Pergunta de um novato do fórum aos mais experientes.

[Sandro Marquês]

Olá meus mais novos amigos.


Será que eu poderia convidar um amigo, estudante de Teologia, para participar desse fórum?


Obrigado.

[Flavio Costa]

Claro que sim.

[salgueiro]

Se ele tiver bom-humor não vejo problemas. Existe um seminarista que de raro em raro aparece por aqui mas já conhece a turma e sabe o que esperar

Bjs

[Sandro Marquês]

Beleza....

[| CVM |]

Olá meus mais novos amigos.


Será que eu poderia convidar um amigo, estudante de Teologia, para participar desse fórum?


Obrigado.

Vai ser bom! Sou cristão e tenho prazer de estudar mais ainda teologia.

[Sandro Marquês]

Olá meus mais novos amigos.


Será que eu poderia convidar um amigo, estudante de Teologia, para participar desse fórum?


Obrigado.

Vai ser bom! Sou cristão e tenho prazer de estudar mais ainda teologia.

Valeu maninho...

[Cabula]

Vai ser ótimo

[Storydor]

Vai ser ótimo

[Aurelio Moraes]

Falando em teologia...

A INUTILIDADE DA TEOLOGIA

Por Richard Dawkins


Um editorial infeliz e ingênuo do jornal britânico Independent recentemente pediu uma reconciliação entre ciência e “teologia”. Dizia que “As pessoas querem saber o tanto quanto possível sobre suas origens.” Com certeza, eu espero que elas queiram, mas o que diabos faz alguém pensar que a teologia tem algo de útil para dizer sobre esse assunto?

A ciência é responsável pelas seguintes informações sobre nossas origens. Nós sabemos aproximadamente quando o universo surgiu e porque ele é, em sua maioria, de hidrogênio. Nós sabemos porque as estrelas se formam e o que acontece no interior delas para converter hidrogênio em outros elementos, e, conseqüentemente, dando origem à química em um mundo físico. Nós sabemos os princípios fundamentais de como um mundo químico pode se transformar em biologia através do aparecimento de moléculas auto-reprodutoras. Nós sabemos como o princípio da auto-reprodução deu origem, através da seleção darwiniana, a toda a vida, incluindo os humanos.

Foi a ciência e apenas a ciência que nos ofereceu esse conhecimento e, além disso, o ofereceu em detalhes fascinantes, preponderantes e que se confirmam mutuamente. Em cada um destes aspectos, a teologia tem mantido uma visão que é comprovada conclusivamente como errada. A ciência erradicou a varíola, pode imunizar contra a maioria dos antes mortais vírus, pode matar a maioria das antes mortais bactérias. A teologia não tem feito nada a não ser falar das doenças como punições para nossos pecados. A ciência pode prever quando um cometa em particular irá reaparecer e, de quebra, quando o próximo eclipse irá ocorrer. A ciência colocou o homem na Lua e lançou foguetes de reconhecimento ao redor de Saturno e Júpiter. A ciência pode dizer para você qual a idade de um fóssil específico e que o Santo Sudário de Turim é um embuste medieval. A ciência sabe as instruções precisas no DNA de vários vírus e irá, durante a vida de muitos leitores presentes, fazer o mesmo com o genoma humano.

O que é que a teologia já disse que tivesse qualquer valor para alguém? Quando a teologia disse algo que foi demonstrado como verdade e que não seja óbvio? Eu tenho ouvido os teólogos, lido o que eles escrevem, debatido com eles. Eu nunca ouvi algum deles dizer algo que tivesse algum uso, qualquer coisa que não fosse ou trivialmente óbvio, ou categoricamente errado. Se todas realizações dos cientistas forem apagadas do mapa no futuro, não haverá médicos, e sim xamãs; não haverá meio de transporte mais rápido que o cavalo; não haverá computadores, nem livros impressos e, muito menos, agricultura além das culturas de subsistência. Se todas realizações dos teólogos forem apagadas do mapa no futuro, alguém iria perceber a mínima diferença? Até mesmo as realizações negativas dos cientistas, como as bombas e navios baleeiros guiados por sonar funcionam! As realizações dos teólogos não fazem nada, não afetam nada, não significam nada. Afinal, o que faz alguém pensar que “teologia” é um campo do conhecimento?

[| CVM |]

Falando em teologia...

A INUTILIDADE DA TEOLOGIA

Por Richard Dawkins


Um editorial infeliz e ingênuo do jornal britânico Independent recentemente pediu uma reconciliação entre ciência e “teologia”. Dizia que “As pessoas querem saber o tanto quanto possível sobre suas origens.” Com certeza, eu espero que elas queiram, mas o que diabos faz alguém pensar que a teologia tem algo de útil para dizer sobre esse assunto?

