Religião é Veneno

http://br.geocities.com/existem_espiritos/escala

Isso mostra que a reencarnação é testável, pois gera predições, passando nos testes.

Um abraço,
Vitor

Você não é aquele "ateu espírita"?

DIG escreveu:Você não é aquele "ateu espírita"?

Eu mesmo!

Ah, tá

Vitor Moura escreveu:http://br.geocities.com/existem_espiritos/escala

Isso mostra que a reencarnação é testável, pois gera predições, passando nos testes.

Um abraço,
Vitor

Isso gera resultados tão cientificos quanto o ranking dos melhores times e seleções do mundo apresentados pela FIFA.

E o nível milagreiro de cada santo da ICAR.

Malamen escreveu:E o nível milagreiro de cada santo da ICAR.

Eu acho que as pessoas que tem fé deveriam admitir que têm fé.

O ENCOSTO escreveu:Isso gera resultados tão cientificos quanto o ranking dos melhores times e seleções do mundo apresentados pela FIFA.

O fato é que a hipótese é testável. Falseável. Ponto. Nunca mais venham me dizer que a hipótese não é científica!

Vitor Moura escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Isso gera resultados tão cientificos quanto o ranking dos melhores times e seleções do mundo apresentados pela FIFA.

O fato é que a hipótese é testável. Falseável. Ponto. Nunca mais venham me dizer que a hipótese não é científica!

Escala para avaliar a existencia de gnomos:

Confiabilidade do testemunho do cara que viu um gnomo: Nota 0 - 10

Pronto.

Está ai mais um método estatistico sério que serve para validar ou não testemunhos de existencia de gnomos.

Se média dos resultados ficar acima de 6, existem gnomos"!!!!"

A hipótese da reencarnaçâo nâo é falseável desde que existem hipóteses alternativas que perfazem o mesmo conjunto de prediçôes,de forma que a hipótese da reencarnaçâo está embasada em evidência anedota.

Isto porque a tese reencarnacionista nâo faz nenhuma prediçâo física e sim fenomenológica,e fenômenos históricos geram interpretaçôes subjetivas que nâo podem ser falseadas.Ou seja,a reencarnaçâo nâo faz previsôes e sim se fundamenta em eventos históricos já ocorridos e repetitíveis.

É assim,por exemplo,que a reencarnaçâo 'prevê' que um indivíduo homosexual foi uma pessoa do sexo oposto em outra vida,quando a alegaçâo de que a pessoa foi do sexo oposto,premissa crucial para sustentar a tese,é inverificável.


Poderíamos afirmar que o homosexualismo é produto de um experimento científico alienígena em pequenos grupos humanos num passado distante,o que por si só já evidencia o caráter infalseável da teoria reencarnacionista.

Que prediçôes diferenciariam a tese reencarnacionista da tese de que alienígenas superavançados tanham feito experiências mutagênicas em humanos pré históricos,por exemplo?Estas experiências explicariam as ocorrências anômalas nas quais a teoria da reencarnaçâo se baseia.

o pensador escreveu:A hipótese da reencarnaçâo nâo é falseável desde que existem hipóteses alternativas que perfazem o mesmo conjunto de prediçôes,de forma que a hipótese da reencarnaçâo está embasada em evidência anedota.

E quem disse que as hipóteses alternativas são mais parcimoniosas? Sugiro que leia a discussão do livro de Stevenson "Vinte casos".

o pensador escreveu:Isto porque a tese reencarnacionista nâo faz nenhuma prediçâo física e sim fenomenológica,e fenômenos históricos geram interpretaçôes subjetivas que nâo podem ser falseadas.Ou seja,a reencarnaçâo nâo faz previsôes e sim se fundamenta em eventos históricos já ocorridos e repetitíveis.

Errado! As marcas de nascença são bem físicas. Elas, permitem, inclusive, um controle experimental.

o pensador escreveu:É assim,por exemplo,que a reencarnaçâo 'prevê' que um indivíduo homosexual foi uma pessoa do sexo oposto em outra vida,quando a alegaçâo de que a pessoa foi do sexo oposto,premissa crucial para sustentar a tese,é inverificável.


