Religião é Veneno

Claudiô, agora cê pegou pesado, isso não se faz!

Mas que é verdade, isso é!

Deise Garcia escreveu:Claudiô, agora cê pegou pesado, isso não se faz!

O pior, é que eu contei essa piada para os crentes do meu trabalho e eles concordaram com ar de seriedade. Disseram: "Exatamente, crente tem que obedecer a Deus sempre".

Claudio Loredo escreveu:

Deise Garcia escreveu:Claudiô, agora cê pegou pesado, isso não se faz!

O pior, é que eu contei essa piada para os crentes do meu trabalho e eles concordaram com ar de seriedade. Disseram: "Exatamente, crente tem que obedecer a Deus sempre".

Viu só? Até eles concordam.

Claudio Loredo escreveu:

Deise Garcia escreveu:Claudiô, agora cê pegou pesado, isso não se faz!

O pior, é que eu contei essa piada para os crentes do meu trabalho e eles concordaram com ar de seriedade. Disseram: "Exatamente, crente tem que obedecer a Deus sempre".

Mas para nós isto tem um sentido pejorativo. Quando eles respondem questões como esta, não estão interpretando como nós! Nossa maldade consiste nisto!

Claudio Loredo escreveu:

Deise Garcia escreveu:Claudiô, agora cê pegou pesado, isso não se faz!

O pior, é que eu contei essa piada para os crentes do meu trabalho e eles concordaram com ar de seriedade. Disseram: "Exatamente, crente tem que obedecer a Deus sempre".

Quando a gente obedece algo que não existe a gente está na verdade obedecendo a quem?

cabeludo171 escreveu:

Claudio Loredo escreveu:

Deise Garcia escreveu:Claudiô, agora cê pegou pesado, isso não se faz!

O pior, é que eu contei essa piada para os crentes do meu trabalho e eles concordaram com ar de seriedade. Disseram: "Exatamente, crente tem que obedecer a Deus sempre".

Viu só? Até eles concordam.

Pior é que o Cláudio está coberto de Razão, nas orações na igreja, há exatamente uma que devemos obedecer nossos superiores, governo, Deus, e também o pastor....

Cris escreveu:

cabeludo171 escreveu:

Claudio Loredo escreveu:

Deise Garcia escreveu:Claudiô, agora cê pegou pesado, isso não se faz!

O pior, é que eu contei essa piada para os crentes do meu trabalho e eles concordaram com ar de seriedade. Disseram: "Exatamente, crente tem que obedecer a Deus sempre".

Viu só? Até eles concordam.

Pior é que o Cláudio está coberto de Razão, nas orações na igreja, há exatamente uma que devemos obedecer nossos superiores, governo, Deus, e também o pastor....

- Obedecer ao pastor Cris? - Ele tem este poder todo sobre os fiéis? - Pensava que ele era um guia, não um chefe.

Abmael escreveu:

Cris escreveu:

cabeludo171 escreveu:

Claudio Loredo escreveu:

Deise Garcia escreveu:Claudiô, agora cê pegou pesado, isso não se faz!

O pior, é que eu contei essa piada para os crentes do meu trabalho e eles concordaram com ar de seriedade. Disseram: "Exatamente, crente tem que obedecer a Deus sempre".

Viu só? Até eles concordam.

Pior é que o Cláudio está coberto de Razão, nas orações na igreja, há exatamente uma que devemos obedecer nossos superiores, governo, Deus, e também o pastor....

- Obedecer ao pastor Cris? - Ele tem este poder todo sobre os fiéis? - Pensava que ele era um guia, não um chefe.

Em algumas denominações principalmente as neo pentecostais muitos pastores vem com o argumento de que é melhor obedecer do que sacrificar. Eu, não obedecia nem meu pai, quem dirá um pastor. Já na Presbiteriana a recomendação é que tenhamos em mente que devemos em mente que temos superiores, mas ainda assim Abmael, como eu sempre digo, minha cabeça e´meu guia... tenho uma dificuldade com ordens que vc nem imagina. E no caso do Reverendo Adail como ele mesmo gosta de dizer dele mesmo, ele é apenas um pastor de ovelhas, e muitas ele cuida de longe mesmo, na situação de não nos perder de vista, mas nunca se intrometeu por exemplo em minha vida sem que eu tenha pedido conselho. E você está certo, pastor tem que ser guia, não chefe. Mas eu saí da Sara Nossa Terra, justo porque fui posta no "Banco" (disciplina) por não ter obedecido à minha Cobertura Espiritual, no mínimo rídiculo!