A ciência é responsável pelas seguintes informações sobre nossas origens. Nós sabemos aproximadamente quando o universo surgiu e porque ele é, em sua maioria, de hidrogênio. Nós sabemos porque as estrelas se formam e o que acontece no interior delas para converter hidrogênio em outros elementos, e, conseqüentemente, dando origem à química em um mundo físico. Nós sabemos os princípios fundamentais de como um mundo químico pode se transformar em biologia através do aparecimento de moléculas auto-reprodutoras. Nós sabemos como o princípio da auto-reprodução deu origem, através da seleção darwiniana, a toda a vida, incluindo os humanos.

Foi a ciência e apenas a ciência que nos ofereceu esse conhecimento e, além disso, o ofereceu em detalhes fascinantes, preponderantes e que se confirmam mutuamente. Em cada um destes aspectos, a teologia tem mantido uma visão que é comprovada conclusivamente como errada. A ciência erradicou a varíola, pode imunizar contra a maioria dos antes mortais vírus, pode matar a maioria das antes mortais bactérias. A teologia não tem feito nada a não ser falar das doenças como punições para nossos pecados. A ciência pode prever quando um cometa em particular irá reaparecer e, de quebra, quando o próximo eclipse irá ocorrer. A ciência colocou o homem na Lua e lançou foguetes de reconhecimento ao redor de Saturno e Júpiter. A ciência pode dizer para você qual a idade de um fóssil específico e que o Santo Sudário de Turim é um embuste medieval. A ciência sabe as instruções precisas no DNA de vários vírus e irá, durante a vida de muitos leitores presentes, fazer o mesmo com o genoma humano.

O que é que a teologia já disse que tivesse qualquer valor para alguém? Quando a teologia disse algo que foi demonstrado como verdade e que não seja óbvio? Eu tenho ouvido os teólogos, lido o que eles escrevem, debatido com eles. Eu nunca ouvi algum deles dizer algo que tivesse algum uso, qualquer coisa que não fosse ou trivialmente óbvio, ou categoricamente errado. Se todas realizações dos cientistas forem apagadas do mapa no futuro, não haverá médicos, e sim xamãs; não haverá meio de transporte mais rápido que o cavalo; não haverá computadores, nem livros impressos e, muito menos, agricultura além das culturas de subsistência. Se todas realizações dos teólogos forem apagadas do mapa no futuro, alguém iria perceber a mínima diferença? Até mesmo as realizações negativas dos cientistas, como as bombas e navios baleeiros guiados por sonar funcionam! As realizações dos teólogos não fazem nada, não afetam nada, não significam nada. Afinal, o que faz alguém pensar que “teologia” é um campo do conhecimento?

Ola Mr Hammond. Tranquilo?

Nada surge do nada, ou seja, há um Criador. Deus existe.

Valeu!

[Azathoth]

Se nada surge do nada, então Deus também não pode surgir do nada. Deus precisa de um Criador, o Mega-Deus precisa de um Over-Deus e assim acabamos em uma regressão infinita.

[Fernando]

Falando em teologia...

A INUTILIDADE DA TEOLOGIA

Por Richard Dawkins


Um editorial infeliz e ingênuo do jornal britânico Independent recentemente pediu uma reconciliação entre ciência e “teologia”. Dizia que “As pessoas querem saber o tanto quanto possível sobre suas origens.” Com certeza, eu espero que elas queiram, mas o que diabos faz alguém pensar que a teologia tem algo de útil para dizer sobre esse assunto?

A ciência é responsável pelas seguintes informações sobre nossas origens. Nós sabemos aproximadamente quando o universo surgiu e porque ele é, em sua maioria, de hidrogênio. Nós sabemos porque as estrelas se formam e o que acontece no interior delas para converter hidrogênio em outros elementos, e, conseqüentemente, dando origem à química em um mundo físico. Nós sabemos os princípios fundamentais de como um mundo químico pode se transformar em biologia através do aparecimento de moléculas auto-reprodutoras. Nós sabemos como o princípio da auto-reprodução deu origem, através da seleção darwiniana, a toda a vida, incluindo os humanos.

