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Lula questiona professores
Enviado: 17 Nov 2005, 07:30
por Aurelio Moraes
Lula diz que alguns professores é que precisam de aulas de reforço
Luiza Damé e Cristiane Jungblut - O Globo
BRASÍLIA - O presidente Luiz Inácio Lula da Silva criticou nesta quarta-feira os professores que não procuram se aprimorar e afirmou que alguns deles é que precisam de reforço escolar, e não os alunos. Segundo Lula, se um aluno assiste a três aulas sobre a mesma matéria e não aprende, o problema é do professor.
- Tem uma coisa em educação que vocês sabem mais do que eu: se um professor entra numa sala de aula, dá uma aula e o aluno não aprende, o aluno precisa de reforço; se dá a segunda aula e o aluno continua não aprendendo, o aluno ainda precisava continuar no reforço. Mas, se der a terceira e o aluno não aprendeu, quem precisa de um reforço é o professor - disse Lula na abertura da 3ª Conferência Nacional de Ciência, Tecnologia e Inovação.
O presidente também criticou o sistema de educação continuada, modelo adotado por alguns estados e municípios que evita reprovar os estudantes com baixo desempenho.
- No Brasil é sempre assim: os professores têm condições péssimas de trabalho e ao invés de melhorar, diminui o tempo de aposentadoria; os alunos têm repetência e, ao invés de melhorar, faz-se o ensino continuado porque não precisa de prova, e a gente não sabe se a criança vai bem - disse Lula, que já havia criticado esse sistema de ensino no ano passado.
O ensino continuado é um sistema em que o nível fundamental (de 1ª a 8 ª série) é dividido em ciclos, que abrangem um determinado número de séries. Os estudantes não são reprovados ao final das séries, mas somente ao final dos ciclos. Os críticos desse sistema afirmam que ele é adotado para mascarar os índices de repetência. Os defensores argumentam que, se o aluno não aprende, a falha é da escola e que o conteúdo que não é assimilado em um ano pode ser até o final do ciclo.
http://oglobo.globo.com/online/plantao/189187546.asp
Proposta:
Fazer o Lula assistir à uma aula de engenharia aeroespacial no ITA.
Se ele não entender, a culpa certamente será do professor.
Re.: Lula questiona professores
Enviado: 17 Nov 2005, 08:50
por spink
Aqui em terras capixabas existem cursos de pedagogia como moscas, custando R$ 220.00; e a quase totalidade dos "graduandos" trabalha em designação temporária pelo estado. Agora, imagine-se o corpo docente, a carga horária e as instalações físicas e veremos que sairá um professor muito competente desses galinheiros.
Re.: Lula questiona professores
Enviado: 17 Nov 2005, 09:13
por Malamen
Esse presidente precisava visitar a Escola da Ponte, aqui em Vila das Aves - Portugal...
Re: Lula questiona professores
Enviado: 17 Nov 2005, 18:47
por Schultz
Mr.Hammond escreveu:BRASÍLIA - O presidente Luiz Inácio Lula da Silva criticou nesta quarta-feira os professores que não procuram se aprimorar e afirmou que alguns deles é que precisam de reforço escolar, e não os alunos.
O Presidente está correto.
Mr. Hammond escreveu:Segundo Lula, se um aluno assiste a três aulas sobre a mesma matéria e não aprende, o problema é do professor.
Nem sempre, mas que a educação possui uma grande parcela de culpa ela tem.
Qual a graça?
Mr. Hammond escreveu:Proposta:
Fazer o Lula assistir à uma aula de engenharia aeroespacial no ITA.
Se ele não entender, a culpa certamente será do professor.
Falsa analogia, na escola procusa-se ensinar o básico do básico, coisas que qualquer um pode compreender. Se no caso a aula de engenharia aeroespacial for dada ao Lula sendo que ele tem capacidades para tal aula, o problema pode ser dele ser burro, ou então da educação também.
Lula está certo, os professores são muito ruins, os alunos também são culpados, mas isso não é justificativa para termos os péssimos proficionais que temos na área da educação.
Sei que existem pessoas relacionadas à educação no fórum, não estou incluindo-as, até porque não sei sobre seus trabalhos, mas aposto que concordam comigo quanto ao fato de termos uma educação muito despreparada aos alunos.
Re.: Lula questiona professores
Enviado: 17 Nov 2005, 18:49
por Aurelio Moraes
Comunista lulista do inferno.
