Religião é Veneno

Pqp!!!

PQP²!!!!!!!

PQP³!!!!!!

Bonus de nota...eu mereço.

E quem veio de particular que se foda, né? Que legal, campeão!

Claudio Loredo escreveu:

Parabéns a USP. Excelente iniciativa. Agora os alunos de escolas públicas irão passar a exigir muito mais dos seus professores e da própria escola. Eles irão querer competir entre si, para passar num vestibular que agora eles tem a chance de superar.

Com esta oportunidade que a USP está dando aos mais pobres, o nível das escolas públicas irá subir, pois pais e alunos cobrarão muito mais. Uma vez que agora, estudar em escola pública é um passo para entrar nas melhores universidades.

Eu fiz meu curso de Ciências Contábeis na UERJ no Rio de Janeiro e digo que 90% dos alunos eram provenientes das classe média alta e alta, rarissimos eram os que vinham de escola pública. Espero que agora este panorama mude, para que a escola pública mude também.

Mais um motivo para exigirmos mais das escolas públicas.

Olha só Cláudio, a iniciativa é muito boa. Porém, teria que haver uma mudança profunda na estrutura educacional que existe hoje em dia. Os pais e alunos poderão exigir mais dos professores, e haverá uma "motivação" maior para que alcance a meta de estudar na USP, mas isso não quer dizer que o ensino público irá melhorar quase por milagre. Põe tempo nesta balança para toda iniciativa dar certo.

Além de criar a porcaria, pensam em expandí-la para negros e índios.
Nenhum pai que tenha condições vai deixar o filho na escola pública, pois é melhor conseguir esses 3% com uma boa formação e um cursinho que através do sucateado ensino médio público.

Kramer escreveu:E quem veio de particular que se foda, né? Que legal, campeão!

Kramer, quem mandou ser burguês!

Vou me controlar com relação à mensagem do Loredo para, além de manter a educação, não dizer coisas das quais poderei acabar me arrependendo. Além disso, tem o fato de que ele próprio já reconheceu que defende o que traz vantagens pessoais para si.

Desta forma, apenas recordo à ele que esta é uma discussão política. Ele não havia decidido se afastar por um tempo de discussões políticas?

Flavio Costa escreveu:

Kramer escreveu:E quem veio de particular que se foda, né? Que legal, campeão!

Kramer, quem mandou ser burguês!

Ah é, tinha me esquecido, sou parte da cruel elite branca!

Ninguém além de mim acha que os pais vão simplesmente matricular os filhos em escolas públicas para terem maiores chance de passar no vestibular?

Poindexter escreveu:Desta forma, apenas recordo à ele que esta é uma discussão política. Ele não havia decidido se afastar por um tempo de discussões políticas?

Guilherme(esse é o seu nome, não é?), esse post foi tão caricato que suspeito que o Aurélio tenha pego a conta do Claúdio!

Ricardo escreveu:Ninguém além de mim acha que os pais vão simplesmente matricular os filhos em escolas públicas para terem maiores chance de passar no vestibular?

Você iria? É melhor não ter filhos então...

Bom, vamos lá, eu fui professora da rede de ensino público durante 3 anos da minha vida, e me arrependo todos os dias de ter feito o concurso da fundação. Além de eu ter dado aulas lá PQP da zona rural de Brasília, era um descaso pleno e absoluto. Cláudio, duas coisas para você pensar: um, não é todo mundo que é " John Lennon" como você. Dois, a Educação neste país meu querido, está fadada ao fracasso, não é interessante para no nosso governo educar o povo, logo isso que a USP está fazendo, pode ser uma ótima iniciativa, mas é surreal e isso meu caro, não vai dar certo. Teria que haver muito "Bono Vox" neste país, para fazer a coisa funcionar. Cláudio, nosso país é um país onde a maioria pensa no próprio umbigo. Infelizmente, tenho que dizer que as chances maiores serão para duas situações: quem tem condições financeiras e quem é esperto (entenda aí no contexto: os que gostam de levar vantagem em tudo certo?). Infelizmente, os pobres são excluídos de muitas coisas que quem tem poder aquisitivo pode ter. E não adianta sermos "bons samaritanos" ou apagar o fogo de uma grande floresta, porque somos pássaros pequenos, perto de milhões e milhões de gaviões e urubus.

Ricardo escreveu:Ninguém além de mim acha que os pais vão simplesmente matricular os filhos em escolas públicas para terem maiores chance de passar no vestibular?

Sinceramente, o ensino público atual é uma merda, até a sexta série até dá para tolerar... mas depois disso, nem pensar.

Cris escreveu:Olha só Cláudio, a iniciativa é muito boa. Porém, teria que haver uma mudança profunda na estrutura educacional que existe hoje em dia. Os pais e alunos poderão exigir mais dos professores, e haverá uma "motivação" maior para que alcance a meta de estudar na USP, mas isso não quer dizer que o ensino público irá melhorar quase por milagre. Põe tempo nesta balança para toda iniciativa dar certo.