Poderíamos afirmar que o homosexualismo é produto de um experimento científico alienígena em pequenos grupos humanos num passado distante,o que por si só já evidencia o caráter infalseável da teoria reencarnacionista.

Não! Apenas mostra que a sua hipótese é menos parcimoniosa. C.Q.D.

Homem de pouca fé

O ENCOSTO escreveu:

Vitor Moura escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Isso gera resultados tão cientificos quanto o ranking dos melhores times e seleções do mundo apresentados pela FIFA.

O fato é que a hipótese é testável. Falseável. Ponto. Nunca mais venham me dizer que a hipótese não é científica!

Escala para avaliar a existencia de gnomos:

Confiabilidade do testemunho do cara que viu um gnomo: Nota 0 - 10

Pronto.

Está ai mais um método estatistico sério que serve para validar ou não testemunhos de existencia de gnomos.

Se média dos resultados ficar acima de 6, existem gnomos"!!!!"

uma marca de nascimento verificada por registros médicos correspondente com uma ferida fatal na personalidade prévia recebe oito pontos

Também em muito poucos casos, o investigador participou de testes controlados de reconhecimento pela criança da família e amigos do indivíduo prévio

Como se vê, não se depende apenas de testemunhos.

Vitor Moura:

E quem disse que as hipóteses alternativas são mais parcimoniosas? Sugiro que leia a discussão do livro de Stevenson "Vinte casos".

Aposto que a hipótese de que os dados tidos como indícios de reencarnaçâo tem uma explicaçâo bem mais parcimoniosa em experiências alienígenas mutagênicas.

Esta hipótese excluiria a necessidade de se comprovar a existência e a imortalidade de um espírito imaterial,enquanto que a existência de alienígenas pode ser creditada como mais parcimoniosa por advogar a existência de alienígenas materiais em vez de espíritos imateriais.

Errado! As marcas de nascença são bem físicas. Elas, permitem, inclusive, um controle experimental.

As marcas de nascença podem ser explicadas pela hereditariedade.É uma explicaçâo mais simples que requer menos pressupostos.

Não! Apenas mostra que a sua hipótese é menos parcimoniosa. C.Q.D.

De jeito nenhum.Crer que alienígenas existem requer a existência da matéria,verificável experimentalmente.

Crer na reencarnaçâo requer a existência de entes imateriais inverificáveis.A nâo ser que se redefina espírito de substância imaterial para substância material.

Pela primeira vez na história eu concordo com o "pensador".

Aurelio Moraes escreveu:Pela primeira vez na história eu concordo com o "pensador".

deve ser a décima vez que vc fala isso.

o pensador escreveu:

Aurelio Moraes escreveu:Pela primeira vez na história eu concordo com o "pensador".

deve ser a décima vez que vc fala isso.

É que eu em geral discordo mais de você...

o pensador escreveu:Vitor Moura:

E quem disse que as hipóteses alternativas são mais parcimoniosas? Sugiro que leia a discussão do livro de Stevenson "Vinte casos".

Aposto que a hipótese de que os dados tidos como indícios de reencarnaçâo tem uma explicaçâo bem mais parcimoniosa em experiências alienígenas mutagênicas.

o pensador escreveu:Esta hipótese excluiria a necessidade de se comprovar a existência e a imortalidade de um espírito imaterial,enquanto que a existência de alienígenas pode ser creditada como mais parcimoniosa por advogar a existência de alienígenas materiais em vez de espíritos imateriais.

Não, porque tal hipótese advoga coisas como:

- o homossexualismo é fruto de um design inteligente

- isso viola o Neo-Darwinismo

Além disso:

Aliens aterrissando na terra e sendo a causa do homossexualismo é mais crível que espíritos? Isto faz sentido? No caso de aliens, a evidência é baseada exclusivamente em histórias de testemunha oculares e fotografias ambíguas. Algumas histórias e fotos chamam a atenção, mas dar um pulo de fé deste tipo de evidência à presença real de aliens extraterrestres é injustificado. Há dúzias de possibilidades alternativas, nenhuma que envolva qualquer extraterrestre ou aliens com destino à Terra. Por comparação, a evidência para espíritos é baseada em um século de repetidas evidências científicas. No entanto, vc prefere acreditar em histórias sobre pequenos homens verdes do que em observações controladas no laboratório.

o pensador escreveu:As marcas de nascença podem ser explicadas pela hereditariedade.É uma explicaçâo mais simples que requer menos pressupostos.

