Religião é Veneno

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CHICAGO, EUA - Paleontólogos descobriram fósseis de uma espécie de peixe que fornece o elo perdido entre os peixes e os primeiros animais que saíram da água para caminhar sobre a terra firme, cerca de 375 milhões de anos atrás. A espécie recém-descoberta, Tiktaalik roseae, tem crânio, pescoço, costelas e partes dos membros semelhantes aos de animais de quatro patas conhecidos como tetrápodes, juntamente com características que lembram peixes - como a mandíbula primitiva, nadadeiras e escamas.

Esses fósseis, descobertos na Ilha Ellesmere, no Ártico canadense, são o melhor exemplo, até agora, de uma criatura no pico da transição peixe-tetrápode. A nova descoberta é descrita em dois artigos da edição desta quinta-feira da revista científica Nature.

"O Tiktaalik borra a linha entre peixe e animal terrestre, tanto em termos de anatomia quanto em estilo de vida", disse um dos líderes da pesquisa, Neil Shubin, segundo nota divulgada pela Universidade de Chicago. O animal era um predador de dentes afiados, uma cabeça semelhante à do crocodilo e corpo achatado. O material do esqueleto de diversos espécimes, de 1,3 metro a 3 metros de comprimento, está bem preservado e permitiu que os especialistas estudassem o padrão de mudança evolutiva em diferentes partes do esqueleto.

A alta qualidade dos fósseis permitiu que a equipe de cientistas examinasse as juntas de diversos dos ossos da nadadeira, concluindo que as juntas do cotovelo, ombro e pulso eram capazes de sustentar o peso do corpo - como em animais que têm pernas.

FONTE:http://www.estadao.com.br/ciencia/noticias/2006/abr/05/241.htm

Abraços,

Não tinham achado um peixe com características de sapo aqui no Brasil?

Kramer, acharam sim, e dizem que é muito bom com farofa.

http://www.unimonte.br/news/4338.asp

Vanini já respondeu essa:

Link do Chatólico

Alter-ego escreveu:Vanini já respondeu essa:

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O Catholico voltou?

Kramer escreveu:

Alter-ego escreveu:Vanini já respondeu essa:

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O Catholico voltou?

Nunca nos enganou.

rapha... escreveu:

Kramer escreveu:

Alter-ego escreveu:Vanini já respondeu essa:

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O Catholico voltou?

Nunca nos enganou.

Nem a mim.

Este é o primeiro bagre-crocodilo que vejo .

Mas agora,será que ele nâo é fruto de seleçâo artificial?

deve ser, selecionaram fora todos os peixes com partes típicas de ave, de mamíferos avançados, e de outros seres além de vertebrados, deixando viver apenas aqueles compatíveis com o que escolheram arbitrariamente como o que deveriam ser os únicos parentes derivados dos peixes

Toma Caro colégua....

Alter-ego escreveu:Vanini já respondeu essa:

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"A imprensa se move por ideologias"... dizem os Vanini deste mundo... em nome do coração da Maria Santíssima.

Miguelito escreveu:

Alter-ego escreveu:Vanini já respondeu essa:

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"A imprensa se move por ideologias"... dizem os Vanini deste mundo... em nome do coração da Maria Santíssima.

Epa, eu achei que o Vaticano tivesse aceitado a evolução como "mais que uma hipótese"...

Sim. O Vanini é um herege ao olhos papais...

Aliás, Alter-Ego, não era a Montfort uma defensora bem fiel da maioria dos dogmas da "Santa e Madre Igreja"? Caso seja, acho que o tal Vanini está agora no mesmo local dos "Boffs" da vida, ou seja, mais Herege queimando nas profundezas do Inferno.

Aliás, se alguém quiser, avisa ao Vanini que o Basilossaurus não é o Elo Evolutivo entre as baleias e os mamíferos terrestres, esse título pertence possivelmente à família dos Pakicetidae, surgidos 8-7 milhões antes dos Basilossaurídeos, que eram ou descentes de mesoquinídeos, ungulados ou um parente do hipopótamo ( existem 3 hipóteses para a origem deles ), habitando tanto a água doce quanto a terra, semelhante à um "crocodilo mamífero".

Mais informações, no site do Hans Thewissen, um grande pesquisador da evolução de tais criaturas, que se não me engano, escreveu um excelente texto sobre a evolução dos cetáceos em um Scientific American especial, de uns dois anos atrás, falando sobre diversos animais extintos ou sobre a trajetória evolucionária deles. O link é: http://www.neoucom.edu/DEPTS/ANAT/Thewi ... index.html

Sim os Boffs e os Vanini são farinha do mesmo Saco. Agressores das verdades Papais.

Miguelito escreveu:Sim os Boffs e os Vanini são farinha do mesmo Saco. Agressores das verdades Papais.

Queima eles!

Miguelito escreveu:Toma Caro colégua....

que foi? .. tá se referindo a esse bagre-crocodilo aí? .. E ainda a imprensa tem a cara de pau de insinuar que as nadadeiras eram os pés da criatura... hehe! adoram fantasiar!

