Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 26 Mar 2006, 15:09
Religião é Veneno
Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
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Mais rápido do que a velocidade da Luz
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Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 19:57
UP!
Enviado: 27 Mar 2006, 20:04
Excelente iniciativa!! A tese de que a velocidade da luz nâo é imutável já existia mas só que na fase embrionária pelo simples fato de ninguém ter a coragem suficiente para esmiuçar suas possibilidades e enfrentar o "infalível " Einstein.
Eu penso que é perfeitamente plausível e que isto implica seriamente numa idade mais jovem para o universo observado.E a teoria é falseável pois como o autor observou uma das vantagens dos cosmólogos é poder observar diretamente o "o passado".
Eu penso que é perfeitamente plausível e que isto implica seriamente numa idade mais jovem para o universo observado.E a teoria é falseável pois como o autor observou uma das vantagens dos cosmólogos é poder observar diretamente o "o passado".
Enviado: 27 Mar 2006, 20:04
Vamos esperar por mais dados que possam nos esclarecer..
Enviado: 27 Mar 2006, 20:09
Só um Portugues poderia destronar Einstein... 
Enviado: 27 Mar 2006, 20:11
RoaCh Of DisCord escreveu:Só um Portugues poderia destronar Einstein...
Os descendentes de portugueses também podem
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 20:21
Eu tenho o livro do Magueijo mas ainda não li. É importante conhecer teorias fringe.
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 20:24
o que é fringe?
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 20:25
De fronteira, ciência borderland, fora do mainstream acadêmico.
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 20:25
Pelo que sei o livro é mais antropológico que outra coisa. Critica o Status quo científico e o processo de revisao pelos pares nas grandes revistas internacionais. Segundo Magueijo esse processo é hoax...
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 20:31
Telescópio básico para despertar interesse nas crianças: US$500,00
Casaco de Einstein em leilão: US$10.000,00
Pesquisa de ponta sobre Astronomia: US$1.000.000,00
POder aproveitar velocidades superiores à da luz e permitir a volta no tempo para seres humanos: NÃO TEM PREÇO.
Casaco de Einstein em leilão: US$10.000,00
Pesquisa de ponta sobre Astronomia: US$1.000.000,00
POder aproveitar velocidades superiores à da luz e permitir a volta no tempo para seres humanos: NÃO TEM PREÇO.
Re: Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 20:32
Azathoth escreveu:De fronteira, ciência borderland, fora do mainstream acadêmico.
O que aconteceu na Semana de Arte Moderna...
Enviado: 27 Mar 2006, 20:35
RoaCh Of DisCord escreveu:Só um Portugues poderia destronar Einstein...
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Falando sério, alguém conhece algum artigo que use a teoria tratada neste tópico para explicar como a variação da velocidade de luz implica nas tênues variações observadas recentemente (origem dos aglomerados que formariam galáxias) na radiação de fundo do universo?
Abç
Leo
Re: Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 20:40
RoaCh Of DisCord escreveu:Pelo que sei o livro é mais antropológico que outra coisa. Critica o Status quo científico e o processo de revisao pelos pares nas grandes revistas internacionais. Segundo Magueijo esse processo é hoax...
Mais um motivo para eu ler o livro.
Kuhn alertou há 45 anos que historicamente entre grandes revoluções científicas sempre existe um período de resistência à teorias novas - normal, consequência da parte social do empreendimento científico.
O sistema de peer review, embora imperfeito, julgo que é o melhor que possuímos. Uma confirmação disso é que movimentos que são inegavelmente pseudocientíficos como criacionismo da terra jovem e negação do holocausto passaram a criar seus próprios periódicos 'técnicos' imitando a estrutura de revistas científicas ( vide as publicações do Institute for Creation Research e o Institute for Historical Revisionism ) - é a única forma que tem de expor suas idéias se posando de academicamente legítimas.
Re: Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 20:46
Azathoth escreveu:RoaCh Of DisCord escreveu:Pelo que sei o livro é mais antropológico que outra coisa. Critica o Status quo científico e o processo de revisao pelos pares nas grandes revistas internacionais. Segundo Magueijo esse processo é hoax...
Mais um motivo para eu ler o livro.
Kuhn alertou há 45 anos que historicamente entre grandes revoluções científicas sempre existe um período de resistência à teorias novas - normal, consequência da parte social do empreendimento científico.
O sistema de peer review, embora imperfeito, julgo que é o melhor que possuímos. Uma confirmação disso é que movimentos que são inegavelmente pseudocientíficos como criacionismo da terra jovem e negação do holocausto passaram a criar seus próprios periódicos 'técnicos' imitando a estrutura de revistas científicas ( vide as publicações do Institute for Creation Research e o Institute for Historical Revisionism ) - é a única forma que tem de expor suas idéias se posando de academicamente legítimas.
