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Deixando o RV!!!

Enviado: 09 Nov 2005, 23:25
por Ateu Tímido
[center]Deixando o RV!!![/center]


"Eu bato o portão sem fazer alarde.
Eu levo a carteira de identidade,
Uma saideira, muita saudade...
E a leve impressão de já vou tarde!

Chico Buarque: "Trocando em Miúdos".


Postando esses versos que certamente não são de MPBB, começo a minha despedida, o fim da trajetória que começou em 24/04/2004, no velho fórum e termina aqui, mais de 5000 mensagens depois. Postar no RV sempre foi, acima de tudo um prazer. Se saio, é porque jamais poderei ter novamente prazer em ocupar esse espaço.

Se o que me atraiu para o RV foi a irreverência, a liberdade total, anárquica, a provocação além de limites tolerados em qualquer dos fóruns cético-boiolísticos que pululam ou pulularam pela internet brasileira, o que me faz sair é a extinção desse espírito. A transformação do RV em instrumento de politicalha do simulacro de "movimento cético brasileiro" que passou a povoar os devaneios do moderador/fundador Claudio Loredo.

O Fórum Religião é Veneno deixou de ter por finalidade a liberdade de debater idéias e combater o fanatismo religioso para ser um instrumento a serviço de uma miragem. Uma miragem que conduz o Religião é Veneno à trilha perigosa do "aparelhismo". No velho jargão esquerdês, aparelhismo significa colocar uma entidade não a serviço dos propósitos para os quais foi criada, mas a serviço de outros interesses. No caso o fórum passa a servir aos interesses do grupelho que se pretende líder do suposto "movimento cético".

Devo admitir que partilhei e, de certo modo, ainda partilho do sonho de alguns de criar uma organização que representasse os interesses céticos e ateístas na sociedade brasileira. Isso me fez aceitar, com alegria pela lembrança generosa dos amigos, o cargo de Diretor Jurídico da ONG Ateus do Brasil, que tive a honra de compartilhar com o colega Alessandro Faga, o nosso Tranca-Ruas, cujo companheirismo e lealdade vou sempre admirar.

Porém, os acontecimentos recentes de que foi palco esse fórum, no dia de finados, soaram exatamente como dobre de finados de qualquer esperança que eu pudesse ter nos rumos do "movimento". E seu prosseguimento, do qual participei pessoalmente na madrugada de 7 para 8 de novembro, foi apenas mais um lance teatral, daqueles que se pretendem tutores dos interesses "céticos", sem que boa parte tenha condições psiquiátricas de dirigir a própria vida.

O infeliz desfecho se deu na tarde deste dia 9 de novembro com o afastamento silencioso, unilateral e à traição da moderadora Lígia Amorese, a Najma, por Claudio Loredo, que, pouco mais de 24 horas antes, havia garantido a mim, pessoalmente, por telefone, que ela somente sairia se quisesse. Na mensagem de "justificativa", enviada somente horas após o afastamento, e que Lígia teve a gentileza de me mostrar, Claudio Loredo afirma ter tomado a decisão sob a alegação indigente "falta de dedicação ao movimento cético". Ou seja, indiretamente, reconheceu que ela não violou qualquer dos seus deveres de moderadora. Que não agiu errado em nenhuma de suas ações recentes na moderação.

O problema, certamente, é que Lígia incomoda a alguns "dedicados militantes céticos". Tão dedicados, como o tresloucado astro secundário de freak shows e falsificador da própria imagem, que não se conforma de ter ido à lona aqui, no dia de finados, mas que, mesmo depois de tornadas públicas suas mentiras, continua sendo vice-presidente da Ateus do Brasil. Ou como seu amigo Luís Dantas, inimigo declarado do Religião é Veneno, mas sempre aqui tolerado, que, com alguns intervalos, vem promovendo meses de campanha suja de bastidores contra a presença de Lígia na moderação, tendo tentado, ontem, envolver até mesmo a mim, como prova log de conversa via MSN entre nós, à disposição dos interessados, em que vem à tona todo o seu ódio anormal contra ela.

