderia se modernizar. Os safados acreditam que o país não tem condições de suportar a delicadeza da democracia. E como o socialismo é impossível (eles remotamente suspeitam), partiram para o mais descarado populismo para reeleger o Lula de qualquer maneira. Nada prova nada. Tudo fica impune e tudo marcha para a desconstrução do país que o período democrático conseguiu melhorar, apesar deles.
São hábeis os stalinistas. Convencem a população de que o "Caixa 2" é crime menor. E até a imprensa morde a isca e tenta provar que "Caixa 2 é crime maior, sim", quando não se trata de caixa 2 maior ou menor, pois a dinheirama não veio de caixa 2 nenhum de campanha, veio de assalto programado aos cofres de estatais e fundos de pensão, de acordos milionários com empresários antes e depois das eleições, de superfaturamentos, de campanhas publicitárias fajutas, de empréstimos falsos em bancos, de dinheiro mandado a dólar-cabo para o Exterior para pagar despesas aqui. O burocrata bochechudo com barbichinha Berzoini, truculento empregado do Dirceu, declarou: "Não devemos ser hipócritas. Caixa 2 é muito comum na política do país!" Genial. Ele confessa um crime falso, exatamente como o marido que confessa à esposa ter papado uma garota de programa para esconder que tem uma amante há anos. O Land Rover, o apartamento da esposa de Dirceu, coisinhas assim, fazem parte do mesmo plano — dar anéis sem valor para manter os dedões ladrões. Não podemos cair nesse conto-do-vigário, santo Deus!...
Outro dia escrevi um artigo irado (alguns reclamaram), mas aqui vai outro, pois a situação atual é um insulto a todos nós, da imprensa ou não. É um insulto vermos o regresso do Brasil a um passado pré-impeachment do Collor, a todos os vícios que pareciam suprimidos pela consciência da sociedade civil. Estamos descobrindo que não dispomos de instrumentos para modernizar o pais — tudo parece ter uma vocação para a marcha a ré em direção ao Atraso. Só nos resta reafirmar as convicções "sem provas" para contrariar as mentiras deslavadas. O óbvio está berrando à nossa frente.
É óbvio que o crime contra Celso Daniel é a matriz sangrenta de tudo que veio depois. Não digo que o PT matou o prefeito, claro, mas que esconde o crime para esconder as motivações e esconder o esquema do tradicional "caixa 2 revolucionário" instalado em todas as prefeituras do PT, fato sabido desde a denúncia daquele romântico Paulo Vensceslau, que foi expulso do partido pelo Lula. Sabemos que tudo que os irmãos de Celso Daniel dizem é pura verdade e que o resto é o crime de ocultação, "em nome do povo". Sabemos que gastaram quase um bilhão do orçamento para comprar votos e eleger o pau-mandado Aldo para a Câmara, assim como sabemos que Delúbio Soares será expulso do PT, aquele empregado da direção suprema do partido, que é acusado de ter feito tudo sozinho. Delúbio — talvez até com seu heróico consentimento de tarefeiro obediente — será queimado vivo para salvar os chefes, na melhor tradição do stalinismo e do Carandiru.
Claro que haverá renúncias dos deputados, encomendadas pelo Lula, claro que não houve empréstimo nenhum do Banco Rural para o PT, como sabe até o vice-presidente Alencar, atual evangélico e ilustre coroinha de Edir Macedo (Salve-nos, oh, santa Maria chutada pela Igreja Universal!...). Claro que sabemos também que ninguém empresta 20 milhões de dólares a um partido sem fundos, com o distraído aval de "genoinos e valérios", claro que todos sabem que o dinheiro está lá fora, tudo acertado antes, e que aqui é só a lavanderia. Claro que há infinitas provas de tudo que está acontecendo, na melhor forma do direito, através das "provas indiciárias", como ensinou o jurista Miguel Reale Jr. Claro que bancos públicos e privados demoram em entregar documentos, dando tempo para falsificações e para o esquecimento. Claro que Lula, Dirceu, Gushiken, Gilberto Carvalho, todos da executiva do PT e do governo sempre estiveram a par de tudo.
E dizem: "Sempre foi assim...". Não. Nunca foi assim. Houve uma "revolução" na sordidez nacional. Jornalistas, uni-vos!
