Religião é Veneno

Os atos de terrorismo que aconteceram/acontecem nos últimos dias em São Paulo são justificáveis pelo lado dos bandidos (já que eles vivem em condições precárias, etc)?

Sei que a grande maioria das respostas vai ser "não", mas gostaria de saber os argumentos para essa opinião.

Creio que não. Os fins não justificam os meios e fazer progredir a violência dentro não faz regredir a violência social com relação àqueles que já a sofreram.

Abraços.

Muitos líderes do PCC procuram se politizar, lendo livros de esquerda, como obras de Lenin e Trotski (líderes da Revolução Russa de 1917). O número 1 do PCC, Marcos Willians Herbas Camacho, já leu, segundo o Ministério Público, 3 mil livros, incluindo A Arte da Guerra.


http://noticias.terra.com.br/brasil/gue ... 61,00.html

Gosto de Gramsci mas não sou gramscista. Até porque Gramsci e eu vivemos sob contextos bem diferentes, temos uma "realidade material" divergente. E, sabe você muito bem, eu discordo do comunismo. Discordo de qualquer sociedade sem Estado ou qualquer totalitarismo.

Mas sou fascinado pelos trabalhos de Gramsci na área da teoria epistemológica e no pensamento marxista, a sua alta ligação com os hermeneutas e a seu pensamento não dogmático.

O ENCOSTO escreveu:Muitos líderes do PCC procuram se politizar, lendo livros de esquerda, como obras de Lenin e Trotski (líderes da Revolução Russa de 1917). O número 1 do PCC, Marcos Willians Herbas Camacho, já leu, segundo o Ministério Público, 3 mil livros, incluindo A Arte da Guerra.


http://noticias.terra.com.br/brasil/gue ... 61,00.html

Credo. Agora estes crápulas representam um perigo maior ainda! Pois podem visar implantar alguma sociedade totalitária ou algum "socialismo estatal" danoso aos civis.

E já vimos o resultado disso no Camboja...

Os caras estão dentro porque fizeram merda. Agora tem mesmo é que viver em condições precárias.

Chega de mandar bandidos pra hotéis. É uma prisão. Apenas deveria ter cama e privada, mais nada.

Se eles cá fora se comportam como animais, devem viver como animais que são.

Samael escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Muitos líderes do PCC procuram se politizar, lendo livros de esquerda, como obras de Lenin e Trotski (líderes da Revolução Russa de 1917). O número 1 do PCC, Marcos Willians Herbas Camacho, já leu, segundo o Ministério Público, 3 mil livros, incluindo A Arte da Guerra.


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Credo. Agora estes crápulas representam um perigo maior ainda! Pois podem visar implantar alguma sociedade totalitária ou algum "socialismo estatal" danoso aos civis.

E já vimos o resultado disso no Camboja...

No Camboja?

O socialismo foi danoso aos civis em todo lugar do mundo em que se organizou um partido de orientação marxista. Ou seja, em praticamente todo lugar do mundo.

Malamen escreveu:Os caras estão dentro porque fizeram merda. Agora tem mesmo é que viver em condições precárias.

Chega de mandar bandidos pra hotéis. É uma prisão. Apenas deveria ter cama e privada, mais nada.

Se eles cá fora se comportam como animais, devem viver como animais que são.

O problema é que a Constituição Brasileira e a legislação penal foram fortemente influenciadas por ex-presos políticos da época da ditadura, todos eles rancorosos da "brutalidade" com que foram tratados pelos militares.

O resultado é que eles acharam que deveriam modificar o modo de tratamento e os direitos dos presidiários, e o que se vê é um dos sistemas penais mais brandos do mundo.

É necessária uma grande reforma constituinte, feita dessa vez não por traidores e sim por patriotas. Não pelos bandidos, mas pela gente de bem, empenhada em vencer a guerra contra o crime, e não se aliar a ele sempre que lhes convém.

Exactamente.

Mas isso tem que vir de baixo. Têm que ser feitas modificações e/ou implementações à constitucionalidade. Não apenas criar mais algumas leis. O próprio sistema judiciário terá que ser melhorado.

Os bandidos devem perder os seus direitos a partir do momento que não respeitaram os das suas vítimas. Não entendo como pode ser difícil ver isso.

user f.k.a. Cabeção escreveu:

Samael escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Muitos líderes do PCC procuram se politizar, lendo livros de esquerda, como obras de Lenin e Trotski (líderes da Revolução Russa de 1917). O número 1 do PCC, Marcos Willians Herbas Camacho, já leu, segundo o Ministério Público, 3 mil livros, incluindo A Arte da Guerra.


http://noticias.terra.com.br/brasil/gue ... 61,00.html

Credo. Agora estes crápulas representam um perigo maior ainda! Pois podem visar implantar alguma sociedade totalitária ou algum "socialismo estatal" danoso aos civis.