Caro C lega

Sempre que a midia fala em fósseis intermediários deve-se atentar à maneira como a notícia é redigida. A imprensa se move por ideologias, dimensionando a elas a composição sobre o evento.

..o tal Basilosaurus jamais é um mamífero marinho com pés, como se lê na notícia. Os esquemas feitos a partir do fóssil encontrado no Egito mostram um animal de corpo longo, como o de uma baleia, com um par de ossículos traseiros que provavelmente sustentavam estruturas como nadadeiras. Os “pés” do “animal semi-aquático” são fantasias do jornalista.

Os Basilosaurus são “archaeocetes”, ou antigos cetáceos, do período Eoceno. Seus fósseis foram encontrados no deserto do Saara, o que é uma prova de que ali já houve aguas marinhas. Seu nome foi uma infeliz escolha do seu descobridor, no final do seculo XIX, que o considerou como um grande réptil (basilo = réptil). Nunca se encontrou um fóssil completo desse animal, antes dessa descoberta noticiada pela agência EFE e, depois, por toda a imprensa.

A partir da primeira descoberta do Basilosaurus, foram feitas diversos desenhos esquemáticos do animal, passando facilmente para a fantasia, cuja intenção é iludir os leitores sobre a existência de uma baleia com pés, que subia rochedos e voltava para o mar para caçar.

Para mostrar como a imprensa usa das noticias em favor de uma ideologia, para iludir os incautos, no mesmo local onde se lê a descoberta dos “animais semi-aquáticos com pés”, se vê a manchete: “Fóssil de dinossauro questiona advento das penas”. Tal reportagem versa sobre um fóssil de réptil descoberto na Alemanha, pertencente à familia dos répteis considerados “com penas”, ou seja, uma “evidência da evoluçao das aves”. Porém, esse réptil, para desconforto dos paleontólogos evolucionistas, não apresenta resquício ou sinal algum de penas, ainda que o animal esteja muito bem conservado. Ou seja, “a descoberta mostra que a obtenção de penas foi um processo muito mais complexo do que se pensava”, como argumentam os autores do trabalho Ursula Goehlich, da Universidade de Munique, e Luis Chiappe, do Instituto Dinossauro de Los Angeles (http://noticias.terra.com.br/ciencia/in ... 19,00.html).

A expressão “fóssil intermediario” é extremamente controversa, pois se pensa que se trata de um grupo de seres vivos que compartilha características de outros dois grupos, supostamente derivados e primitivos. Porém, interessaria para os evolucionistas encontrar uma série gradual de fósseis que evidenciassem uma mudança profunda. Isso deveria, em teoria, ser abundante. Ocorre, para desespero dos evolucionistas, que tal situação é simplesmente ausente. Essa lacuna fóssil fez com que o paleontólogo Colin Patterson, do Museu Britânico de História Natural, passasse de defensor de Darwin para crítico contumaz...

Contudo, ouso fazer uma “profecia”, para tristeza do ensino de Ciências no mundo: os livros didáticos que ainda não incluiram, incluirão um fantástico desenho de uma baleia quadrúpede de 18 metros passeando sobre ilhotas de pedras: evidências da evoluçao!

... é, não deu!

Caro C lega

..o tal Basilosaurus jamais é um mamífero marinho com pés, como se lê na notícia. Os esquemas feitos a partir do fóssil encontrado no Egito mostram um animal de corpo longo, como o de uma baleia, com um par de ossículos traseiros que provavelmente sustentavam estruturas como nadadeiras. Os “pés” do “animal semi-aquático” são fantasias do jornalista.

Na verdade, sim, seriam estruturas como nadadeiras diminutas. Mas o ponto é que baleias atuais não tem nadadeiras traseiras. Outro ponto é que as nadadeiras tem os mesmos ossos e musculatura de membros de mamíferos terrestres, além de serem formadas pelos mesmos germes embrionários.

Estando germes embrionários de patas traseiras ainda presentes em baleias e golfinhos (Que não tem nem mesmo nadadeiras traseiras), mas se degeneram durante o desenvolvimento, da mesma forma que temos o cóccix em vez de uma cauda.

A partir da primeira descoberta do Basilosaurus, foram feitas diversos desenhos esquemáticos do animal, passando facilmente para a fantasia, cuja intenção é iludir os leitores sobre a existência de uma baleia com pés, que subia rochedos e voltava para o mar para caçar.

Não sei se já foi alguma vez proposto que Basilosaurus tivesse esse modo de vida, me parece ridídulo postular uma vida muito "anfíbia", dado o tamanho do animal e o tamanho diminuto das patas/nadadeiras traseiras, que não serviriam de forma alguma como sustentação locomotiva em terra.

O ponto, como disse antes, é a presença dessas patas-nadadeiras traseiras que não existem mais nas baleias atuais

Acho que a intenção é iludir os leitores sobre teorias estapafurdias que não existem, criar espantalhos para refutá-los.