Enfim, foi em nome dos interesses de indivíduos dessa estirpe que Claudio Loredo ofereceu ao sacrifício, debaixo de desculpas esfarrapadas, a moderadora que participou ativamente do salvamento do acervo do velho fórum, quando ele foi hackeado em junho último, graças à displicência do próprio Claudio.

A decisão deixa claro o triste destino do ainda inconsistente e quase inexistente "movimento cético", quando evidencia a fraqueza de caráter e a falta de personalidade do seu principal fomentador, idealizador da ONG e seu diretor, Claudio Loredo. A ele sempre serei grato pela criação desse espaço que, me parece, começa a agonizar, pelo menos no seu espírito original. Mas jamais poderei perdoar ou mesmo aceitar ou compactuar com sua decisão tomada, na verdade, em nome do arremedo de militância cética que se reúne em panelinhas virtuais. É a vitória desses militantes de meia-tigela que significa a saída de Lígia da moderação.

Sacrifica-se uma das figuras de maior destaque no último ano do fórum, cuja rápida passagem à condição de moderadora veio premiar o brilho de sua participação no fórum. E sua atuação como moderadora, obstinadamente independente de interesses externos, sempre incomodou às panelinhas virtuais, aos grupos de escoteiros pseudo-céticos.

Um movimento que se inicia sacrificando quem nada deve para varrer para baixo do tapete a sujeira de uma imagem falsa, certamente terá o mesmo destino de outros grupelhos deslumbrados que já tentaram assumir a liderança do meio cético. Após postar esta mensagem, vou pedir imediatamente meu desligamento da diretoria da Ateus do Brasil e da própria ONG, uma vez que evidentemente não caibo em tal política de "acomodações".

Se o fórum Religião é Veneno é hoje uma potência no meio cético, se conseguiu impor sua personalidade em meio a tantas vaidades feridas e até ódios de crentes e céticos. E essa essa personalidade que ele começa a perder em nome de interesses de política menor.

Como não pretendo me enquadrar no "novo estilo", estou velho demais para ser um escoteiro de panelinha virtual, prefiro me retirar e ficar com as lembranças desse mais de um amo e meio em que o RV foi a minha casa virtual.

Foi amor à primeira vista. Frequentador habitual do site da STR, mas não do seu fórum, vi certa vez um link: "Conheça também o Fórum Religião é Veneno". Comecei a postar no mesmo dia. Enquanto estive aqui, ainda que houvessem outros motivos, o principal sempre foi o prazer, a diversão do debate. Como debater aqui deixa de ser um prazer, visto que agora os objetivos são outros, deixo a vida virtual no RV, para ficar apenas no seu anedotário! E isso sempre me dará orgulho!

Aos muitos amigos sinceros que aqui fiz, fica o meu carinho. Aos desafetos, fica a sensação agradável de terem se livrado do meu "sarcasmo brutal", na expressão do Sr. Dantas. Mas certamente outros sarcásticos virão, se o "espírito de aparelho" não acabar também com isso!

Infelizmente não posso dizer que me despeço sem mágoas!

Boa sorte a todos!

Bruno

PS: Peço aos nobres moderadores-restantes a gentileza de, se possível, terem a ombridade de não apagar ou remover, deixando "que o tempo consuma" este tópico.

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 09 Nov 2005, 23:33
por Vito Álvaro
:emoticon8:

Adeus Bruno...

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 09 Nov 2005, 23:36
por Ben Carson
Que chato!

Eu só gostaria de saber o que houve no dia de finados. Estou boiando.


Quanto à ação deletéria das panelinhas, para minorar a vulnerabilidade estrutural à sua ação, a que toda instituição está sujeita, talvez eleições fosse uma boa idéia. Ao menos seria democrático. Substituiria a ditadura dos amigos do dono pela ditadura da maioria. Já que nessa vida ninguém consegue mesmo escapar de uma ditadura...



