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Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 14:07
por blink
"Nós sentimos que mesmo que todas as questões cientificas sejam respondidas, os problemas da vida permanecem completamente intocados." Ludwig Wittgenstein.
O que me faz pensar se aquele que julga que é sábio não passa de um iludido.
Mesmo que todos os caminhos causais que levam a que eu seja aquilo que sou sejam conhecidos... continuarei sem perceber. Os meus electrons tem spin = 1/2. Ok... interessante. E têm todos carga negativa. Mas o eletron é o quê exatamente?
Percebem?
E se não tivermos apenas poderes causais... nesse caso a coisa fica mais complicada.
Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 14:59
por Flavio Costa
blink escreveu:"Nós sentimos que mesmo que todas as questões cientificas sejam respondidas, os problemas da vida permanecem completamente intocados." Ludwig Wittgenstein.
O que me faz pensar se aquele que julga que é sábio não passa de um iludido.
A ciência é a solução de alguns, mas não de todos os problemas. Pior para quem se esquece disso.
Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 15:13
por blink
Flavio Costa escreveu:blink escreveu:"Nós sentimos que mesmo que todas as questões cientificas sejam respondidas, os problemas da vida permanecem completamente intocados." Ludwig Wittgenstein.
O que me faz pensar se aquele que julga que é sábio não passa de um iludido.
A ciência é a solução de alguns, mas não de todos os problemas. Pior para quem se esquece disso.
Pior para muitos aqui neste fórum. De repende estou a pensar num usuário suspenso por uma semana, que chama burraldo a que tem pensamento religioso...
Eu começo a pensar que o pensamento religioso (não confundir isto com seguir um culto particular) é uma excelente adaptação, e a ciência poderia ser uma excelente extenção desse pensamento das nossas profundezas (o que nos faz humanos e não computadores?). Mas muitos preferem o 8 ou o 80. Ou afastam essa adaptação, ou se entregam a ela de forma maluca. Mas é preciso ver que a maluqueira costuma nascer em contextos de integração social. Não é só a religião que provoca maluqueira. Dentro da comunidade ciêntifica existem cultos cientificistas, de cientistas. Os extropianos ou transhumanistas, por exemplo.
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 15:15
por Azathoth
Problemas metafísicos permanecerão insolúveis.
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 15:18
por blink
Mesmo rejeitando a metafisica podemos não perceber. Fernado pessoa, no seu poema antimetafísico "O mistério das cousas", dizia que o Mistério da Cousas é não terem mistério nenhum...
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 15:34
por Azathoth
Por quê existe alguma coisa, ao invés de não existir coisa nenhuma?
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 15:39
por blink
Não sei. O malucos da ciência afastam essa pergunta dizendo que não faz sentido. Os poderes causais saciam totalmente a sua curiosidade. Não digo que eu tenha curiosidade em conhecer a resposta a essa pergunta. Por acaso não tenho. Mas mesmo sem formular diretamente essa pergunta, eu sinto que mesmo percebendo todos os caminhos causais que fazem a minha namorada rir para mim... ainda assim o sorriso dela me pega de surpresa.
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 15:45
por Azathoth
Pode ser argumentado que a pergunta só faz sentido se for considerado que existe propósito na existência das coisas; ela só se torna endereçável na religião e filosofia.
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 15:50
por blink
Apenas argumentado. Não é coisa que me atraia muito. Eu só digo, como Wittgenstei diz, que saber todos os caminhos causais, todos os comos e até os porquês... não tocaria os problemas da vida. Haveria sempre alguma estranheza ou surpresa. Mas isto só se não tiveres uma lavagem cerebral qualquer...
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 15:54
por blink
Há uma frase o James Watson (em resposta a Bryan Appleyard) que eu gosto muito:
"Possuir o conhecimento total? Não. Preferia jogar Ténis"
Acho que não estamos sintonizados com essa coisa do conhecimento total. Ao contrário do que diz Carl Sagan, o nosso destino não é o conhecimento. É jogar Ténis...

Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 15:58
por Pug
Flavio Costa escreveu:blink escreveu:"Nós sentimos que mesmo que todas as questões cientificas sejam respondidas, os problemas da vida permanecem completamente intocados." Ludwig Wittgenstein.
O que me faz pensar se aquele que julga que é sábio não passa de um iludido.
A ciência é a solução de alguns, mas não de todos os problemas. Pior para quem se esquece disso.
Herege

Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 16:42
por Flavio Costa
blink escreveu:Pior para muitos aqui neste fórum. De repende estou a pensar num usuário suspenso por uma semana, que chama burraldo
É bom aproveitar a ausência das pessoas para dizer o que tem vontade, hein?
Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 16:42
por Flavio Costa
Pug escreveu:Flavio Costa escreveu:A ciência é a solução de alguns, mas não de todos os problemas. Pior para quem se esquece disso.
Herege

Herege porque? Eu não tenho nada a ver com isso...
Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 16:43
por O ENCOSTO
Flavio Costa escreveu:blink escreveu:"Nós sentimos que mesmo que todas as questões cientificas sejam respondidas, os problemas da vida permanecem completamente intocados." Ludwig Wittgenstein.
O que me faz pensar se aquele que julga que é sábio não passa de um iludido.
A ciência é a solução de alguns, mas não de todos os problemas. Pior para quem se esquece disso.
Questões que envolvem os sentimentos das pessoas jamais serão solucionados pela ciência.
O resto pode ser questão de tempo.
.
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 16:49
por blink
A ciência não existe fora da cabeça de seres pensantes...

Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 17:14
por Pug
Flavio Costa escreveu:Pug escreveu:Flavio Costa escreveu:A ciência é a solução de alguns, mas não de todos os problemas. Pior para quem se esquece disso.
Herege

Herege porque? Eu não tenho nada a ver com isso...
Vc não faz parte desse grupo,
mas, existe quem aprecie julgar grupos inteiros e quando encontram "anomalias" ou seja individuos que não cabem dentro do
preconceito preestabelecido de antemão 
afirmam que esse individuo não é um x de verdade ou y de verdade.
ou seja, não és um ateu de verdade!
segunda a lógica de alguns...
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 17:19
por Clauss
Mais vale ser um ser com QI médio e $aldo alto do que ter um QI alto e um $aldo médio. Gosto muito dos meus créditos.
Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 17:20
por Flavio Costa
Pug escreveu:ou seja, não és um ateu de verdade!
Mas eu nunca disse que era.
Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 17:23
por aknatom
Mesmo a causalidade perfeita ainda depende de fatores aleatórios... isso se aplica na física e se aplica na vida das pessoas que por mais óbvio que seja a necessidade de cjorar ou gritar, em alguns momentos simplesmente riem.
Minha opinião é que são dois aspectos diferentes de um mesmo fenômeno que podemos chamar de VIDA, que se redefine a cada instante.
Mesmo a ciencia com todas as suas respostas e conclusões chegará no máximo a dizer isso, portanto, a vida continuará sendo uma surpresa.
Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 17:49
por Pug
Flavio Costa escreveu:Pug escreveu:ou seja, não és um ateu de verdade!
Mas eu nunca disse que era.
Complicando
Nunca dizeste ser ateu de verdade ou somente ateu?
Possivelmente ambos...
Já perguntei e respondi, poupei-te o trabalho ou talvez não!
Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 13 Mar 2006, 18:00
por Flavio Costa
Pug escreveu:Nunca dizeste ser ateu de verdade ou somente ateu?
Nem de verdade, nem somente, nem de mentira.
Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 14 Mar 2006, 06:53
por Pug
Flavio Costa escreveu:Pug escreveu:Nunca dizeste ser ateu de verdade ou somente ateu?
Nem de verdade, nem somente, nem de mentira.
Estavas condenado a ser um mau exemplo, meu

Re: Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 14 Mar 2006, 08:49
por Luis Dantas
blink escreveu:A ciência não existe fora da cabeça de seres pensantes...

Ciência é exatamente o que serve para descrever e prever de forma acurada o que existe fora da cabeça dos seres pensantes...
Re: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 14 Mar 2006, 12:53
por blink
Flavio Costa escreveu:blink escreveu:Pior para muitos aqui neste fórum. De repende estou a pensar num usuário suspenso por uma semana, que chama burraldo
É bom aproveitar a ausência das pessoas para dizer o que tem vontade, hein?
Também estou a Pensar no ENCOSTO, no cruzado Claudio Loredo, e em quem a carapuça servir...
Re: Re.: Mesmo quando percebo não percebo...
Enviado: 14 Mar 2006, 12:56
por blink
Luis Dantas escreveu:blink escreveu:A ciência não existe fora da cabeça de seres pensantes...

Ciência é exatamente o que serve para descrever e prever de forma acurada o que existe fora da cabeça dos seres pensantes...
As emoções também servem para interpretar o que está fora das nossas cabeças. Mas continua tudo dentro...