"O Globo" Arnaldo Jabor
Hipocrisia tenta anular imprensa brasileira
Acada dia que passa, a depressão aumenta. A resistência do PT/governo diante das evidências dos crimes cometidos está desmoralizando a imprensa, pois nosso esforço de buscar a verdade na maior crise da História republicana está batendo numa barreira de mentiras e caindo no vazio. Não tenho procuração para falar por ninguém, mas sinto um desânimo conformado, um ceticismo amargo nas colunas de colegas jornalistas. Depois do vendaval de verdades que Jefferson jogou no ventilador, quando o povo viu por breves momentos a nudez da ópera bufa, como que olhando pela porta de um bordel, as cortinas foram se fechando com habilidade e, aos poucos, os velhos lugares-comuns voltaram : "Tudo acaba em pizza, sempre foi assim, eu já sabia e o país não tem jeito". Trata-se da progressiva vitória que os stalinistas e cobras criadas do Poder Central, ajudados por artes jurídicas e legislativas, estão conseguindo: fazer tudo voltar a zero. Os envolvidos no grande crime de ataque à democracia "burguesa" estão sorrindo, cumprindo uma ordem da direção: "Sorriam sempre, façam o 'V' da vitória que Maluf sempre ostentou, façam-se de despreocupados que tudo se ajeitará!". Os comunistas e falsas virgens d'antanho descobriram, maravilhados, a tática malufista da negação infinita como, aliás, notou Marcelo Coelho na "Folha". O malufismo tomou conta do petismo. Trata-se de, em nome de um emaranhado de dogmas que eles chamam de "causas populares", ostentar um cinismo indestrutível, com a conivência meiga do cara-de-pau máximo, o ex-símbolo popular que se revelou incapaz de governar e capaz de manobrar piadas e carismas para ocultar as verdades mais óbvias. Lula ousa dizer que vê "leviandades e insinuações nas CPIs".
Diante disso tudo, estou enojado. A grande mentira está derrotando a imprensa e adoecendo os homens de bem que romanticamente achavam que o Brasil poderia se modernizar. Os safados acreditam que o país não tem condições de suportar a delicadeza da democracia. E como o socialismo é impossível (eles remotamente suspeitam), partiram para o mais descarado populismo para reeleger o Lula de qualquer maneira. Nada prova nada. Tudo fica impune e tudo marcha para a desconstrução do país que o período democrático conseguiu melhorar, apesar deles.
São hábeis os stalinistas. Convencem a população de que o "Caixa 2" é crime menor. E até a imprensa morde a isca e tenta provar que "Caixa 2 é crime maior, sim", quando não se trata de caixa 2 maior ou menor, pois a dinheirama não veio de caixa 2 nenhum de campanha, veio de assalto programado aos cofres de estatais e fundos de pensão, de acordos milionários com empresários antes e depois das eleições, de superfaturamentos, de campanhas publicitárias fajutas, de empréstimos falsos em bancos, de dinheiro mandado a dólar-cabo para o Exterior para pagar despesas aqui. O burocrata bochechudo com barbichinha Berzoini, truculento empregado do Dirceu, declarou: "Não devemos ser hipócritas. Caixa 2 é muito comum na política do país!" Genial. Ele confessa um crime falso, exatamente como o marido que confessa à esposa ter papado uma garota de programa para esconder que tem uma amante há anos. O Land Rover, o apartamento da esposa de Dirceu, coisinhas assim, fazem parte do mesmo plano — dar anéis sem valor para manter os dedões ladrões. Não podemos cair nesse conto-do-vigário, santo Deus!...
Outro dia escrevi um artigo irado (alguns reclamaram), mas aqui vai outro, pois a situação atual é um insulto a todos nós, da imprensa ou não. É um insulto vermos o regresso do Brasil a um passado pré-impeachment do Collor, a todos os vícios que pareciam suprimidos pela consciência da sociedade civil. Estamos descobrindo que não dispomos de instrumentos para modernizar o pais — tudo parece ter uma vocação para a marcha a ré em direção ao Atraso. Só nos resta reafirmar as convicções "sem provas" para contrariar as mentiras deslavadas. O óbvio está berrando à nossa frente.
É óbvio que o crime contra Celso Daniel é a matriz sangrenta de tudo que veio depois. Não digo que o PT matou o prefeito, claro, mas que esconde o crime para esconder as motivações e esconder o esquema do tradicional "caixa 2 revolucionário" instalado em todas as prefeituras do PT, fato sabido desde a denúncia daquele romântico Paulo Vensceslau, que foi expulso do partido pelo Lula. Sabemos que tudo que os irmãos de Celso Daniel dizem é pura verdade e que o resto é o crime de ocultação, "em nome do povo". Sabemos que gastaram quase um bilhão do orçamento para comprar votos e eleger o pau-mandado Aldo para a Câmara, assim como sabemos que Delúbio Soares será expulso do PT, aquele empregado da direção suprema do partido, que é acusado de ter feito tudo sozinho. Delúbio — talvez até com seu heróico consentimento de tarefeiro obediente — será queimado vivo para salvar os chefes, na melhor tradição do stalinismo e do Carandiru.
Claro que haverá renúncias dos deputados, encomendadas pelo Lula, claro que não houve empréstimo nenhum do Banco Rural para o PT, como sabe até o vice-presidente Alencar, atual evangélico e ilustre coroinha de Edir Macedo (Salve-nos, oh, santa Maria chutada pela Igreja Universal!...). Claro que sabemos também que ninguém empresta 20 milhões de dólares a um partido sem fundos, com o distraído aval de "genoinos e valérios", claro que todos sabem que o dinheiro está lá fora, tudo acertado antes, e que aqui é só a lavanderia. Claro que há infinitas provas de tudo que está acontecendo, na melhor forma do direito, através das "provas indiciárias", como ensinou o jurista Miguel Reale Jr. Claro que bancos públicos e privados demoram em entregar documentos, dando tempo para falsificações e para o esquecimento. Claro que Lula, Dirceu, Gushiken, Gilberto Carvalho, todos da executiva do PT e do governo sempre estiveram a par de tudo.
E dizem: "Sempre foi assim...". Não. Nunca foi assim. Houve uma "revolução" na sordidez nacional. Jornalistas, uni-vos!
Re: Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 12:02
Mr.Hammond escreveu:É piada isso? Por que as elites estariam contra o PT?Ainda mais com os bancos lucrando como nunca. Todas as denúncias são falsas? E o dinheiro na cueca? E o Delúbio admitindo o esquema?E o Sílvio Pereira? E a queima de arquivo com o Celso Daniel?
Acho que você tá zuando, Washington...
Nenhum partido é 100% ético. E nem 100% culpado.
Nunca na história desse país houve um partido tão ético quanto o PT.
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 12:16
Você já dispara no concurso do "usuário mais engraçado" do rv.
Até os clichês tolos do Lula você usa, como "nunca na história desse país"...
Só falta falar coisas do tipo " meu querido, deixa eu te contar uma coisa"...
ou "efetivamente nós precisamos ver que"...
Re: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 13:51
Washington escreveu:Mr.Hammond escreveu:
Errado.
O PT é ético. Todas as denúnicas são falsidades engendradas pelas elites.
Para quem quer crer e quem se deixa enrolar pelas mentiras sistemáticas... é sempre assim...
Enviado: 07 Nov 2005, 13:56
Pior que ler sobre essa "conspiração das elites contra o PT" é ter de concordar com Jabor e Miriam Leitão...
Enviado: 07 Nov 2005, 14:16
Samael escreveu:Pior que ler sobre essa "conspiração das elites contra o PT" é ter de concordar com Jabor e Miriam Leitão...
Sempre há uma primeira vez...
Enviado: 07 Nov 2005, 14:25
Najma escreveu:Samael escreveu:Pior que ler sobre essa "conspiração das elites contra o PT" é ter de concordar com Jabor e Miriam Leitão...
Sempre há uma primeira vez...
Nem para tudo!
Re: Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 16:05
Mr.Hammond escreveu::emoticon12:
Você já dispara no concurso do "usuário mais engraçado" do rv.
Até os clichês tolos do Lula você usa, como "nunca na história desse país"...
Só falta falar coisas do tipo " meu querido, deixa eu te contar uma coisa"...
ou "efetivamente nós precisamos ver que"...
Você demonstra, em relação ao Lulla, a mesma intolerância que a imprensa, pelo menos a maior parte dela.
O Presidente tem seu jeito de ser como todos nós, ele poder criticado por tudo, menos por isso.
Enviado: 07 Nov 2005, 16:14
Najma escreveu:Samael escreveu:Pior que ler sobre essa "conspiração das elites contra o PT" é ter de concordar com Jabor e Miriam Leitão...
Sempre há uma primeira vez...
Arnaldo Jabor é um vendido, já a Mirian Leitão talvez seja mais do que isso.
Estive em uma palestra da dita cuja. No momento que passou-se às perguntas da platéia houve um questionamento que foi o seguinte: "Será que não faltou no governo FHC um Robero Jefferson?" A reação dela foi hilária.