Re.: Lula questiona professores
Enviado: 19 Nov 2005, 00:47
por Neuromancer
Lula é muito bom de papo, esse filho-da-mãe se elegeu com grande ajuda dos professores e agora cospe no prato que comeu.
A educação virou palco de uma miríade de teorias mirabolantes, pedagogos desvairados vêm com métodos idem, se o método não funciona, a culpa é do professor, é sempre assim.
Os alunos não aprendem, em grande parte, porque não fazem por onde. Não estudam, não se esforçam. Criou-se uma idéia de que o professor é o grande mentor e que se aos alunos não estudam é porque ele não sabe ensinar de forma divertida e atraente, criou-se o mito de que educação é diversão. Talvez por ser tratada de forma tão infantil ela está da forma que está.
Tinha um projeto que demonstra bem oq se tem de idéia bizarra na educação, o projeto chamava-se ACELERA, tinha por objetivo fazer que os alunos repetentes pudessem alcançar o ritmo correto, ou seja, não ficarem atrasados em relação aos demais. Os alunos que não conseguiam estudar em ritmo regular tinham que aprender em ritmo dobrado. Vejam como era absurdo, os alunos não conseguiam aprender em velocidade normal tentavam aprender em velocidade dobrada, não é preciso pensar muito para descobrir por que não funcionou...
Re.: Lula questiona professores
Enviado: 19 Nov 2005, 01:12
por Perseus
Em certo ponto Lula está certo.
Tem muito professor por ai que consegue, por incrivel que pareça, ser mais lesado do que o pensador.
Porém, o pensador apesar de ser um besta, (ou mais um besta) não da aula para ninguém.. não ensina, e rezemos aos deuses para que nunca o faça. Mas os que estão ensinando... basta ver os resultados do Brasil no PISA em Matemática.. Fisica... Quimica... sempre entre as 3 primeiras posições (de cima para baixo obviamente..)
Porém, o Lula estando certo ou não, não muda o fato de que esse bosta merece ir a forca.
Re: Re.: Lula questiona professores
Enviado: 19 Nov 2005, 02:47
por Schultz
Mr.Hammond escreveu:Comunista lulista do inferno.
Cala a boca, Karls.
Re: Re.: Lula questiona professores
Enviado: 19 Nov 2005, 03:59
por rapha...
Malamen escreveu:Esse presidente precisava visitar a Escola da Ponte, aqui em Vila das Aves - Portugal...
Rubem Alves divulgou-a muito aqui, tenho o livro dele que reúne artigos sobre a Escola da Ponte.
Enviado: 19 Nov 2005, 08:59
por user f.k.a. Cabeção
O velho ardil esquerdista de reduzir o problema a apenas um fator. Essa gente parece burra.
Os problemas da educação são vários. Existe sim uma falta de preparo dos professores que precisa ser corrigida. E para isso precisa-se de melhores faculdades, cursos de reciclagem, e aumento de salários, pois hoje em dia, quem aceita trabalhar por salário de professor das duas uma, é um idealista ou é um incompetente. Na maior parte das vezes, é um incompetente.
Mas não para por aí. As instituições são mal aparelhadas e conservadas, há um número excessivo de paralisações por reivindicações estúpidas, há pouco policiamento de freqüência (e de atividades ilícitas dentro e fora dos colégios), há escassez de profissionais de determinadas áreas e um excesso de pedagogas imbecis e suas propostas idiotas.
Calma, que ainda tem mais. Existe um excesso de alunos, pois estes não param de ter irmãos, e filhos, e acabam não podendo se dedicar aos estudos, em virtude de ter de trabalhar para sustentar a família de seus pais e a sua própria, já que a idade reprodutiva deles inicia aos doze anos, idade em que se está na quarta série (isso quando não se repetiu de ano).
E há que se convir que a grande maioria da população é composta por imbecis. Some-se a isso má alimentação, más companhias e preparo ruim e baixa cobrança e você terá uma boa safra de desvalidos.
Supor que é um problema restrito a camada dos professores não passa de um estratagema demagógico idiota, de transferir a culpa por uma administração problemática para um setor que, usando o próprio reducionismo empregado, também não tem culpa de estar mal preparado.