Não! Há vários casos que não podem ser explicados pela genética.

o pensador escreveu:De jeito nenhum.Crer que alienígenas existem requer a existência da matéria,verificável experimentalmente.

Já comentado.

o pensador escreveu:Crer na reencarnaçâo requer a existência de entes imateriais inverificáveis.A nâo ser que se redefina espírito de substância imaterial para substância material.

Eu já citei várias formas de falsear espíritos! Perdeu ess aparte da discussão?

Espera um pouco, pra criar uma escala assim deveria-se determinar certos casos como indiscutivelmente reais e depois traçar comparações!

Kramer escreveu:Espera um pouco, pra criar uma escala assim deveria-se determinar certos casos como indiscutivelmente reais e depois traçar comparações!

Todos os casos são indiscutivelmente reais. Vc acha que Stevenson inventou as pessoas dos casos?

Vitor Moura escreveu:

Kramer escreveu:Espera um pouco, pra criar uma escala assim deveria-se determinar certos casos como indiscutivelmente reais e depois traçar comparações!

Todos os casos são indiscutivelmente reais. Vc acha que Stevenson inventou as pessoas dos casos?

Eu disse reais no que se refere à validade das alegações de reencarnação.

Kramer escreveu:

Vitor Moura escreveu:

Kramer escreveu:Espera um pouco, pra criar uma escala assim deveria-se determinar certos casos como indiscutivelmente reais e depois traçar comparações!

Todos os casos são indiscutivelmente reais. Vc acha que Stevenson inventou as pessoas dos casos?

Eu disse reais no que se refere à validade das alegações de reencarnação.

As alegações são reais também. E tudo indica que o que afirmam as alegações é verdadeiro também, passando nos testes.

Com algum esforço poderia se provar que houve transferência de informação, mas jamais que houve transferência de consciência.

Vitor Moura:

Não, porque tal hipótese advoga coisas como:

- o homossexualismo é fruto de um design inteligente

- isso viola o Neo-Darwinismo

Nisto a tese reencarnacionista nâo tem vantagem alguma pois todo corpo de dados dos quais esta teoria espírita dispôe alude à manipulaçâo original de agentes inteligentes.Logo a hipótese da reencarnaçâo também viola o Neo Darwinismo.

Além disso:

Aliens aterrissando na terra e sendo a causa do homossexualismo é mais crível que espíritos? Isto faz sentido? No caso de aliens, a evidência é baseada exclusivamente em histórias de testemunha oculares e fotografias ambíguas. Algumas histórias e fotos chamam a atenção, mas dar um pulo de fé deste tipo de evidência à presença real de aliens extraterrestres é injustificado. Há dúzias de possibilidades alternativas, nenhuma que envolva qualquer extraterrestre ou aliens com destino à Terra. Por comparação, a evidência para espíritos é baseada em um século de repetidas evidências científicas. No entanto, vc prefere acreditar em histórias sobre pequenos homens verdes do que em observações controladas no laboratório.

Vc realmente acha que espíritos imateriais sâo mais críveis que aliens? Eu nâo acho.

Antes de tudo o fundamento da proposiçâo reencarnacionista de que espíritos imateriais reencarnam necessita ser comprovado experimentalmente,a saber-existe alguma substância imaterial-.

Até que seja comprovado a existência de um aspecto imaterial da realidade a hipótese dos aliens está num patamar evidencial acima da hipótese da reencarnaçâo pois só conceitua os aliens como seres materiais.

A nâo ser,é claro,que se defina espírito como energia,mas a partir daí já se tece uma nova dimensâo argumentativa...

Não! Há vários casos que não podem ser explicados pela genética.

Quais,por exemplo?

Eu já citei várias formas de falsear espíritos! Perdeu ess aparte da discussão?

Poderia refrescar minha memória?