Obedecer o pastor? Certamente um mecanismo de manipulação dos fiéis a fim de extrair-lhes o sagrado dízimo.

Se uma pessoa obedece a Deus e Deus não existe, obviamente o que ela está obedecendo é aos valores morais de uma determinada religião.

Abmael escreveu:- Obedecer ao pastor Cris? - Ele tem este poder todo sobre os fiéis? - Pensava que ele era um guia, não um chefe.

Meu amigo, tenho que lhe informar que você não faz a mínima idéia de quando eles obedecem o pastor.

Eu estive (e ainda estou, em parte) em contato com alguns crentes evangélicos, e lhe digo o seguinte:

- Se o pastor disser para alguma moça ou rapaz que ela não deve casar com alguém de fora da igreja, aquela pessoa não casa.

- Se o pastor disser para não assistir certos programas de TV, e às vezes, ele diz que não é para ver TV nenhuma, eles obedecem. (eu sei que não é grande perda, mas as pessoas deveriam ter o direito, se elas quisessem).

- Se o pastor disser para boicotar certos produtos (e de fato ele o faz, por serem coisas do "chifrudo"), eles obedecem sem pestanejar.

- Se o pastor disser que é para aumentar as doações, que é para ele comprar um sítio para fazer retiros espirituais, em poucos meses ele consegue o dinheiro (além dos 10% habituais).

Isso, claro, existem excessões, mas a maioria é assim.

Muitas pessoas precisam de um líder espiritual que lhes diga o que fazer. São incapazes de decidir sozinhas o que é bom para elas e o que não é. Na verdade, não diria incapazes, mas apenas destreinadas. Acho que todos nós somos capazes.

SamZ escreveu:

Abmael escreveu:- Obedecer ao pastor Cris? - Ele tem este poder todo sobre os fiéis? - Pensava que ele era um guia, não um chefe.

Meu amigo, tenho que lhe informar que você não faz a mínima idéia de quando eles obedecem o pastor.

Eu estive (e ainda estou, em parte) em contato com alguns crentes evangélicos, e lhe digo o seguinte:

- Se o pastor disser para alguma moça ou rapaz que ela não deve casar com alguém de fora da igreja, aquela pessoa não casa.

- Se o pastor disser para não assistir certos programas de TV, e às vezes, ele diz que não é para ver TV nenhuma, eles obedecem. (eu sei que não é grande perda, mas as pessoas deveriam ter o direito, se elas quisessem).

- Se o pastor disser para boicotar certos produtos (e de fato ele o faz, por serem coisas do "chifrudo"), eles obedecem sem pestanejar.

- Se o pastor disser que é para aumentar as doações, que é para ele comprar um sítio para fazer retiros espirituais, em poucos meses ele consegue o dinheiro (além dos 10% habituais).

Isso, claro, existem excessões, mas a maioria é assim.

Muitas pessoas precisam de um líder espiritual que lhes diga o que fazer. São incapazes de decidir sozinhas o que é bom para elas e o que não é. Na verdade, não diria incapazes, mas apenas destreinadas. Acho que todos nós somos capazes.

Infelismente é a triste verdade.
Eu conheci evangélicos assim.
O pastor falou que não era bom televisão, e essa famílai evangélica a vendeu.
Agora essa família só tem um toca disco (de vinil mesmo) e fica ouvindo hinos em um volume quase que insuportável.
Ainda bem que mora longe de mim.
E tem mais. Foi por causa desse mesma religião que não fiquei com uma pessoa de quem eu gostava muito.
Ela foi ameaçada, inclusive de ser expulsa do coral se ficasse comigo. Tentei frequentar a igreja dela umas duas vezes mas não aguentei.
Se o Bruno acha que a UTI de um hospital é a ante camara do inferno, então eu visitei o próprio inferno, ainda bem que com saúde.