Bruno, saiba que sua falta será sentida.

Enviado: 10 Nov 2005, 00:01
por MultinickMighell
Que coincidencia. Também decidi partir para sempre (agora é a sério :emoticon12: :emoticon15: ). Já estava a pensar nisto há um certo tempo (ao mesmo tempo que pensava no próximo Nick :emoticon12: ) quando o carlo me diagnosticou uma compulsao :emoticon3: ), e quando comecei a sentir que vcs me achavam realmente maluco e me conveceram que tinham razao. E também por causa do bronco do Hammond que vive julgando a minha maneira de estar aqui (irreverente como o espírito do fórum que alguns agora querem aniquilar). Já estou cansado desse flooder. Mas isto é pessoal. Ele também está cansado das minhas pessoas (Mas porra, com que direito... eu sou anterior a ele nesta casa) Desabafo... :emoticon14:

Também sinto há algum tempo que paira uma certa vaidade no ar, porque causa dessa história do Movimento cético. Será movimento linear ou caótico? Essa vaidade notava-se na assinatura do Hammond ( em que ele pomposamente se autodenominava, diretor de comunicaçao desta porra).

Enfim, fui ficando e trocando. Mas acho que chega.

E NAO SOU O PENNA CARACULETAS...


E antes que o Hammond abra a boca:
[Hammond] on: "Já vai tarde." [/Hammond off] :emoticon12: :emoticon15:

E aí Bruno, desculpa usar o seu tópico. Concordo com tudo o que disseste. Um abraço e até sempre...

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 00:17
por Tranca
Putz!

Bruno, ainda estou longe de entender certas coisas, que espero que fiquem claras a partir de agora, pois não tomei conhecimento do desenrolar dos fatos iniciados no finados.

Se a partida do RV for mesmo definitiva, como parece, você fará falta, como amigo e como forista. Também na ONG, onde estávamos dispostos a fazer um trabalho sério.

Respeito e admiração.

Abraço.


***


Miguel, não vejo por onde a necessidade de você deixar o RV.

Seus tópicos geralmente são instigantes, mesmo que for somente para eu acompanhá-los e você não tem nada de maluco. Aliás, sempre foi muito camarada e demonstra ter uma gama enorme de conhecimentos.

Quanto à sua necessidade de mudar de nick toda hora, ora, isto já faz parte do RV, assim como a gente tentar te desmascarar a cada nick novo ou as reclamações do Hammond sobre tudo e todos.

Repense e permaneça.

Abraços.

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 00:26
por MultinickMighell
Acho que nao dá Tranca. :emoticon5:
A propósito, no tópico de despedida da Najma eu falei em florzinhas... mas nao estava referir-me a ti Tranca. Para mim és uma pessoa como deve ser...

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 00:27
por emmmcri
BEM,SINCERAMENTE ASSIM FIQUEI APÓS LER ESTA DESPEDIDA: :emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:
FOI UM PRAZER TER CONHECIDO O ATOA ,MESMO SENDO SEU OPOSITOR NAS IDÉIAS PERCEBO COMO ELE DEFENDE BRILHANTE E APAIXONADAMENTE SEUS IDEAIS.ATÉ NA SAÍDA ISSO FICOU CLARO.
LAMENTO,LAMENTO MUITO...

:emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 00:28
por MultinickMighell
E deixe-me despedir as minhas pessoas. Este ambiente melodramático é Perfeito... :emoticon12:

Enviado: 10 Nov 2005, 00:42
por o pensador
Que pena Bruno!!Vc com certeza vai fazer muita falta e seu jeito irreverente e inteligente de postar vai deixar muita saudade... :emoticon8:

Eu pessoalmente nâo costumo levar provacaçôes virtuais a sério,até dou muita gargalhada :emoticon12: ,mas admito que tudo tem limite...

Anyway,que a Paz esteja contigo :emoticon4: !