Enviado: 19 Nov 2005, 09:17
por Aurelio Moraes
user f.k.a. Cabeção escreveu:
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Supor que é um problema restrito a camada dos professores não passa de um estratagema demagógico idiota, de transferir a culpa por uma administração problemática para um setor que, usando o próprio reducionismo empregado, também não tem culpa de estar mal preparado.
Concordo plenamente.
Re.: Lula questiona professores
Enviado: 19 Nov 2005, 09:38
por user f.k.a. Cabeção
Existe também uma carência de bibliotecas públicas, e uma falta de incentivo a leitura.
Em geral [termo crucial aqui], os professores são um aspecto secundário no aprendizado. Uma pessoa que não seja capaz de aprender sozinha ainda é uma analfabeta em algum nível.
Enviado: 19 Nov 2005, 10:33
por Poindexter
A questão é muito simples: se o nível dos professores está baixo, a culpa disso é do Estado, pois é o MEC que outorga diplomas aos professores. Uma única canetada e este problema seria resolvido na próxima geração de professores.
Agora... se o Estado não tem feito isso porque não haveria professores suficientes para ensinar com a qualidade desejável, ou porque não quer sofrer desgaste político com os professores, ou porque poucos professores com a qualificação necessária topariam dar essas aulas pela miséria que andam pagando aí para o Magistério, o problema é com o Estado...
Para fechar: se o Lula é tão crítico assim do sistema de ciclos, porque não acaba com ele de uma vez? Afinal, ele tem poder de nomear e demitir o Ministro da Educação, e pelo que eu saiba não existe nenhuma norma do Congresso que imponha este sistema picareta de "ensino"...
Enviado: 19 Nov 2005, 14:16
por Schultz
user f.k.a. Cabeção escreveu:
O velho ardil esquerdista de reduzir o problema a apenas um fator. Essa gente parece burra.
Pois é, tudo é reduzido à alienação do povo, e a culpa é da elite, do governo, ou então da religião, esse povo costuma reduzir tudo a uma causa, como você disse.
Eu concordo com tudo o que você disse, Cabeção. No entanto, não o Lula a culpa do problema inteiramente nos professores. Ele só disse algo que todo mundo já sabe, aos professores no Brasil, em geral, estão despreparados para exercer o cargo.
Abraços.
Re: Lula questiona professores
Enviado: 19 Nov 2005, 21:23
por zencem
Séreforyon escreveu:Mr.Hammond escreveu:BRASÍLIA - O presidente Luiz Inácio Lula da Silva criticou nesta quarta-feira os professores que não procuram se aprimorar e afirmou que alguns deles é que precisam de reforço escolar, e não os alunos.
O Presidente está correto.
Corretissimo.
Os professôres, além de incompetentes para dar aula, são péssimos formadores de opinião.
"Eu estou convencido" que, graças a esses "sabe tudo", hôje temos o Lula, como presidente.
Re.: Lula questiona professores
Enviado: 20 Nov 2005, 07:35
por zencem
Só pra enriquecer o tópico e compreender melhor o nosso
"Tulius (oops!) Detritus". hehehe!!! 
O pai de todas as intrigas
Sítio que o Zencem postou o endereço
20.11.2005: Pausa nas intrigas internas do governo, para falar de um baixinho de origem humilde, que um dia saiu da cadeia para jogar um grande papel na história. Mas não é quem você está pensando. Nem a história é bem a nossa. Mas a de Tulius Detritus, o enviado especial de Júlio César para espalhar a discórdia na aldeia dos gauleses irresistíveis. Ou seja, um personagem de Asterix, nos bons tempos em que ele estava entregue à administração da dupla Goscinny e Uderzo.
E o que ele tem a ver com o Brasil de Lula? Bem, para começo de conversa, o presidente desde quarta-feira passada anda numa fase cabeça. Visitando a 3ª Conferência Nacional de Ciência, Tecnologia e Inovação no dia em que a fogueira esperava no Senado o ministro Antônio Palocci, Lula mostrou por que é uma versão muito singular do brasileiro comum. Ele, ao contrário das pessoas que nascem com um destino, tem o poder de reinvertar a si mesmo. E, naquele dia, ele estava irreconhecível.
