Religião é Veneno

Fetos não podem sentir dor porque, para isso, é necessário um desenvolvimento mental que só ocorre fora do útero, de acordo com estudo publicado no British Medical Journal. Stuart Derbyshire, da Universidade de Birmingham, na Grã-Bretanha, disse que as ações de um bebê e seu relacionamento com quem cuida dele é que permitem que ele elabore a subjetividade da dor.

Grupos pró-vida dizem que fetos respondem a estímulos a partir da 20ª semana da gestação. Os Estados Unidos estão estudando legislação para obrigar médicos a dizerem a mulheres que desejam um aborto que isso vai causar dor no feto.

Também está sendo sugerido que, se a gestação tiver mais de 22 semanas, os fetos devem receber analgésicos. Derbyshire, que é ligado a grupos que admitem o aborto, disse que há várias etapas na gestação em que certas partes do corpo do feto desenvolvem um "sistema de alarme" de dor.

Ele concluiu que conexões no cérebro necessárias para processar respostas à dor e estresse hormonal estão formadas às 26 semanas de existência do feto.

Mas o especialista disse que o fator crucial é a diferença entre o útero, onde a placenta possui um ambiente que encoraja o feto a dormir, e o mundo exterior, onde o recém-nascido é exposto a uma ampla gama de estímulos e ambientes.

Debate
"Dor é algo que vem das nossas experiências e se desenvolve com estímulos e interação humana. Envolve conceitos como localização, sentimentos de desagrado e sensação de dor", disse Derbyshire.

"A dor se torna possível por causa de um desenvolvimento psicológico que começa no parto, quando o bebê é separado da atmosfera protetora do útero e é estimulado a despertar."

Derbyshire disse que se o feto sente ou não dor não afeta o debate em torno do aborto porque não altera o ponto de vista moral dos lobbys pró-vida e pró-escolha, ou a legalidade dos abortos.

Ele acredita ainda que dar aos fetos analgésicos, que seriam ministrados através da placenta, envolve procedimentos que podem expor as mulheres a riscos desnecessários.

Mas Anna Pringle, uma porta-voz da organização beneficente pró-vida Life, na Grã-Bretanha, disse que "às 20 semanas, crianças não-nascidas podem responder a estímulos como música e conversa", e que técnicas de ultrassom mostraram que "uma criança responde também a estímulos físicos".

Mas ela concordou que a questão da dor é irrelevante para o debate em torno do aborto.

"Uma pessoa humana é uma pessoa humana e, como tal, tem o direito à vida, que é literalmente fundamental para todos os outros direitos."
BBC Brasil
http://noticias.terra.com.br/ciencia/in ... 38,00.html

Assassinato!

Libero-marxo-leninismo!

Talvez as paquitas-olavetes passem por aqui.

user f.k.a. Cabeção escreveu:Claro que não sente dor. Ele nasce chorando porque ainda não aprendeu a rir.

[img][img]http://www.alenonimo.com.br/foto-respostas/diproma.png[/img][/img]

Você não era a favor da legalização do aborto, Cabeção?
Ou estou imaginando coisas?

Em nenhum momento eu me declarei à favor do aborto (por exemplo) neste tópico. Apenas postei a notícia.
Também em nenhum momento falei que a opinião dos cientistas é unânime.
O fato é que a matéria possui fundamento em pesquisas. E quem não concorde, que poste a refutação baseada em outra pesquisa, por exemplo, ao invés de postar comentários pseudo-irônicos.
Coisa típica de olavete paquita.

Kramer escreveu:Você não era a favor da legalização do aborto, Cabeção?
Ou estou imaginando coisas?

E quando eu disse que não era?

user f.k.a. Cabeção escreveu:
Engraçado como ceticóides e ateóides babões (sim, eles existem) falam de "Os Cientistas" como se eles fossem um grupo com uma opinião formada e plenamente aceita por todos. É "Os Cientistas" isso, "Os Cientistas" aquilo...

É, rapaz. Talvez os "intocáveis" no fim do túnel, não? Mas, realmente, eu tenho lá meus problemas com a notícia postada. Principalmente porque ela tenta relativizar o conceito de dor física (?!?!?!).

Kramer escreveu:Você não era a favor da legalização do aborto, Cabeção?
Ou estou imaginando coisas?

Kramer, o fato de alguém ser contra ou a favor não implica que ele deva aceitar qualquer "dogma" insano que "comprove" sua ideologia.

O Cabeça não está colocando em xeque o aborto, mas sim, a relativização da dor colocada de maneira bem "suspeita" na reportagem.