Re: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 16:21
Najma escreveu:Washington escreveu:Mr.Hammond escreveu:
Errado.
O PT é ético. Todas as denúnicas são falsidades engendradas pelas elites.
Para quem quer crer e quem se deixa enrolar pelas mentiras sistemáticas... é sempre assim...
É sempre a mesma estória. Vocês acreditam na grande impren$$$$$$$$$$a, e sou eu quem se deixa enrolar? Então tá!!!!!
Re: Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 16:24
Mr.Hammond escreveu::emoticon12:
Você já dispara no concurso do "usuário mais engraçado" do rv.
Até os clichês tolos do Lula você usa, como "nunca na história desse país"...
Só falta falar coisas do tipo " meu querido, deixa eu te contar uma coisa"...
ou "efetivamente nós precisamos ver que"...
Mas meu querido, efetivamente, você precisa rever seus conceitos!!!!
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 16:25
Washington, esses seus dois "eles" no nome do Lula já entregaram sua zuação.
Re: Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 16:36
Mr.Hammond escreveu:Washington, esses seus dois "eles" no nome do Lula já entregaram sua zuação.
Sacanagem!!
Passar-me por petista estava sendo divertido.
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 17:02
Eu, sinceramente, espero que o PT seja destroçado nas próximas eleições.
O governo petista é, minha opinião um fracasso monumental.
É verdade que assumiu o poder com o país em crise, não havia crédito externo, o dólar estava a R$ 4,00 e a inflação ameaçando disparar. Aos olhos dos agentes econômicos, principalmente estrangeiros, caminhávamos para o caos.
O problema é que tudo isso foi criado pela própria eleição do governo petista, uma vez que verificou-se que o petismo queria mesmo era se locupletar; que havia abandonado o discurso esquerdista e abraçado a demagogia; que o importava mesmo era seu projeto de poder; a crise amainou.
A combinação petismo de resultados com a grande expansão econômica internacional nos trouxe a normalidade.
O problema que foi só isso. Se tivessemos um governo competente, poderíamos estar crescendo 7 ou 8% ao ano.
Mas não, nós temos elle, o brillhante, o maior llíder da história deste país, por isso temos que nos contentar em andar vagarosamente enquanto os demais países emergentes correm velozmente.
O governo petista é, minha opinião um fracasso monumental.
É verdade que assumiu o poder com o país em crise, não havia crédito externo, o dólar estava a R$ 4,00 e a inflação ameaçando disparar. Aos olhos dos agentes econômicos, principalmente estrangeiros, caminhávamos para o caos.
O problema é que tudo isso foi criado pela própria eleição do governo petista, uma vez que verificou-se que o petismo queria mesmo era se locupletar; que havia abandonado o discurso esquerdista e abraçado a demagogia; que o importava mesmo era seu projeto de poder; a crise amainou.
A combinação petismo de resultados com a grande expansão econômica internacional nos trouxe a normalidade.
O problema que foi só isso. Se tivessemos um governo competente, poderíamos estar crescendo 7 ou 8% ao ano.
Mas não, nós temos elle, o brillhante, o maior llíder da história deste país, por isso temos que nos contentar em andar vagarosamente enquanto os demais países emergentes correm velozmente.
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 17:10
A taxa de juros poderia estar mais baixa faz tempo...
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 18:41
Vou meter meu bedelho:
Eu sou ex-petista. Acho que o PT fez muita bosta. Acho que o Lula é
um bobo alegre, incompetente e que não tem nenhum contato com o mundo
real (vive na fantasia). Mas....
O FHC fez igual e/ou pior. Não há gente limpa nessa história aí. Tanto
PSDB como PT fedem igual.
Eu sou ex-petista. Acho que o PT fez muita bosta. Acho que o Lula é
um bobo alegre, incompetente e que não tem nenhum contato com o mundo
real (vive na fantasia). Mas....
O FHC fez igual e/ou pior. Não há gente limpa nessa história aí. Tanto
PSDB como PT fedem igual.
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 07 Nov 2005, 18:43
Ao meu ver, existem bons e maus políticos em qualquer partido.
Bobo alegre:
Bobo alegre:
Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 29 Ago 2007, 21:24
Quando foi mesmo que o Aurélio virou um prosélito-compulsivo do PT? 
Re: Re.: Mais verdadeiro, impossível
Enviado: 30 Ago 2007, 07:16
Alter-ego escreveu:Quando foi mesmo que o Aurélio virou um prosélito-compulsivo do PT?
Acho que foi quando ele virou cabo eleitoral da tia dele...