Cris, concordo que a melhoria das escolas públicas não ocorrerá por milagre, mas uma maior possibilidade do ingresso desses alunos nas boas universidades, fará com que esses alunos estudem muitos mais, que os pais cobrem muitos mais, que os professores se dediquem mais e recebam melhor. Enfim, esta medida é um grande passo para a melhoria da escola pública. Não irá resolver todos os problemas, mas já é um começo. A luz no fim do tunel aumentou para as camadas mais pobres e estes irão lutar muito mais para sair da escuridão, pois as chances aumentaram.

Claudio Loredo escreveu:
Cris, concordo que a melhoria das escolas públicas não ocorrerá por milagre, mas uma maior possibilidade do ingresso desses alunos nas boas universidades, fará com que esses alunos estudem muitos mais, que os pais cobrem muitos mais, que os professores se dediquem mais e recebam melhor. Enfim, esta medida é um grande passo para a melhoria da escola pública. Não irá resolver todos os problemas, mas já é um começo. A luz no fim do tunel aumentou para as camadas mais pobres e estes irão lutar muito mais para sair da escuridão, pois as chances aumentaram.

Não, Cláudio, é justamente o contrário. Esse pessoal vai é ficar chorando por mais ajuda pela parte do estado.

Claudio Loredo escreveu:uma maior possibilidade do ingresso desses alunos nas boas universidades, fará com que esses alunos estudem muitos mais

Anote isso que você está dizendo, Cláudio, e releia daqui a 15 anos...

Kramer escreveu:E quem veio de particular que se foda, né? Que legal, campeão!

Os pais dos alunos das escolas particulares já são penalizados. Digamos que eles irão ser penalizados um pouco menos. Eu digo que os pais dos estudantes de escolas particulares são penalizados porque a classe média paga impostos para que o governo gaste, dentre outras coisas, com educação. Só que a educação que é paga pela classe média, a classe média não usa e coloca seus filhos em escolas particulares pagando portanto duas vezes mais em educação.

Caso o padrão das escolas públicas melhorasse, a classe média não iria se apertar para colocar seus filhos nas escolas particulares, eles colocariam seus filhos nas escolas públicas. Por isso, qualquer medida que venha a impulsionar a melhoria das escolas públicas é benéfica para a classe média.

Poindexter escreveu:Desta forma, apenas recordo à ele que esta é uma discussão política. Ele não havia decidido se afastar por um tempo de discussões políticas?

Não exatamente Poindexter. Esta discussão é acima de tudo educacional e o tema educação é central dentro do nosso fórum, pois através da educação as pessoas ficam distantes do fanatismo e do fundamentalismo religioso e ainda abraçam o conhecimento cientifico. Portanto, o tema do tópico está dentro dos assuntos prioritários e fundamentais para o RV. Alguém pode até misturar política no meio desse assunto, mas eu o estou analisando sem olhar para qualquer aspecto político. Estou me preocupando mais com o aspecto do conhecimento universitário que mais pessoas poderão adquirir.

Cláudio, esse tipo de coisa só piora a situação. Na escola pública se facilita ao máximo os alunos passarem de ano. Eles se esforçam mais por causa disso? A qualidade do ensino melhora por causa disso?

Claudio Loredo escreveu:

Cris escreveu:Olha só Cláudio, a iniciativa é muito boa. Porém, teria que haver uma mudança profunda na estrutura educacional que existe hoje em dia. Os pais e alunos poderão exigir mais dos professores, e haverá uma "motivação" maior para que alcance a meta de estudar na USP, mas isso não quer dizer que o ensino público irá melhorar quase por milagre. Põe tempo nesta balança para toda iniciativa dar certo.

Cris, concordo que a melhoria das escolas públicas não ocorrerá por milagre, mas uma maior possibilidade do ingresso desses alunos nas boas universidades, fará com que esses alunos estudem muitos mais, que os pais cobrem muitos mais, que os professores se dediquem mais e recebam melhor. Enfim, esta medida é um grande passo para a melhoria da escola pública. Não irá resolver todos os problemas, mas já é um começo. A luz no fim do tunel aumentou para as camadas mais pobres e estes irão lutar muito mais para sair da escuridão, pois as chances aumentaram.

Cláudio, Cláudio... isso não é verdade! Rs... isso é o que você gostaria, mas desculpa ter que dizer isso caro amigo, aterriza e põe teus pés no chão, isso tudo que você está pensando e dizendo, NÃO É O QUE A MAIORIA PENSA. Isso é síndrome de Bono Vox. De onde vc tirou que os professores vão se esforçar mais? Cláudio , isso simplesmente não existe, é o que VOCÊ GOSTARIA. Não o que condiz com a realidade. Os alunos não vão se esforçar, os pais não vão cobrar mais, e os professores sinto ter que dizer isso, não estão nem aí, e o governo também não Cláudio.