Flavio Costa escreveu:Obedecer o pastor? Certamente um mecanismo de manipulação dos fiéis a fim de extrair-lhes o sagrado dízimo.

Se uma pessoa obedece a Deus e Deus não existe, obviamente o que ela está obedecendo é aos valores morais de uma determinada religião.

De pleno acordo Flavinho. Não é à toa que eu era vista como "ovelha rebelde" na Sara Nossa Terra. Tem mais uma coisa, não dou meu dízimo na igreja. Prefiro doa-lo para uma creche que eu ajudo com alimentos mensalmente. E vamos combinar, to longe de ser uma filha obediente à Deus, bem longe, não sigo nem 2% do que está na bíblia (estaria eu começando a ficar desconvertida?!) Minha última conversa com o Reverendo Adail foi sobre o meu modo de me vestir, ele achava que eu precisava ser mais moderada nos meus ahn..."decotes", porque chamava a atenção e ele havia recebido uma reclamação. Eu só olhei para ele e disse sem pestanejar: "Pastor isso se chama inveja, quem reclamou deve estar com inveja do meu ahnr..."contéudo" e como já brincamos, se eu tiver que ir pro céu, será um milagre divino, pela graça de Deus mesmo...rs, senão vou pro inferno abraçar o capeta. Mas obedecer pastor? É ruim hein...em época em que eu fui católica só confessei no dia da crisma e depois disso nuncam ais o padre viu a minha cara, não é à toa que sou cristã cética.


PS* Continuo usando os decotes,se for depender disso para ir pro céu, meu passaporte é de só de ida pro inferno. Se Deus é sonda o coração, não será pela roupa que ele me julgará não é?rs..rs

reloading......

reloaded finsish....

o pior é que tem gente que obedece cegamente... o pastor é o UNGIDO e é INTOCÁVEL....

esses são os piores crentes, e o pastor para eles sempre tem RAZÃO....
São

Xicao escreveu:reloading......

reloaded finsish....

o pior é que tem gente que obedece cegamente... o pastor é o UNGIDO e é INTOCÁVEL....

esses são os piores crentes, e o pastor para eles sempre tem RAZÃO....
São

Obedecer não está no cerne da questão. Vc usou a palavra mágica deste tópico. "CEGAMENTE".Aí reside o problema.
Pois, ao patrão e ao governo devemos, diante de determinadas circunstâncias , obediência. Mas,bem ! Vc está tratando dos crentes. Neste caso é verdade. Obêdêcê - não importa como.

Claudio Loredo escreveu:
O ABC do Crente é:

<h1>O B D C</h1>

O B D C a Bíblia
O B D C a Deus
O B D C o pastor
O B D C o patrão
O B D C o governo

O castigo veio à cavalo.

Hôje, por causa desse ABC, alem desse, ele teve, tambêm, que

O B D C à mulher.

zencem escreveu:

Claudio Loredo escreveu:
O ABC do Crente é:

<h1>O B D C</h1>

O B D C a Bíblia
O B D C a Deus
O B D C o pastor
O B D C o patrão
O B D C o governo

O castigo veio à cavalo.

Hôje, por causa desse ABC, alem desse, ele teve, tambêm, que

O B D C à mulher.

A obediência é liberdade, conquanto manifestação de uma vontade soberana isenta de constrangimentos externos...

Obedecer às leis pode ser liberdade como encarada como fazer parte de todos, para benefício de todos...

Também pode ser liberdade conquanto manifestação natural (pertende à natureza) da pessoa que obedece...

docdeoz escreveu:

zencem escreveu:

Claudio Loredo escreveu:
O ABC do Crente é:

<h1>O B D C</h1>

O B D C a Bíblia
O B D C a Deus
O B D C o pastor
O B D C o patrão
O B D C o governo

O castigo veio à cavalo.

Hôje, por causa desse ABC, alem desse, ele teve, tambêm, que

O B D C à mulher.

A obediência é liberdade, conquanto manifestação de uma vontade soberana isenta de constrangimentos externos...

Obedecer às leis pode ser liberdade como encarada como fazer parte de todos, para benefício de todos...

Também pode ser liberdade conquanto manifestação natural (pertende à natureza) da pessoa que obedece...

Toda a ação que se justifica na liberdade, não é obediência.