Foi a ciência e apenas a ciência que nos ofereceu esse conhecimento e, além disso, o ofereceu em detalhes fascinantes, preponderantes e que se confirmam mutuamente. Em cada um destes aspectos, a teologia tem mantido uma visão que é comprovada conclusivamente como errada. A ciência erradicou a varíola, pode imunizar contra a maioria dos antes mortais vírus, pode matar a maioria das antes mortais bactérias. A teologia não tem feito nada a não ser falar das doenças como punições para nossos pecados. A ciência pode prever quando um cometa em particular irá reaparecer e, de quebra, quando o próximo eclipse irá ocorrer. A ciência colocou o homem na Lua e lançou foguetes de reconhecimento ao redor de Saturno e Júpiter. A ciência pode dizer para você qual a idade de um fóssil específico e que o Santo Sudário de Turim é um embuste medieval. A ciência sabe as instruções precisas no DNA de vários vírus e irá, durante a vida de muitos leitores presentes, fazer o mesmo com o genoma humano.

O que é que a teologia já disse que tivesse qualquer valor para alguém? Quando a teologia disse algo que foi demonstrado como verdade e que não seja óbvio? Eu tenho ouvido os teólogos, lido o que eles escrevem, debatido com eles. Eu nunca ouvi algum deles dizer algo que tivesse algum uso, qualquer coisa que não fosse ou trivialmente óbvio, ou categoricamente errado. Se todas realizações dos cientistas forem apagadas do mapa no futuro, não haverá médicos, e sim xamãs; não haverá meio de transporte mais rápido que o cavalo; não haverá computadores, nem livros impressos e, muito menos, agricultura além das culturas de subsistência. Se todas realizações dos teólogos forem apagadas do mapa no futuro, alguém iria perceber a mínima diferença? Até mesmo as realizações negativas dos cientistas, como as bombas e navios baleeiros guiados por sonar funcionam! As realizações dos teólogos não fazem nada, não afetam nada, não significam nada. Afinal, o que faz alguém pensar que “teologia” é um campo do conhecimento?

Ola Mr Hammond. Tranquilo?

Nada surge do nada, ou seja, há um Criador. Deus existe.

Valeu!

Dawkings deveria se contentar em falar de ciência. Pq quando fala algo fora do seu campo de pesquisa se torna um completo bosta.

[| CVM |]

Se nada surge do nada, então Deus também não pode surgir do nada. Deus precisa de um Criador, o Mega-Deus precisa de um Over-Deus e assim acabamos em uma regressão infinita.

Ola Azathoth!
A Bíblia diz que o Senhro Deus é eterno. E eterno é aquele que não teve começo e nem fim, ou seja, sempre existiu.

Valeu!

[Azathoth]

Com isso você cai num argumento circular porque parte da premissa que as informações de certo livro são verdadeiras porque o mesmo foi inspirado por uma entidade a qual você está caracterizando se utilizando do mesmo livro.

[| CVM |]

Com isso você cai num argumento circular porque parte da premissa que as informações de certo livro são verdadeiras porque o mesmo foi inspirado por uma entidade a qual você está caracterizando se utilizando do mesmo livro.

Ola Azathoth!
A Palavra de Deus não foi escrita a toa. Cada escritor recebeu a inspiração do Senhor Deus.
Temos, como exemplo, o Pentateuco que são os cinco primeiros livros da Bíblia escrita por Moisés. Ou seja, foi Moisés então que escreveu o livro de Gênesis. Como ele sabia de como o mundo surgiu? Simples! Através das revelações do Senhor Deus.

Valeu!

[Azathoth]

Raciocínio circular.

[Tranca]

Essa nova safra de crentes está muito verde.

Mandem devolver no Ceasa.

[zencem]

Com isso você cai num argumento circular porque parte da premissa que as informações de certo livro são verdadeiras porque o mesmo foi inspirado por uma entidade a qual você está caracterizando se utilizando do mesmo livro.

Ola Azathoth!
A Palavra de Deus não foi escrita a toa. Cada escritor recebeu a inspiração do Senhor Deus.
Temos, como exemplo, o Pentateuco que são os cinco primeiros livros da Bíblia escrita por Moisés. Ou seja, foi Moisés então que escreveu o livro de Gênesis. Como ele sabia de como o mundo surgiu? Simples! Através das revelações do Senhor Deus.

Valeu!

Tens a marca da caneta com a qual Moisés escreveu o Pentateuco?

E se foi ele mesmo, quem escreveu o Pentateuco, quem me garante que ele não tenha sido um picareta?

Na tua opinião, quais as condições ideais que uma mente pode reunir, para se habilitar a compreender e exercer a razão, sem deixa-la a mercê das doutrinas picaretas que só serviram para fragmentar a humanidade?

... E qual a doutrina que possui coerência suficiente para produzir as condições racionais geradoras de união e entendimento humanos, como soe se afirmar ser a vontade de Deus?

[rapha...]