Abraços.

user f.k.a. Cabeção escreveu:

Kramer escreveu:Você não era a favor da legalização do aborto, Cabeção?
Ou estou imaginando coisas?

E quando eu disse que não era?

Desculpe, é que suas postagens aqui me deram a entender isso.

Mr.Hammond escreveu:Em nenhum momento eu me declarei à favor do aborto (por exemplo) neste tópico. Apenas postei a notícia.
Também em nenhum momento falei que a opinião dos cientistas é unânime.
O fato é que a matéria possui fundamento em pesquisas. E quem não concorde, que poste a refutação baseada em outra pesquisa, por exemplo, ao invés de postar comentários pseudo-irônicos.
Coisa típica de olavete paquita.

Para quê? Você não sabe ir no google, e digitar "fetos sentem dor"

http://www.google.com.br/search?hl=pt-B ... +dor&meta=


"fetuses feel pain"

http://www.google.com.br/search?hl=pt-B ... pain&meta=


Não é tão difícil achar opiniões contrárias e "tão científicas" quanto a sua.

Eu falei que esta opinião era unanimidade, Vitor?
Falei?

Não sei por que eu fiquei com essa impressão....

Mr.Hammond escreveu:

user f.k.a. Cabeção escreveu:Claro que não sente dor. Ele nasce chorando porque ainda não aprendeu a rir.

[img][img]http://www.alenonimo.com.br/foto-respostas/diproma.png[/img][/img]

Se você tivesse refutado a notícia com dados ao invés de pseudo-ironia, ficaria melhor.

Só uma coisa... se não me engano, o choro ao nascer não é causado por dor não.

Acho estranho que, com tantos nervos, apenas os que transmitem a dor não funcionem no útero. O feto vê, ouve, fica incomodado (e protesta) conforme a mãe se deita de mau jeito (para ele) etc.
Se a dor se desenvolve a partir das experiências, como diz a notícia, então o que não falta no útero são experiências.

Em ciencia nao basta um estudo feito por um cientista. Tem de ser corroborado. Mas se for o caso é muito estranho. A dor é algo primário. Seria muito estranho que precisasse de um desenvolvimento posterior á fase de gravidez. Duvido...

King In Crimson escreveu:Só uma coisa... se não me engano, o choro ao nascer não é causado por dor não.

uuu
a resposta disso me fugiu à memória... na última ou penúltima aula de biologia que eu tive, o profº, respondendo perguntas que não tinham nada a ver com o que ele estava ensinando , ele disse o motivo... cadê ele ?

King In Crimson escreveu:Só uma coisa... se não me engano, o choro ao nascer não é causado por dor não.

Acho que é algo relacionado á respiração,não me lembro bem

Fernando Silva escreveu:Acho estranho que, com tantos nervos, apenas os que transmitem a dor não funcionem no útero. O feto vê, ouve, fica incomodado (e protesta) conforme a mãe se deita de mau jeito (para ele) etc.
Se a dor se desenvolve a partir das experiências, como diz a notícia, então o que não falta no útero são experiências.

Eu não sei se é isso. Ouvi falar algo como que a maior parte dos "chutinhos" que as mães acham que os bebês estão dando são movimentos de outras coisas, como do próprio útero, mas talvez até estômago e intestinos.

De qualquer forma, se entendi a notícia, não seria que os nervos que transmitem a dor não funcionem, mas que a sensação da dor se dá como desenvolvimento, "aprendizado", pós-natal. Assim como a capacidade de visâo (que também não existe ainda no útero). Se por exemplo, vendar-se um bebê recém-nascido por tempo suficiente, ele nunca vai desenvolver a visão.

Kramer escreveu:Você não era a favor da legalização do aborto, Cabeção?
Ou estou imaginando coisas?

Bom, eu só sou a favor em casos de violência sexual e em caso de anecefalia, no tópico onde discutimos isso a algum tempo.

Somente nestes dois casos especificadamente. Agora, fala sério né, vamos combinar, como assim o feto não sente dor?! Claro que sente. Penso ser isto uma situação muito traumática e dolorosa, tanto para a Mãe como para feto em formação.

Cris escreveu:Somente nestes dois casos especificadamente. Agora, fala sério né, vamos combinar, como assim o feto não sente dor?! Claro que sente.

O que a notícia está expondo é justamente que isso não é "claro". Naturalmente, temos o direito de discordar, mas é necessário embasamento.

Eu acho que a conclusão à qual chegaram foi muito especulativa, a linha de raciocínio pode até fazer sentido, mas as evidências são fracas para se fazer uma afirmação desse porte.

Assassinato. Libertarianismo.

Estão tão feliz de ter lido esta tua mensagem, Cris!