Que legal, Manuel. Também curtes o Thomas Khun? Não sabia.
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 27 Mar 2006, 20:50
Eu estou lendo "A Estrutura Das Revoluções Científicas" ( é meio chato ) e planejo publicar um resumo ao terminar.
Enviado: 28 Mar 2006, 13:23
Senhores, alguns comentários.
Mais de uma vez já postei a respeito dessa... “Magueijerice”. Longe de mim de chamá-lo de vigarista, até porque, Magueijo trabalha com Física de verdade, estando participando de trabalhos e pesquisa de ponta. Então, vou ficar no já velho... MARKETEIRO!!
E porque marketeiro? Porque Magueijo, como Físico, sabe muito bem isso que vou explanar mais à frente, para desespero do Pensdador, que mais uma vez, se precipitou por não perceber a que Magueijo se refere. Marketeiro, também, pois a propaganda que essa “fala mansa” fez, quando do lançamento de seu livro, foi muito boa, mas vamos lá.
Qualquer freqüentador do pré-primário da Física sabe que Einstein postulou, posterioemente plenamente demonstrado através de milhares de experimentos que comprovaram os efeitos relativistas que:
A Velocidade da Luz c é constante para qualquer observador, independente de seu estado de movimento relativo.
Ou seja:
O valor da velocidade da luz SEMPRE será o mesmo e constante para qualquer observador que o medir.
Creio que isto está claro e pode ser encontrado em qualquer livro básico e primário de Relatividade Restrita.
Agora, isso NÃO TEM ABSOLUTAMENTE NADA A VER com a hipótese de que o valor dessa dita constante, a Velocidade da Luz, tenha variado ao longo do tempo, em função, por exemplo, da expansão do Universo.
Basta para tanto perceber que, se nas Equações da Relatividade, substituirmos o valor de c, em vez de 300.000 km/s, por 400.000 km/s ou 200.000 km/s, TODOS OS EFEITOS RELATIVISTAS SE MANTÉM, ocorrendo, apenas, mais cedo ou mais tarde, em relação à velocidade do observador!!
Portanto, o fato do valor da constante c ter hipoteticamente se alterado (pois isso é tão somente uma conjectura, nada mais), NÃO INVALIDA, EM ABSOLUTAMENTE NADA, a Relatividade!!
E complementando, se não me engano, o primeiro que levantou a hipótese de várias constantes terem se alterado ao longo da Expansão do Universo, foi Paul Dirac... no final da década de 50!!
Ficou claro porque o termo MARKETEIRO?
Em outras palavras, sem querer ofender nossos conterrâneos lusitanos... de português, Magueijo não tem nada!
PS: nem de Pensador!
Mais de uma vez já postei a respeito dessa... “Magueijerice”. Longe de mim de chamá-lo de vigarista, até porque, Magueijo trabalha com Física de verdade, estando participando de trabalhos e pesquisa de ponta. Então, vou ficar no já velho... MARKETEIRO!!
E porque marketeiro? Porque Magueijo, como Físico, sabe muito bem isso que vou explanar mais à frente, para desespero do Pensdador, que mais uma vez, se precipitou por não perceber a que Magueijo se refere. Marketeiro, também, pois a propaganda que essa “fala mansa” fez, quando do lançamento de seu livro, foi muito boa, mas vamos lá.
Qualquer freqüentador do pré-primário da Física sabe que Einstein postulou, posterioemente plenamente demonstrado através de milhares de experimentos que comprovaram os efeitos relativistas que:
A Velocidade da Luz c é constante para qualquer observador, independente de seu estado de movimento relativo.
Ou seja:
O valor da velocidade da luz SEMPRE será o mesmo e constante para qualquer observador que o medir.
Creio que isto está claro e pode ser encontrado em qualquer livro básico e primário de Relatividade Restrita.
Agora, isso NÃO TEM ABSOLUTAMENTE NADA A VER com a hipótese de que o valor dessa dita constante, a Velocidade da Luz, tenha variado ao longo do tempo, em função, por exemplo, da expansão do Universo.
Basta para tanto perceber que, se nas Equações da Relatividade, substituirmos o valor de c, em vez de 300.000 km/s, por 400.000 km/s ou 200.000 km/s, TODOS OS EFEITOS RELATIVISTAS SE MANTÉM, ocorrendo, apenas, mais cedo ou mais tarde, em relação à velocidade do observador!!
Portanto, o fato do valor da constante c ter hipoteticamente se alterado (pois isso é tão somente uma conjectura, nada mais), NÃO INVALIDA, EM ABSOLUTAMENTE NADA, a Relatividade!!