Com isso você cai num argumento circular porque parte da premissa que as informações de certo livro são verdadeiras porque o mesmo foi inspirado por uma entidade a qual você está caracterizando se utilizando do mesmo livro.

Ola Azathoth!
A Palavra de Deus não foi escrita a toa. Cada escritor recebeu a inspiração do Senhor Deus.
Temos, como exemplo, o Pentateuco que são os cinco primeiros livros da Bíblia escrita por Moisés. Ou seja, foi Moisés então que escreveu o livro de Gênesis. Como ele sabia de como o mundo surgiu? Simples! Através das revelações do Senhor Deus.

Valeu!

Como você convenceria alguém, assim, num foro pela internet, de que o seu deus é o verdadeiro, a despeito dos tantos outros?

[Fernando]

Se nada surge do nada, então Deus também não pode surgir do nada. Deus precisa de um Criador, o Mega-Deus precisa de um Over-Deus e assim acabamos em uma regressão infinita.

Ola Azathoth!
A Bíblia diz que o Senhro Deus é eterno. E eterno é aquele que não teve começo e nem fim, ou seja, sempre existiu.

Valeu!

O Azaroth tem razão. Vc precisa fundamentar a sua argumentação em um outro ponto que não deixe o seu argumento circular. Eu penso que o terceiro elemento que pode nos fazer sair do circulo vicioso é a razão.

[Azathoth]

Geralmente na altura dessa discussão tenta se demonstrar que a causa primária do Universo por definição precisa ser eterna.

[Fernando Silva]

Ola Azathoth!
A Palavra de Deus não foi escrita a toa. Cada escritor recebeu a inspiração do Senhor Deus.
Temos, como exemplo, o Pentateuco que são os cinco primeiros livros da Bíblia escrita por Moisés. Ou seja, foi Moisés então que escreveu o livro de Gênesis. Como ele sabia de como o mundo surgiu? Simples! Através das revelações do Senhor Deus.
Valeu!

O mesmo se aplica a todos os outros livros ditos "sagrados". O que você pode alegar para desqualificá-los como a única verdade?

E quem lhe garante que o verdadeiro livro sagrado já foi escrito? Talvez ele ainda esteja por ser revelado, por um profeta que ainda nem nasceu.

Ou seja, a Bíblia é apenas a coleção das superstições de uma tribo semita da Idade do Bronze. E se baseia numa mistureba de crendices de outras tribos mais antigas. E não é a única coleção de crenças que a humanidade gerou.

Sua argumentação não irá muito longe se você não estudar pelo menos um pouco o que aconteceu no resto do mundo, em vez de achar que tudo gira em torno dos antigos hebreus e a Bíblia.
Eles foram apenas um detalhe numa história muito antiga e complexa.

[| CVM |]

Ola galera!

São tantas mensagens que vem pra cima de mim, de repente. Mas respondo aqui.

Percebi que vocês não acreditam em Deus por causa das diversas crenças que existem no mundo. Ou de muitas escrituras que não foram aceitas (evangelhos apócrifos).

Sabe, eu creio na Palavra de Deus porque tudo o que está escrito nela, está se cumprindo e vejo muito isso no nosso dia a dia. Coisas que estão acontecendo hoje ja estava escrito a muito tempo, na Bíblia.

Veja só, temos aí um microchip que será implantado em nós. Os cientistas, com o resultado de suas pesquisas, disseram que a melhor parte do corpo para implantar o microchip é na testa ou na mão direita. Enquanto a Bíblia diz:
E faz que a todos, pequenos e grandes, ricos e pobres, livres e servos, lhes seja posto um sinal na sua mão direita, ou nas suas testas, (Apocalipse 13.16)

Veja também Evangelho de Mateus capítulo 24 versículo 7 - Porquanto se levantará nação contra nação, e reino contra reino, e haverá fomes, e pestes, e terremotos, em vários lugares.
Nação contra nação - Temos aí Israel vs Palestina, ja tivemos os atentados do 11 de setembro e outras guerras que ocorrem por aí.
Haverá fomes - Eu tava vendo uma pesquisa na Record, parece que a cada dez segundos uma pessoa morre de fome na áfrica. Dez segundos? eu não estou lembrado.
Pestes - Ja vem aí a gripe aviária, etc.
Terremotos - ja é comum.

Fiquei admirado, são escrituras de muitos séculos atrás e ja está acontecendo.

Valeu!

[Hugo]

Sempre houveram guerras, pestes, fomes e terremotos.

[| CVM |]

Sempre houveram guerras, pestes, fomes e terremotos.

E não está piorando a cada dia mais?