Para mostrar como a imprensa usa das noticias em favor de uma ideologia, para iludir os incautos, no mesmo local onde se lê a descoberta dos “animais semi-aquáticos com pés”, se vê a manchete: “Fóssil de dinossauro questiona advento das penas”. Tal reportagem versa sobre um fóssil de réptil descoberto na Alemanha, pertencente à familia dos répteis considerados “com penas”, ou seja, uma “evidência da evoluçao das aves”. Porém, esse réptil, para desconforto dos paleontólogos evolucionistas, não apresenta resquício ou sinal algum de penas, ainda que o animal esteja muito bem conservado. Ou seja, “a descoberta mostra que a obtenção de penas foi um processo muito mais complexo do que se pensava”, como argumentam os autores do trabalho Ursula Goehlich, da Universidade de Munique, e Luis Chiappe, do Instituto Dinossauro de Los Angeles (http://noticias.terra.com.br/ciencia/in ... 19,00.html).

Esse fóssil não atrapalha de forma alguma o parentesco geral entre aves e dinossauros. Mesmo dentro das teorias mais tradicionais, onde esse dinossaro "deveria" ter penas, isso não atrapalha em nada, pois não se pode afirmar que dinossauros teriam penas durante toda a sua vida, e de forma constante, em vez de alternarem fases com plumagem e escalas - sendo que, hoje há aves que perdem muitas de suas penas quando fora das épocas em que elas são necessárias.

Isso é se esforçar para ver e demonstrar falhas de evidências mostrando uma visão extremamente estreita da coisa toda.

A expressão “fóssil intermediario” é extremamente controversa, pois se pensa que se trata de um grupo de seres vivos que compartilha características de outros dois grupos, supostamente derivados e primitivos. Porém, interessaria para os evolucionistas encontrar uma série gradual de fósseis que evidenciassem uma mudança profunda. Isso deveria, em teoria, ser abundante. Ocorre, para desespero dos evolucionistas, que tal situação é simplesmente ausente.

Na verdade, não há a necessidade de um "hiper-gradualismo" fóssil, como o autor quer dar a entender, nem as formas de seres vivos existentes, são um problema para a evolução, quando teoricamente, poderiam ser, e deveriam abundar formas que juntas, comprovassem a inexistência de parentesco definido entre os seres, por não se poder propor uma só árvore evolutica coerente, mas diversas, e igualmente válidas.

Dessa forma, o criacionismo prevê uma enorme quantidade de transicionais, muito maior do que os previstos pela teoria evolutiva, mas não se desesperam com isso, porque a maioria dos criacionistas não pensa realmente por si na questão e acreditará em qualquer coisa que os principais autores disserem, contanto que não "se converta" ao "darwinismo ateu".

Essa lacuna fóssil fez com que o paleontólogo Colin Patterson, do Museu Britânico de História Natural, passasse de defensor de Darwin para crítico contumaz...

Isso é mentira

http://www.talkorigins.org/faqs/patterson.html

Contudo, ouso fazer uma “profecia”, para tristeza do ensino de Ciências no mundo: os livros didáticos que ainda não incluiram, incluirão um fantástico desenho de uma baleia quadrúpede de 18 metros passeando sobre ilhotas de pedras: evidências da evoluçao!

... é, não deu!

Caro C légua

Bem, ainda que isso fosse incorreto pelos motivos que mencionei anteriormente, pior são T. rex pastando.

Outros elos peixes-tetrápodes (não, este não é o primeiro...):

Euthenopteron
luso link

Acanthostega
link luso
http://theclacks.org.uk/jac/acanthostega.htm

Ichthyostega

http://theclacks.org.uk/jac/ichthyostega.htm

Balanerpeton e Temnospondilos em geral

http://www.btinternet.com/~vendian/FOSS ... age_20.htm

ver ainda:
http://www.btinternet.com/~vendian/FOSS ... age_13.htm

sorry...não consegiu por bem as imagens
que naba!!!!

Não estou rindo do seu erro, mas da sua auto-crítica...

Um bom livro sobre essa transição macroevolucionária é 'Na Beira D'água'. Ainda não li a parte dos cetáceos.

Infelizmente a enormíssima pilha de livros por ler, livros por acabar de ler, livros com datas "urgentes" de entrega impedem-me de manter as leituras em dia... Os múltimo interesses também não ajudam, se eu me pudesse focar num tema!!!!
Enfim.Talvez sa angústias de hoje se transformem em alegrias e alívios, afinal, quem tem a leitura em atrasdo não tem como temer a velhice!

clara campos escreveu:Outros elos peixes-tetrápodes (não, este não é o primeiro...):

Euthenopteron
luso link

Acanthostega
link luso
http://theclacks.org.uk/jac/acanthostega.htm

Ichthyostega

http://theclacks.org.uk/jac/ichthyostega.htm

Balanerpeton e Temnospondilos em geral

http://www.btinternet.com/~vendian/FOSS ... age_20.htm

ver ainda:
http://www.btinternet.com/~vendian/FOSS ... age_13.htm

Clara, não sei o que quis fazer, mas foi algo bem "português".