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judas não traiu jesus

Enviado: 08 Abr 2006, 17:11
por Megas
Putz, pensei que o foro ia discutir até cansar a noticia.
Ninguem viu aqueles documentos que apontam judas como um cara fiel?
Que o infeliz nunca traiu jesus, ninguem viu?

Eu não vi a repórtagem inteira mas o texto que estava nos papéis parecia ser copto ou grego.

Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 08 Abr 2006, 17:12
por Hugo
Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 08 Abr 2006, 17:17
por Megas
Kramer escreveu:Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?


Acontece que é uma contradição pra esfregar na cara da crentaiada né o...?

Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 08 Abr 2006, 17:18
por Azathoth
Já tiveram 2 tópicos sobre isso.

Enviado: 08 Abr 2006, 17:20
por Megas
Sério?
Então eu perdi...
Eu só acesso a internet aos sabodos e aos domingos e antes das 6 nos dias de semana.
Internet discada é isso, lenta mas melhor do que pagar o olho da cara...

Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 00:18
por Aurelio Moraes
Que se foda jesus e o f.d.p do judas. Bando de merdas.

Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 01:13
por Caro Colega
Não acredito que vcs também cairam no conto dos apócrifos! :emoticon12:
Caros, isso já tá deveras refutado no meio cristão! ... putz, e ainda se dizem os sabichões do pedaço! Mal sabem fazer uma análise crítica de um apócrifo.. dizem que entendem de bíblia, hehe :emoticon12: coitados...

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 01:15
por Caro Colega
Megas escreveu:
Kramer escreveu:Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?


Acontece que é uma contradição pra esfregar na cara da crentaiada né o...?


tadinho, dá uma peninha desse minino.. ah, tem só 14 anos, Caro C :emoticon13: lega.. dexa ele, pô.. deixa ele desenhar os mangás em paz, deixa..

Caro C :emoticon13: lega

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 01:22
por Caro Colega
Kramer escreveu:Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?


Imagem

Obs.: Esta foto-resposta serve para chamar atenção daquelas pessoas que acham que estão sempre certas, mesmo quando é provada do contrário. Ou para aquelas que acham que sabem mais do que os cientistas, médicos, pesquisadores, etc…

Caro C :emoticon12: lega

Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 02:59
por Spitfire
Como ele vai escrever um texto narrando o processo de execução de Jesus se Judas se suicidou logo depois de "vender" Jesus??? :emoticon5:

Ou o texto é falso... ou a "bibria" é uma mentira, inclusive sobre o suicidio de Judas. :emoticon4:

Rezem, cristãos, rezem muito... :emoticon12:

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 03:16
por Ateu Tímido
Caro Colega escreveu:Não acredito que vcs também cairam no conto dos apócrifos! :emoticon12:
Caros, isso já tá deveras refutado no meio cristão! ... putz, e ainda se dizem os sabichões do pedaço! Mal sabem fazer uma análise crítica de um apócrifo.. dizem que entendem de bíblia, hehe :emoticon12: coitados...


Colegua,

Antes de falar isso, dá uma olhadinha nos velhos tópicos do fórum antigo, onde se discutiu quem e como diferenciou os apócrifos dos livros ditos canônicos...

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 08:21
por Hugo
Caro Colega escreveu:
Kramer escreveu:Qual a diferença se um cara traiu ou não um maluco que ninguém sabe se existiu mesmo?


Imagem

Obs.: Esta foto-resposta serve para chamar atenção daquelas pessoas que acham que estão sempre certas, mesmo quando é provada do contrário. Ou para aquelas que acham que sabem mais do que os cientistas, médicos, pesquisadores, etc…

Caro C :emoticon12: lega


Quais as provas significativas da historicidade de Jesus?

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 08:22
por Hugo
Spitfire escreveu:Como ele vai escrever um texto narrando o processo de execução de Jesus se Judas se suicidou logo depois de "vender" Jesus??? :emoticon5:

Ou o texto é falso... ou a "bibria" é uma mentira, inclusive sobre o suicidio de Judas. :emoticon4:

Rezem, cristãos, rezem muito... :emoticon12:


O tal do evangelho termina com Judas entregando Jesus, não fala do que ocorreu depois.

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 10:43
por Fernando Silva
Caro Colega escreveu:Não acredito que vcs também cairam no conto dos apócrifos! :emoticon12:
Caros, isso já tá deveras refutado no meio cristão! ... putz, e ainda se dizem os sabichões do pedaço! Mal sabem fazer uma análise crítica de um apócrifo.. dizem que entendem de bíblia, hehe :emoticon12: coitados...

Foram os cristãos que caíram no conto dos "evangelhos autênticos". E quem decretou o que valia foi uma das muitas seitas que existiam na época. A diferença é que esta seita, a de Roma, estava com o poder do império romano por trás e pode impor sua versão às outras e perseguí-las se não aceitassem.
Só que algumas cópias dos outros evangelhos escaparam da destruição. E não adianta chamar de "apócrifos" porque quem decidiu o que era apócrifo ou não foram pessoas como você.
Na verdade, até hoje ainda não houve acordo sobre a composição da Bíblia.

Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 10:49
por Azathoth
O Livro de Enoque deveria fazer parte do cânon.

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 10:57
por Fernando Silva
Azathoth escreveu:O Livro de Enoque deveria fazer parte do cânon.

Ele apresenta uma versão diferente para a queda dos anjos rebeldes, ou seja, não foi o orgulho, mas o fato de que eles estavam revelando os segredos do céu para a humanidade (lembra a história de Prometeu).

Também explica Gênesis 6:6 e informa que os tais gigantes arruaceiros eram filhos desses anjos com as mulheres humanas.
Javé teria enviado o dilúvio devido à bagunça que eles faziam (no Épico de Gilgamesh, alguns deuses ficaram incomodados com o barulho da humanidade).

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 11:41
por Poindexter
Azathoth escreveu:O Livro de Enoque deveria fazer parte do cânon.


Não devia haver cânon algum.

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 11:45
por Samael
Poindexter escreveu:
Azathoth escreveu:O Livro de Enoque deveria fazer parte do cânon.


Não devia haver cânon algum.


Bom, em outro período histórico a grande maioria da humanidade discordaria de você, Poindexter.

Além de se considerar muito mais uma religião com seus dogmas e conjunto de obras consideradas sagradas bem explícitas e bem estanques, a formação de um "cânon" facilitava e muito o controle dos sacerdotes sobre os praticantes da doutrina.

A formação do cânon foi um passo fundamental na solidificação do cristianismo como a grande religião européia do período.

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 11:50
por Poindexter
Samael escreveu:Bom, em outro período histórico a grande maioria da humanidade discordaria de você, Poindexter.

Além de se considerar muito mais uma religião com seus dogmas e conjunto de obras consideradas sagradas bem explícitas e bem estanques, a formação de um "cânon" facilitava e muito o controle dos sacerdotes sobre os praticantes da doutrina.

A formação do cânon foi um passo fundamental na solidificação do cristianismo como a grande religião européia do período.


Será que isso foi bom?

Lógico que, para nós, foi bom, pois provavelmente não existiríamos se algo fosse alterado no passado, mas pergunto: para a Humanidade, foi? Ter que aguentar o poder papal e o cânon por tanto tempo?

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 12:17
por Azathoth
Fernando Silva escreveu:Ele apresenta uma versão diferente para a queda dos anjos rebeldes, ou seja, não foi o orgulho, mas o fato de que eles estavam revelando os segredos do céu para a humanidade (lembra a história de Prometeu).

Também explica Gênesis 6:6 e informa que os tais gigantes arruaceiros eram filhos desses anjos com as mulheres humanas.
Javé teria enviado o dilúvio devido à bagunça que eles faziam (no Épico de Gilgamesh, alguns deuses ficaram incomodados com o barulho da humanidade).


Precisamente. Não só o nome de cada anjo caído é enumerado como é dito exatamente quais conhecimentos que foram concedidos por cada um para a a humanidade, da astrologia até a produção de cosméticos. E também é relevado a causa de por quê a humanidade antediluviana se corrompeu a tal ponto de merecer destruição.

Os exegetas geralmente posicionam sua origem por volta de 150 a.C., cerca de 700 anos depois do pentateuco. Agora o ponto mais interessante é que a Epístola de Judas, que faz parte do cânon cristão, remete a uma passagem que só é descrita no Livro de Enoque. Com base nesse argumento, algumas facções como a Igreja Ortodoxa Copta julgam que o Livro de Enoque deveria ser canônico também.

Re: Re.: judas não traiu jesus

Enviado: 09 Abr 2006, 12:32
por Samael
Poindexter escreveu:
Samael escreveu:Bom, em outro período histórico a grande maioria da humanidade discordaria de você, Poindexter.

Além de se considerar muito mais uma religião com seus dogmas e conjunto de obras consideradas sagradas bem explícitas e bem estanques, a formação de um "cânon" facilitava e muito o controle dos sacerdotes sobre os praticantes da doutrina.

A formação do cânon foi um passo fundamental na solidificação do cristianismo como a grande religião européia do período.


Será que isso foi bom?

Lógico que, para nós, foi bom, pois provavelmente não existiríamos se algo fosse alterado no passado, mas pergunto: para a Humanidade, foi? Ter que aguentar o poder papal e o cânon por tanto tempo?


Por isso que eu coloquei logo na primeira frase: "em outro período histórico..."

Eu também acho que tenha sido péssimo, mas pense que poderia ter sido uma religião ainda mais asceta ou violenta a legitimar um "representante de Deus na Terra".

Se foi bom, creio que não, mas poderia ter sido pior. :emoticon13: