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Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 14:22
por Luluzinha
Olá, gostaria de saber se alguém conheçe algum texto que fale sobre o machismo contido no pensamento cristão.
Obrigada.
Enviado: 10 Abr 2006, 14:27
por Aurelio Moraes
A Bíblia sobre as mulheres
Obs: Para um melhor entendimento, aconselhamos que haja o devido acompanhamento das passagens bíblicas citadas abaixo.
Deus disse à mulher: "Multiplicarei grandemente os teus sofrimentos e a tua gravidez; darás à luz teus filhos entre dores; contudo, sentir-te-ás atraída para o teu marido, e ele te dominará". -Gênesis 3:16
Se uma mulher der à luz um menino ela ficará impura por sete dias. Mas se nascer uma menina, então ficará impura por duas semanas. - Levítico 12:2-8
Quando um homem e uma mulher se unirem com emissão de sêmen, se banharão e ficarão impuros até a tarde. Se uma mulher menstruar, ficará impura até sete dias após o término do fluxo, sendo que tudo o que ela tocar ficará impuro até a tarde. Se alguém tentar tocá-la ou tocar em um móvel deixado impuro por ela, ficará impuro até a tarde. Quem se juntar a ela durante este período ficará impuro por sete dias. - Levítico 15:18-33
"Mulheres, sede submissas aos vossos maridos, como convém no Senhor" - Colossenses 3:18
As mulheres tem de ser submissas aos vossos maridos. - I Pedro 3:1
Os maridos devem permitir que as suas mulheres, que são de um sexo mais frágil, possam orar. - I Pedro 3:7
A cabeça do homem é Cristo, a cabeça da mulher é o homem e a cabeça de Cristo é Deus. - I Coríntios 11:3
O homem não foi criado para a mulher, mas a mulher para o homem. - I Coríntios 11:9
As mulheres devem ficar caladas nas assembléias de todas as igrejas dos santos, pois devem estar submissas, como diz a lei. - I Coríntios 14:34
Se a mulher trair o seu marido, ela será feita em objeto de maldição pelo Senhor, sua coxa irá descair e seu ventre inchará. - Números 5:20-27
Se uma jovem é dada por esposa a um homem e este descobre que ela não é virgem, então será levada para a entrada da casa de seu pai e a apedrejarão até a morte. - Deuteronômio 22:20-21
"É melhor alojar-se num canto do terraço, do que com mulher rixenta em casa espaçosa". - Provérbios 25:24
"Aquela que é verdadeiramente viúva e desamparada, põe em Deus a sua esperança e persevera, noite e dia, nas súplicas e nas orações. Aquela, porém, que se entrega aos prazeres, mesmo vivendo, está morta. " - I Timóteo 5:5-6
Que a mulher aprenda em silêncio, com total submissão. A mulher não poderá ensinar nem dominar o homem. - I Timóteo 2:11-12
O marido é a cabeça da mulher, como também Cristo é a cabeça da igreja. Do mesmo modo que a igreja é submissa a Cristo, assim também as mulheres sejam em tudo aos maridos. - Efésios 5:22-24
O Senhor manda amar uma mulher infiel como Deus ama os filhos de israel, que se voltam para outros deuses e gostam das tortas de uvas passas. - Oséias 3:1
http://oencosto.antigo.religiaoeveneno.com.br/estudo4.html
Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 15:00
por Vito Álvaro
O Orkut. A comunidade Contradições Bíblia.
http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm= ... 4608337927
Mais detalhes.
Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 18:36
por Luluzinha
Obrigada, Mr. Hammond e Vito Álvaro.
Eu já tive a oportunidade de ler um artigo que citava algumas dessas passagens, mas não me lembro onde. Esse paternalismo existente na relação entre "criador" e "criatura" e o seu prolongamento às relações estabelecidas entre as prórprias criaturas, deixa bem franqueado a necessidade de desde os tempos mais primórdios de se controlar o ímpeto feminino.
O medo da dominância feminina é algo bem presente até hoje em dia, e com vistas nos fatos contemporâneos que vemos a justificativa dessa "necessidade" de subjugar a mulher e de coloca-la numa posição submissa. Hoje em dia a maioria das cadeiras universitárias são ocupadas por mulheres, apesar das disparidades salariais, as mulheres estão dominando o mercado de trabalho, e também vemos um fenômeno mais recente, onde as mulheres estão adentrando em setores que antes eram dominados pelos homens.
Mas voltando ao tema principal, é evidente a falsidade daquela passagem onde se diz que o homem foi feito a imagem e semelhança do seu criador, pois a própria "escritura sagrada" dá jurisprudência a esse modo de agir com as mulheres, ou não, pode ser que essa passagem se refira restritamente ao sexo masculino, o que não seria espantoso, aliás, se trata de algo bem mais fácil de ser entendido.
Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 18:54
por user f.k.a. Cabeção
Não, mas a Bíblia recomenda o uso de avatares pequenos.
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 18:55
por Hugo
user f.k.a. Cabeção escreveu:Não, mas a Bíblia recomenda o uso de avatares pequenos.
Está no Levítico, aquele que usa avatar grande é impuro.
Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 19:12
por clara campos
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 19:20
por clara campos
Hoje em dia a maioria das cadeiras universitárias são ocupadas por mulheres, apesar das disparidades salariais, as mulheres estão dominando o mercado de trabalho, e também vemos um fenômeno mais recente, onde as mulheres estão adentrando em setores que antes eram dominados pelos homens.
A maioria das vezes a predominância de mulheres licenciadas ou em licenciaturas é usada como argumento para a progrssão social da mulher. Por caso eu vejo as coisas ao contrário. Posso estar enganada, mas parece-me que em pé de igualdade no que concerne a currículo e formação, o homem sai a ganhar, sendo por este motivo que as mulheres apostam mais na formação. Sem uma licenciatura ou outro tipo de formação, é geralmente mais fácil aos homens arranjarem um emprego minimamente bem pago, não sei se no Brasil é assim, mas por cá é o que se vê. Nos diferentes níveis de formação, o desemprego feminino é sempre superior.
Existe pois proliferação de mulheres em vários ramos (muitos dos quais exigem cursos superiores), mas o cargos hierarquicamente superiores são geralmente ocupados por homens.
Mas voltando ao tema principal, é evidente a falsidade daquela passagem onde se diz que o homem foi feito a imagem e semelhança do seu criador, pois a própria "escritura sagrada" dá jurisprudência a esse modo de agir com as mulheres, ou não, pode ser que essa passagem se refira restritamente ao sexo masculino, o que não seria espantoso, aliás, se trata de algo bem mais fácil de ser entendido.
só daquela?

Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 19:40
por Spitfire
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 19:52
por Luluzinha
Kramer escreveu:user f.k.a. Cabeção escreveu:Não, mas a Bíblia recomenda o uso de avatares pequenos.
Está no Levítico, aquele que usa avatar grande é impuro.
rsrsrsrsrsrsrsrsrsrrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrs
Gostei dessa!
rsrsrsrsrsrsrs
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 20:07
por Luluzinha
clara campos escreveu:Hoje em dia a maioria das cadeiras universitárias são ocupadas por mulheres, apesar das disparidades salariais, as mulheres estão dominando o mercado de trabalho, e também vemos um fenômeno mais recente, onde as mulheres estão adentrando em setores que antes eram dominados pelos homens.
A maioria das vezes a predominância de mulheres licenciadas ou em licenciaturas é usada como argumento para a progrssão social da mulher. Por caso eu vejo as coisas ao contrário. Posso estar enganada, mas parece-me que em pé de igualdade no que concerne a currículo e formação, o homem sai a ganhar, sendo por este motivo que as mulheres apostam mais na formação. Sem uma licenciatura ou outro tipo de formação, é geralmente mais fácil aos homens arranjarem um emprego minimamente bem pago, não sei se no Brasil é assim, mas por cá é o que se vê. Nos diferentes níveis de formação, o desemprego feminino é sempre superior.
Existe pois proliferação de mulheres em vários ramos (muitos dos quais exigem cursos superiores), mas o cargos hierarquicamente superiores são geralmente ocupados por homens.
Pelo menos aqui no Brasil é fácil observar que o mercado está bem mais receptivo às mulheres do que aos homens, pois existem setores, como o comércio, que as vagas destinadas a vendedores é majoritariamente reservadas às mulheres. É praticamente impossível de encontrar vagas exclusivamente para homens. E mesmo nos cargos hierarquicamente superiores, as mulheres encontram possibilidade de disputar em pé de igualdade, e somando a escasses desses cargos e a alta competitividade por tais cargos, devido ao ingresso das mulheres no mercado, é que eu afirmo que as mulheres estão tomando conta do pedaço. A propósito, você é de Portugal?
Mas voltando ao tema principal, é evidente a falsidade daquela passagem onde se diz que o homem foi feito a imagem e semelhança do seu criador, pois a própria "escritura sagrada" dá jurisprudência a esse modo de agir com as mulheres, ou não, pode ser que essa passagem se refira restritamente ao sexo masculino, o que não seria espantoso, aliás, se trata de algo bem mais fácil de ser entendido.
só daquela?

[/quote]
hehehehe
eu poderia citar várias outras, mas acredito que essa seja a mais visível.
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 20:08
por Luluzinha
Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 20:14
por Spitfire
Existe uma frase, nem me lembro mais de quem era, que dizia que as mulheres, um dia, sentiam orgulho de não terem escrito sequer 1 pagina da Biblia.

Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 20:26
por clara campos
Lulu:
Pelo menos aqui no Brasil é fácil observar que o mercado está bem mais receptivo às mulheres do que aos homens, pois existem setores, como o comércio, que as vagas destinadas a vendedores é majoritariamente reservadas às mulheres.
Em portugal também se verifica isso, mas eu não gosto do motivo. Geralmente o comércio e restauração preferem mulheres porque muitas vezes lhes pagam menos (mesmo que paguem o mesmo que pagam a um empregado homem, a mulher geralmente acumulam outro tipo de funções, muitas vezes de limpeza, e assim poupa-se na empregada de limpeza). Outro motivo para a escolha de mulheres para muitos lugares de comércio prende-se com razões a meu ver sexistas. Uma mulher atrás de um balcão, principalmente na restauração, exerce muito uma função apelativa para os homens (obviamente que estou a generalizar excessivamente, mas isso vê-se muito).
E mesmo nos cargos hierarquicamente superiores, as mulheres encontram possibilidade de disputar em pé de igualdade, e somando a escasses desses cargos e a alta competitividade por tais cargos, devido ao ingresso das mulheres no mercado, é que eu afirmo que as mulheres estão tomando conta do pedaço.
talvez no brasil então seja diferente, porque cá a grande maioria dos postos de chefia são ocupados por homens, mesmo em ramos onde predominam mulheres (obviamente que já começam a existir mulheres, mas em franca minoria)
Aliás, na verdade está neste momento para ser aprovada (não sei ao certo se já foi) a lei da paridade parlamentar, de modo a garantir que pelo menos um terço dos deputados por partido são mulheres (se é um terço deveria-se cha,mar lei da terciaridade e~m vez de paridade ou não

)
Em suma Lulu, eu acho que as coisas progridem mas devagarinho. Foram tantos e tantos os séculos de sombra feminina que agora tem que ser muito devagarinho. Basta estar bem atenta para ver na sociedade o sexismo evidente, ainda que agora as mulheres tenham alcançado a igualdade juridicial, também é verdade que muitos homens já são iqualitários, mas por outro lado a maioria das mulheres que conheço são de alguma maneira machistas, ainda que sem se aperceberem.
De notar que não tenho qualquer simpatia pelo movimento feminista, que se opõe aomachista por considerar que as mulheres estão de alguma forma acima dos homens.
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 20:31
por Luluzinha
Spitfire escreveu:Existe uma frase, nem me lembro mais de quem era, que dizia que as mulheres, um dia, sentiam orgulho de não terem escrito sequer 1 pagina da Biblia.

Eu sentiria mais orgulho ainda se nós nem tivéssemos sido citadas...
Enviado: 10 Abr 2006, 20:38
por salgueiro
Seja bem-vinda ao RV, Luluzinha !!
Bjs
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 20:44
por Luluzinha
clara campos escreveu:Lulu:
Pelo menos aqui no Brasil é fácil observar que o mercado está bem mais receptivo às mulheres do que aos homens, pois existem setores, como o comércio, que as vagas destinadas a vendedores é majoritariamente reservadas às mulheres.
Em portugal também se verifica isso, mas eu não gosto do motivo. Geralmente o comércio e restauração preferem mulheres porque muitas vezes lhes pagam menos (mesmo que paguem o mesmo que pagam a um empregado homem, a mulher geralmente acumulam outro tipo de funções, muitas vezes de limpeza, e assim poupa-se na empregada de limpeza). Outro motivo para a escolha de mulheres para muitos lugares de comércio prende-se com razões a meu ver sexistas. Uma mulher atrás de um balcão, principalmente na restauração, exerce muito uma função apelativa para os homens (obviamente que estou a generalizar excessivamente, mas isso vê-se muito).
Ah sim, você tem toda razão. Esse é o outro lado da moeda...
clara campos escreveu:E mesmo nos cargos hierarquicamente superiores, as mulheres encontram possibilidade de disputar em pé de igualdade, e somando a escasses desses cargos e a alta competitividade por tais cargos, devido ao ingresso das mulheres no mercado, é que eu afirmo que as mulheres estão tomando conta do pedaço.
talvez no brasil então seja diferente, porque cá a grande maioria dos postos de chefia são ocupados por homens, mesmo em ramos onde predominam mulheres (obviamente que já começam a existir mulheres, mas em franca minoria)
Aliás, na verdade está neste momento para ser aprovada (não sei ao certo se já foi) a lei da paridade parlamentar, de modo a garantir que pelo menos um terço dos deputados por partido são mulheres (se é um terço deveria-se cha,mar lei da terciaridade e~m vez de paridade ou não

)
Em suma Lulu, eu acho que as coisas progridem mas devagarinho. Foram tantos e tantos os séculos de sombra feminina que agora tem que ser muito devagarinho. Basta estar bem atenta para ver na sociedade o sexismo evidente, ainda que agora as mulheres tenham alcançado a igualdade juridicial, também é verdade que muitos homens já são iqualitários, mas por outro lado a maioria das mulheres que conheço são de alguma maneira machistas, ainda que sem se aperceberem.
De notar que não tenho qualquer simpatia pelo movimento feminista, que se opõe aomachista por considerar que as mulheres estão de alguma forma acima dos homens.
Sim, a evolução não segue uma linha reta, pois ao passo que acumulamos pontos, perdemos por outro lado, como por exemplo, o problema do apelo sexual feminino que vêm aumentando com a crescente exposição da mulher em vários meios.
Acredito que não só aqui no Brasil, mas aí também em Portugual, o ranço paternalista ainda insiste, mas nós devemos lutar contra essa forma de opressão. Eu sou feminista sim, mas não por acreditar que nós mulheres somos superiores aos homens, mas sim por acreditar que o sexo não determinada a capacidade de aprendizado nem a de desempenhar determinadas funções na sociedade.
Bem, é isso, um abraço;
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 20:47
por O ENCOSTO
Luluzinha escreveu:Spitfire escreveu:Existe uma frase, nem me lembro mais de quem era, que dizia que as mulheres, um dia, sentiam orgulho de não terem escrito sequer 1 pagina da Biblia.

Eu sentiria mais orgulho ainda se nós nem tivéssemos sido citadas...
As mulheres são citadas sempre como propriedade dos homens. Tanto na Biblia quanto no Alcorão.
É incrível como a coisa mudou, principalmente nos ultimos 100 anos. isso no Ocidente, claro.
Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 21:05
por Vito Álvaro
Exatamente, Encosto...
Como são Cristianismo Moderno e Islâmica Moderno?
Mais nada, incapazes, faltas explicações...
Deixaremos eles pra lá.
Estamos o mundo secular.
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 21:15
por O ENCOSTO
Vito Álvaro escreveu:Exatamente, Encosto...
Como são Cristianismo Moderno e Islâmica Moderno?
Mais nada, incapazes, faltas explicações...
Deixaremos eles pra lá.
Estamos o mundo secular.
Islã e cristianismo moderno só existem na cabeça hipócrita das pessoas.
Como pode alguém tolerar uma mulher falando dentro da igreja se a biblia é bem clara quanto a proibição?
Como alguém pode aceitar a pratica de juros apenas mudando o nome para leasing (como se leasing não tivesse juros) se o Alcorão é bem claro quanto a proibição?
Religiosos são hipócritas, Vitão.
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 10 Abr 2006, 21:15
por clara campos
Lulu:
Sim, a evolução não segue uma linha reta, pois ao passo que acumulamos pontos, perdemos por outro lado, como por exemplo, o problema do apelo sexual feminino que vêm aumentando com a crescente exposição da mulher em vários meios.
não percebo bem o queres dizer com isto.
Eu acho que o apelo sexual feminino não tem aumentado, tem somente sido exercido de forma mais óbvia.
De qualquer modo, o uso do
sex appeling é algo sobre o qual não consigo ter uma opinião clara, concreta.
-Por uma lado, creio que acaba por ser uma "arma relacional", e como existem diferenças óbvias, ainda que nem sempre claras, entre homens e mulheres, cada género tem as suas próprias tácticas nas peripécias quotidianas. O sex appeling é algo que as mulheres usam para conseguirem dos homens o que querem, ora fazem-no porque resulta, ou seja, os homens são sensíveis ao sex appeling, é uma espécie de fraqueza, se é cultural ou não, isso poderá ser outra discussão.
É de notar que os homens possuem de outras tácticas para conseguirem o querem das mulheres, a lisonja será talvez a mais célebre.
AS tácticas para "dominar" alguém do mesmo sexo são diferentes, uma mulher não dá a volta a outra mulher como dá a um homem, de nada lhe adiantará o decote grande.
Ora muitas vezes, quando um homem quer algo de outros homens, necessita de um intermediário, e usa mulheres para atrair outros homens (já que ele não é um atractivo per si). Neste caso, a mulher põe o seu sex appeal ao serviço dum homem...
-Mas enfim, a verdade é que nem todos os níveis de exercício do sex appeal me parecem aceitáveis (eu pessoalmente ficaria frustadíssima por conseguir um emprego só por causa dos meus "lindos olhos"), mas outros níveis talvez possam ser mais aceitáveis.
Por exemplo, qual será o mal de sorrirmos ao porteiro, sabendo que assim nos deixa sair sem pagar?
Além disso considero que o sex appeal pode ser treinado ou ser natural, afinal "apelo sexual" pode englobar uma panóplia de estímulos, muitos dos quais a mulher pode usar sem sequer se aperceber.
-Ainda por outro lado, julgo que qualquer mulher gosta de ser apreciada, e digo-o no sentido do todo. Há uma tradicional estereotipização: bela-burra/vazia e feia/inteligente. Porque será? Será porque uma mulher sendo bela, não sente necessidade de desenvolver o intelecto, e que as inteligentes desprezam a sua aparência física?
Não é estranho? Eu não compreendo as que desprezam uma ou outra parte.
enfim... acho que perdi o fio à meada ficou tudo muito confuso, mas que se dane, posto na mesma...
Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 11 Abr 2006, 07:49
por Fernando Silva
"Como uma mulher há de se reconhecer em Maria quando a ladainha de Nossa Senhora louva Maria
como mater inviolata? Isso torna todas as outras mães matres violatae, mulheres que foram violadas,
mal tratadas, conspurcadas, injuriadas, envergonhadas e profanadas - pela maternidade." (Uta
Ranke-Heinemann)
Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 11 Abr 2006, 07:49
por Fernando Silva
"Abraçar uma mulher é como abraçar um saco de esterco" (São Odo de Cluny, monge beneditino,
1030-1097)
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"A mulher está em sujeição por causa das leis da natureza, mas é uma escrava somente pelas leis da
circunstância...A mulher está submetida ao homem pela fraqueza de seu espírito e de seu corpo...é
um ser incompleto, um tipo de homem imperfeito [...] A mulher é defeituosa e bastarda, pois o
princípio ativo da semente masculina tende à produção de homens gerados à sua perfeita semelhança.
A geração de uma mulher resulta de defeitos no princípio ativo" ( Tomás de Aquino, Summa
Theologica, Q92, art. 1, Reply Obj. 1)
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No século XII, Graciano, especialista em direito canônico, afirmou: "O homem, mas não a mulher, é
feito à imagem de Deus. Daí resulta claramente que as mulheres devem estar submetidas a seus
maridos e devem ser como escravas"
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Disse S.Agostinho sobre a poligamia: "Ora, uma serva ou uma escrava nunca tem muitos senhores,
mas um senhor tem muitas escravas. Assim, nunca ouvimos dizer que mulheres santas tivessem
servido a vários maridos e sim que muitas serviram a um só marido ... Isso não é contraditório à
natureza do casamento' (De bono conjugali 17, 20)"
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De S.Clemente de Alexandria sobre as mulheres: "A exata consciência de sua própria natureza deve
evocar sentimentos de vergonha" (Paedagogus II, 33, 2)
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Santo Antonino, arcebispo de Florença no final do séc. XV, diz que as "imundas regras" são
simplesmente o espelho de uma "alma imunda"
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"Mulheres não deveriam ser educadas ou ensinadas de nenhum modo. Deveriam, na verdade, ser
segregadas já que são causa de horrendas e involuntárias ereções em santos homens" (Santo
Agostinho)
Re: Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 11 Abr 2006, 08:50
por Flavio Costa
Fernando Silva escreveu:"horrendas e involuntárias ereções em santos homens"

Re.: Machismo na Bíblia...
Enviado: 11 Abr 2006, 08:56
por Malamen
Horrendasssss......