Re: Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 00:44
por o pensador
emmmcri escreveu: BEM,SINCERAMENTE ASSIM FIQUEI APÓS LER ESTA DESPEDIDA: :emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:
FOI UM PRAZER TER CONECIDO O ATOA ,MESMO SENDO SEU OPOSITOR NAS IDÉIAS PERCEBO COMO ELE DEFENDE BRILHANTE E APAIXONADAMENTE SEUS IDEAIS.ATÉ NA SAÍDA ISSO FICOU CLARO.
LAMENTO,LAMENTO MUITO...

:emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:


Até tu Miguell?? :emoticon8:

Re: Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 00:46
por Tranca
MultinickMighell escreveu:Acho que nao dá Tranca. :emoticon5:
A propósito, no tópico de despedida da Najma eu falei em florzinhas... mas nao estava referir-me a ti Tranca. Para mim és uma pessoa como deve ser...


É uma pena, Miguel.

Mas apareça.

Abração.

Re: Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 00:48
por MultinickMighell
o pensador escreveu:
emmmcri escreveu: BEM,SINCERAMENTE ASSIM FIQUEI APÓS LER ESTA DESPEDIDA: :emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:
FOI UM PRAZER TER CONECIDO O ATOA ,MESMO SENDO SEU OPOSITOR NAS IDÉIAS PERCEBO COMO ELE DEFENDE BRILHANTE E APAIXONADAMENTE SEUS IDEAIS.ATÉ NA SAÍDA ISSO FICOU CLARO.
LAMENTO,LAMENTO MUITO...

:emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:


Até tu Miguell?? :emoticon8:


Tem de ser Pensador. É uma inevitabilidade geométrica apriori... :emoticon13:
Só nao percebi o quote ao emmmcri.

Re: Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 00:54
por o pensador
MultinickMighell escreveu:
o pensador escreveu:
emmmcri escreveu: BEM,SINCERAMENTE ASSIM FIQUEI APÓS LER ESTA DESPEDIDA: :emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:
FOI UM PRAZER TER CONECIDO O ATOA ,MESMO SENDO SEU OPOSITOR NAS IDÉIAS PERCEBO COMO ELE DEFENDE BRILHANTE E APAIXONADAMENTE SEUS IDEAIS.ATÉ NA SAÍDA ISSO FICOU CLARO.
LAMENTO,LAMENTO MUITO...

:emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:


Até tu Miguell?? :emoticon8:


Tem de ser Pensador. É uma inevitabilidade geométrica apriori... :emoticon13:
Só nao percebi o quote ao emmmcri.


Ooops..Ato falho.Quotei o emmcri em vez de vc.Miguell,meus cálculos analíticos da geometria euclidiana me convenceram epistemologicamente que tua saída provocará um cataclisma quântico de proporçôes incomensuráveis :emoticon16: .

Sério,tu é bem humorado e descontráido,inteligente e perspicaz,talvez vc pudesse diminuir sua frequência em vez de abandonar de vez...O que acha da sugestâo??

De qualquer jeito,desejo que a Felicidade e o Bom Humor estejam sempre contigo :emoticon4: !!A Paz.

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 01:20
por Luis Dantas
Lamento pela sua saída, Bruno.

Mas "inimigo declarado do RV" eu não sou, nem nunca fui. Já tive muita dificuldade de aceitar algumas coisas dele, o que é muito diferente. Se puxar pela memória você vai perceber que há muita diferença.

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 01:33
por marta
Gente, o que está acontecendo aqui? Alguém pode me explicar?

Re: Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 01:39
por MultinickMighell
o pensador escreveu:
MultinickMighell escreveu:
o pensador escreveu:
emmmcri escreveu: BEM,SINCERAMENTE ASSIM FIQUEI APÓS LER ESTA DESPEDIDA: :emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:
FOI UM PRAZER TER CONECIDO O ATOA ,MESMO SENDO SEU OPOSITOR NAS IDÉIAS PERCEBO COMO ELE DEFENDE BRILHANTE E APAIXONADAMENTE SEUS IDEAIS.ATÉ NA SAÍDA ISSO FICOU CLARO.
LAMENTO,LAMENTO MUITO...

:emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:


Até tu Miguell?? :emoticon8:


Tem de ser Pensador. É uma inevitabilidade geométrica apriori... :emoticon13:
Só nao percebi o quote ao emmmcri.


Ooops..Ato falho.Quotei o emmcri em vez de vc.Miguell,meus cálculos analíticos da geometria euclidiana me convenceram epistemologicamente que tua saída provocará um cataclisma quântico de proporçôes incomensuráveis :emoticon16: .

Sério,tu é bem humorado e descontráido,inteligente e perspicaz,talvez vc pudesse diminuir sua frequência em vez de abandonar de vez...O que acha da sugestâo??

De qualquer jeito,desejo que a Felicidade e o Bom Humor estejam sempre contigo :emoticon4: !!A Paz.


Caracoles pensador.Há uns tempos eu te classifiquei de pósmoderno de discurso vazio... e ainda consegues me elogiar? Será que nada te atinge? Bem, alguma coisa boa tinhas de ter. :emoticon10:

Oh... no fundo a pessoa que está por trás da verborreia é mais importante. Portanto, a Paz para ti também :emoticon17: :emoticon13: . E ve lá se tornas a verborreia mais compreensível... :emoticon5:

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 02:04
por marta
Ligia,

Talvez os ânimos estejam exaltados e não há nada que não se possa rever ou esclarecer.

Eu lamento imensamente a saida de você e da Ligia do RV. Pra mim, o forum perdeu 50% da graça.

Vocês foram pessoas que amei à primeira vista quando aqui entrei e que ao longo desse tempo de convivência diária, amei ainda mais. Pude aprender muito com vocês dois e me sinto em luto.

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 02:16
por Vito Álvaro
Não preocupe Marta. Dois voltarão aqui!
Não é bom dizer que houve com ela. A cena é triste...

Beijo!

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 02:23
por Tulio
Também acho que a Ligia e o Bruno não devem deixar o RV, pelo menos não dessa maneira. Vamos buscar uma solução pessoal!

Re: Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 10:00
por Carmen
marta escreveu:Gente, o que está acontecendo aqui? Alguém pode me explicar?


Marta, fico uns dias sem vir aqui e encontro isso !

Vou tentar me inteirar do que houve, para ver se compreendo sua saída, Bruno...mas aceitá-la vai ser difícil...

Tchau, meu amigo...

Beijos muito tristes,
Carmen

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 10:13
por o anátema
eu nunca fiquei interado desses "ti-ti-tis" desde o tempo que só conhecia a STR, eles sempre ocorrem embaixo dos panos e depois explodem visivelmente sem que a gente saiba de onde veio, sem nem entender nada...

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 10:43
por Schultz
A questão é particular, nem dêem bola para essas coisas, é melhor...

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 10:53
por DarkWings
Eu não sei bem o que aconteceu, não sei o motivo da briga e o que está feito, está feito.
Mas alerto os foristas ateus/agnósticos do RV: é preciso termos cuidado e não darmos uma
de igreja evangélica. Não devemos deixar que esses episódios nos dividam e nos sectarizem.
Lembrem-se: Dividir para conquistar...

Enviado: 10 Nov 2005, 14:12
por Samael
? E farão essa desfeita com os foristas que realmente os querem ler por aqui?

Re.: Deixando o RV!!!

Enviado: 10 Nov 2005, 15:45
por Fernando Silva
Acho que vocês estão muito inflexíveis. Vai ser muito difícil se formar um grupo só de pessoas absolutamente compatíveis e sem nada que desagrade uns aos outros. Na verdade, não dá nem para se viver em sociedade desse jeito.
Há coisas inaceitáveis, com certeza, mas não creio, pelo que vi no tempo em que estou aqui e até em contactos pessoais, que este seja o caso dos envolvidos.