Lula conseguiu dizer num só discurso que os cientistas devem ler mais – quatro jornais em vez de dois por dia, pelo menos – e os professores precisam voltar aos estudos, para exercer seus ofícios. No embalo, ainda aproveitou para cutucar os brios dos brasileiros que se aposentam antes do tempo. Se desse para levá-lo ao pé da letra, ali estava a receita oficial para o Brasil nunca mais ter outro Lula, embora o original esteja neste momento em campanha para repetir a dose de de um presidente que se aposentou muito cedo, trocando com a ditadura 31 dias de cana leve pela pensão vitalícia, e sempre teve na mais alta conta a baixa escolaridade que lhe deu o diploma de autêntico líder popular.
Sem falar que, outro dia, do alto de um palanque na Bahia, Lula repetiu mais uma vez a conversa de que governa melhor com menos livro. Ele muda muito. Muda tanto que, quando os ministros se estranham em seu governo, nunca se sabe muito bem o que ele está fazendo no meio deles. Soprando na orelha da ministra Dilma Roussef as coisas que o ministro Antônio Palocci não pode ouvir? Mandando Palocci encarar a chefe da Casa Civil? As duas coisas ao mesmo tempo?
Não deve ser fácil trabalhar numa equipe onde o presidente todo dia pode ser uma surpresa. O que nos leva de volta a Tulius Detritus, que pelo menos só existiu na ficção e, no gênero, era mais divertido. Ele foi mandado à Gália em missão secreta, para dividir os gauleses. Tirado a ferros da masmorra, já se apresentou a César diante de dois guardas aos berros. “Andou dizendo que eu sou o garoto do centurião, né?” – gritava um. “E quem mandou contar a ele que eu cheguei bêbado ontem à noite?” – rugia o outro.
Um prodígio. A bordo da galera que o levava ao acampamento romano de Aquarium, conseguiu rachar até os galés. “Foi você que contou aos outros que eu não uso desodorante?”, queixou-se um dos remadores, no fundo do casco. No convés, a tripulação se desentendeu com o comandante. No meio do caminho, o barco foi abordado por um navio pirata, aquele que sempre leva as sobras nas viagens de Asterix.
Dessa vez, não houve luta. Detritus pôs os piratas e os romanos a pique, cada um com seu próprio motim. Em Aquarium, o centurião se desentendeu com os soldados. Na aldeia, houve pancadaria até entre as mulheres na fila do peixe. E os gauleses se convenceram de que Asterix tinha vendido aos romanos a receita da poção mágica do Druida Panoramix. Claro qaue, tratando-se de um herói invencível, no fim Detritus é condenado por alta traição.
“Mas não devemos nos preocupar com o semeador da discórdia”, diz o texto, porque ele “sempre se sai bem.” Para ilustrar a previsão de Goscinny, o desenho de Uderzo mostra uma galera ao longe, cujo capitão manda virar a bombordo e o imediato não cumpre a ordem, alegando que ele subiu ao posto graças ao apadrinhamento político. O quê? Já viu isso em algum lugar? Deve ter sido na história em quadrinhos.
Em homenagem ao Tuli-:emoticon19:, lá na terra dos furacões.
Re.: Lula questiona professores
Enviado: 20 Nov 2005, 11:31
por Schultz
Pô, Zencem, quando for postar um tópico coloque o link como um hipertexto, porque desse jeito quebra a formatação da página.
Re: Re.: Lula questiona professores
Enviado: 20 Nov 2005, 12:25
por zencem
Séreforyon escreveu:Pô, Zencem, quando for postar um tópico coloque o link como um hipertexto, porque desse jeito quebra a formatação da página.
Não entendi bem esta quebra de formatação, já que na minha tela não aparenta nenhuma diferença, em relação aos outros tópicos.
A tua recomendação é para que eu coloque apenas o link e dispense o texto?
Troque em miúdos, por favor, que eu sou meio lerdo!!! 
Enviado: 20 Nov 2005, 21:57
por Schultz
Zencem, apenas faça assim:
[url=http://www.nominimo.ig.com.br/?publicationCode=1&pageCode=8&textCode=19538&date=currentDate&contentType=html]No Mínimo[/url]
Enviado: 21 Nov 2005, 01:08
por zencem
Séreforyon escreveu:Zencem, apenas faça assim:
No Mínimo
O interessante é que, no início do novo RV, eu tentei usar o url desta forma, e na hora de prever, não saia certo.
Eu até tentei, me baseando nas dicas de formatação do orkut.
Mistério!!!
De qualquer forma, agora tá 10.
Obrigado, Séreforyon!