Estas condições só revelam que a lei é uma inutilidade, pois os sábios as cumprem sem que seja necessário que elas existam, e os alienados a descumprem por causa de sua própria parvoíce.

zencem escreveu:

docdeoz escreveu:

zencem escreveu:

Claudio Loredo escreveu:
O ABC do Crente é:

<h1>O B D C</h1>

O B D C a Bíblia
O B D C a Deus
O B D C o pastor
O B D C o patrão
O B D C o governo

O castigo veio à cavalo.

Hôje, por causa desse ABC, alem desse, ele teve, tambêm, que

O B D C à mulher.

A obediência é liberdade, conquanto manifestação de uma vontade soberana isenta de constrangimentos externos...

Obedecer às leis pode ser liberdade como encarada como fazer parte de todos, para benefício de todos...

Também pode ser liberdade conquanto manifestação natural (pertende à natureza) da pessoa que obedece...

Toda a ação que se justifica na liberdade, não é obediência.

Estas condições só revelam que a lei é uma inutilidade, pois os sábios as cumprem sem que seja necessário que elas existam, e os alienados a descumprem por causa de sua própria parvoíce.

Depende do conceito que você tem de liberdade. De acordo com o conceito aristotélico, se nada te constrange, você é livre...

Mas você quer ter um conceito aristocrático...

zencem escreveu:Toda a ação que se justifica na liberdade, não é obediência.

Estas condições só revelam que a lei é uma inutilidade, pois os sábios as cumprem sem que seja necessário que elas existam, e os alienados a descumprem por causa de sua própria parvoíce.

Que nada, sábio que é sábio, não cumpre a lei... afinal, a lei nem sempre é feita com sabedoria e, muitas vezes inibe as liberdades individuais.
A lei também não é inutil, é a necessidade inevitável de uma sociedade ignorante.

NadaSei escreveu:

zencem escreveu:Toda a ação que se justifica na liberdade, não é obediência.

Estas condições só revelam que a lei é uma inutilidade, pois os sábios as cumprem sem que seja necessário que elas existam, e os alienados a descumprem por causa de sua própria parvoíce.

Que nada, sábio que é sábio, não cumpre a lei... afinal, a lei nem sempre é feita com sabedoria e, muitas vezes inibe as liberdades individuais.
A lei também não é inutil, é a necessidade inevitável de uma sociedade ignorante.

Caros amigos,

A primeira manifestação cultural dos homens, segundo a historiadora de Filosofia, Marilena Chauí, foi a LEI...

docdeoz escreveu:

NadaSei escreveu:

zencem escreveu:Toda a ação que se justifica na liberdade, não é obediência.

Estas condições só revelam que a lei é uma inutilidade, pois os sábios as cumprem sem que seja necessário que elas existam, e os alienados a descumprem por causa de sua própria parvoíce.

Que nada, sábio que é sábio, não cumpre a lei... afinal, a lei nem sempre é feita com sabedoria e, muitas vezes inibe as liberdades individuais.
A lei também não é inutil, é a necessidade inevitável de uma sociedade ignorante.

Caros amigos,

A primeira manifestação cultural dos homens, segundo a historiadora de Filosofia, Marilena Chauí, foi a LEI...

Isso só mostra que sempre fomos ignorantes...

docdeoz escreveu:

NadaSei escreveu:

zencem escreveu:Toda a ação que se justifica na liberdade, não é obediência.

Estas condições só revelam que a lei é uma inutilidade, pois os sábios as cumprem sem que seja necessário que elas existam, e os alienados a descumprem por causa de sua própria parvoíce.

Que nada, sábio que é sábio, não cumpre a lei... afinal, a lei nem sempre é feita com sabedoria e, muitas vezes inibe as liberdades individuais.
A lei também não é inutil, é a necessidade inevitável de uma sociedade ignorante.

Caros amigos,

A primeira manifestação cultural dos homens, segundo a historiadora de Filosofia, Marilena Chauí, foi a LEI...

Claro!

Foi o evento inesquecível que ocorreu durante a solenidade de enterro da razão.

zencem escreveu:Claro!

Foi o evento inesquecível que ocorreu durante a solenidade de enterro da razão.

Logo em seguida, rezaram a primeira missa.