E complementando, se não me engano, o primeiro que levantou a hipótese de várias constantes terem se alterado ao longo da Expansão do Universo, foi Paul Dirac... no final da década de 50!!
Ficou claro porque o termo MARKETEIRO?
Em outras palavras, sem querer ofender nossos conterrâneos lusitanos... de português, Magueijo não tem nada!
PS: nem de Pensador!
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 28 Mar 2006, 13:27
Eu já vi criacionistas se apropriando indevidamente da tese do Magueijo para fazer malabarismos com a idade do Universo, mesmo sabendo do fato que a mesma só se refere aos instantes iniciais.
Enviado: 28 Mar 2006, 13:48
Fayman escreveu:Senhores, alguns comentários.
Mais de uma vez já postei a respeito dessa... “Magueijerice”. Longe de mim de chamá-lo de vigarista, até porque, Magueijo trabalha com Física de verdade !
Professor do Prestigiado Kings College de Londres e considerado um dos 10 melhores Físicos teóricos do mundo...
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 28 Mar 2006, 13:53
http://2010.flmid.com/Noticia.aspx?idNoticia=70
Uma teoria polémica que deu origem a um livro não menos polémico. Em Inglaterra, onde vive, as primeiras 10 mil cópias foram destruídas e a obra foi reescrita por advogados. Tudo para que a linguagem por vezes excessiva do cientista não ofendesse ninguém.
Dificilmente um Marketeiro faria isto...
Uma teoria polémica que deu origem a um livro não menos polémico. Em Inglaterra, onde vive, as primeiras 10 mil cópias foram destruídas e a obra foi reescrita por advogados. Tudo para que a linguagem por vezes excessiva do cientista não ofendesse ninguém.
Dificilmente um Marketeiro faria isto...
Enviado: 28 Mar 2006, 13:56
RoaCh Of DisCord escreveu:Fayman escreveu:Senhores, alguns comentários.
Mais de uma vez já postei a respeito dessa... “Magueijerice”. Longe de mim de chamá-lo de vigarista, até porque, Magueijo trabalha com Física de verdade !
Professor do Prestigiado Kings College de Londres e considerado um dos 10 melhores Físicos teóricos do mundo...
Exatamente! POr isso que eu comentei que não posso chamá-lo de vigarista, afinal, ele trabalha em Física de verdade, e não faz de conta.
Mas que é marketeiro, isso é! Esse portuga é esperto!
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 28 Mar 2006, 13:59
Não acho que seja Marketeiro. A obra dele foi reescrita com a ajuda de advogados. Para não ofender Ninguém. Ele é simplesmente muito temperamental.
Entrevista com Magueijo:
http://frontwheeldrive.com/joao_magueijo.html
Entrevista com Magueijo:
http://frontwheeldrive.com/joao_magueijo.html
Re: Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 28 Mar 2006, 14:01
RoaCh Of DisCord escreveu:http://2010.flmid.com/Noticia.aspx?idNoticia=70
Uma teoria polémica que deu origem a um livro não menos polémico. Em Inglaterra, onde vive, as primeiras 10 mil cópias foram destruídas e a obra foi reescrita por advogados. Tudo para que a linguagem por vezes excessiva do cientista não ofendesse ninguém.
Dificilmente um Marketeiro faria isto...
Não?? Você não entende de marketing!
Mas falando sério, o marketeiro que eu coloco está em cima das afirmações (marketeiras) que envolve a Relatividade para o público leigo.
E suponho que a parte reescrita trata da paulada que ele dá em instituições e não da teoria proposta em si, até mesmo pelo comentário "Tudo para que a linguagem por vezes excessiva do cientista não ofendesse ninguém".
Re: Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 28 Mar 2006, 14:03
RoaCh Of DisCord escreveu:Não acho que seja Marketeiro. A obra dele foi reescrita com a ajuda de advogados. Para não ofender Ninguém. Ele é simplesmente muito temperamental.
Entrevista com Magueijo:
http://frontwheeldrive.com/joao_magueijo.html
Eu o chamo de marketeiro em cima da parte técnica; quanto ao resto, acho mais que ele tem que mandar pedrada para cima de quem merece.
Re.: Mais rápido do que a velocidade da Luz
Enviado: 28 Mar 2006, 14:06
Sobre a parte técnica eu não posso dizer nada Fayman. Não percebo nada de Fisica.
Uma sugestão. Porque não envias um mail ao Magueijo a dizer das Boas. Pode ser que tenhas resposta e possas continuar um diálogo. Depois podes postar aqui a conversa com o Marketeiro. Seria genial...
Uma sugestão. Porque não envias um mail ao Magueijo a dizer das Boas. Pode ser que tenhas resposta e possas continuar um diálogo. Depois podes postar aqui a conversa com o Marketeiro. Seria genial...