E já vimos o resultado disso no Camboja...

No Camboja?

O socialismo foi danoso aos civis em todo lugar do mundo em que se organizou um partido de orientação marxista. Ou seja, em praticamente todo lugar do mundo.

Em todo lugar onde foi realizado algum totalitarismo. Além disso, mesmo na URSS, se cometeram inúmeras barbaridades e se cometeram inúmeras justiças.

Obviamente, uma coisa não justifica a outra.

Essa pergunta é saca né?

Samael escreveu:

user f.k.a. Cabeção escreveu:

Samael escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Muitos líderes do PCC procuram se politizar, lendo livros de esquerda, como obras de Lenin e Trotski (líderes da Revolução Russa de 1917). O número 1 do PCC, Marcos Willians Herbas Camacho, já leu, segundo o Ministério Público, 3 mil livros, incluindo A Arte da Guerra.


http://noticias.terra.com.br/brasil/gue ... 61,00.html

Credo. Agora estes crápulas representam um perigo maior ainda! Pois podem visar implantar alguma sociedade totalitária ou algum "socialismo estatal" danoso aos civis.

E já vimos o resultado disso no Camboja...

No Camboja?

O socialismo foi danoso aos civis em todo lugar do mundo em que se organizou um partido de orientação marxista. Ou seja, em praticamente todo lugar do mundo.

Em todo lugar onde foi realizado algum totalitarismo. Além disso, mesmo na URSS, se cometeram inúmeras barbaridades e se cometeram inúmeras justiças.

Obviamente, uma coisa não justifica a outra.

Desconheço a existência de alguma sociedade, democrática ou comunista, que não tenha sido prejudicada pela ação de grupos de orientação socialista, "legítimos" ou não. (Muitas aspas em "legítimos".)

user f.k.a. Cabeção escreveu:

Samael escreveu:

user f.k.a. Cabeção escreveu:

Samael escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Muitos líderes do PCC procuram se politizar, lendo livros de esquerda, como obras de Lenin e Trotski (líderes da Revolução Russa de 1917). O número 1 do PCC, Marcos Willians Herbas Camacho, já leu, segundo o Ministério Público, 3 mil livros, incluindo A Arte da Guerra.


http://noticias.terra.com.br/brasil/gue ... 61,00.html

Credo. Agora estes crápulas representam um perigo maior ainda! Pois podem visar implantar alguma sociedade totalitária ou algum "socialismo estatal" danoso aos civis.

E já vimos o resultado disso no Camboja...

No Camboja?

O socialismo foi danoso aos civis em todo lugar do mundo em que se organizou um partido de orientação marxista. Ou seja, em praticamente todo lugar do mundo.

Em todo lugar onde foi realizado algum totalitarismo. Além disso, mesmo na URSS, se cometeram inúmeras barbaridades e se cometeram inúmeras justiças.

Obviamente, uma coisa não justifica a outra.

Desconheço a existência de alguma sociedade, democrática ou comunista, que não tenha sido prejudicada pela ação de grupos de orientação socialista, "legítimos" ou não. (Muitas aspas em "legítimos".)

Assim como eu desconheço a existência de alguma sociedade que não tenha sido prejudicada pela ação de grupos conservadores.

Para mim, a questão ideológica não é o ponto em questão: o ponto em questão é se uma sociedade descamba para o totalitarismo a partir de um golpe. E isso ocorreu tanto na "direita" quanto na "esquerda" na linha histórica.

Malamen escreveu:Os bandidos devem perder os seus direitos a partir do momento que não respeitaram os das suas vítimas. Não entendo como pode ser difícil ver isso.

É bem por aí mesmo, a justificativa moral para retirar algum direito de alguém vem no momento que esse alguém prejudica o direito alheio.

Porque achavam a Lei de Talião tão cruel?

Qem foi o marginal que votou sim?

A prioridade não é recuperar o bandido, e sim proteger a sociedade.
Se a solução é trancá-lo para sempre, que seja. Se não houver outro jeito senão matá-lo, que seja.
O interesse e os direitos do bandido só devem ser considerados em último lugar.
No máximo, deve-se mantê-lo preso sem torturas e maus tratos. Conforto, visitas íntimas? Nem pensar.
Claro que deve também haver uma classificação conforme o crime: roubar comida é uma coisa, assaltar à mão armada, estuprar, matar são outras.
Conforme a gravidade, o rigor seria diferente e as chances dadas para a pessoa se recuperar também.

Além disto, o ideal seria fazer o criminoso pagar pelo que fez, não ficando trancado mas trabalhando, de preferência em serviços degradantes, que ninguém deveria ser obrigado a fazer.