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uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 00:35
por Hrrr
meu irmao por parte de pai, que conhece a doutrina espirita, disse que grande parte do que Kardec escreveu nos livros dele, inclusive o dogma racista de que os negros sao menos evoluidos que os espiritos dos brancos europeus, foi ditado por espiritos e ele psicografou, inclusive "com as assinaturas dos espiritos".
tem como refutar isso?
Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 01:43
por Spitfire
Esquizofrenia.
http://www.pfizer.pt/saude/nerv_esq_sinto.php
A esquizofrenia deve ser tratada o mais cedo possível. Por isso, é necessário aprender a reconhecê-la de imediato. Manifesta-se repentinamente, muitas vezes através de
estranhas obsessões (
) ou comportamentos incongruentes. Porém, uma característica que distingue esta grave psicose são os distúrbios da percepção: quem tem uma perturbação esquizofrénica refere vozes estranhas, sons estranhos, odores estranhos, sensações estranhas. Um sintoma característico é a intrusão do pensamento, a percepção de vozes e sons que o doente considera estranhos a si próprio, mas que na realidade derivam de uma espécie de "curto-circuito" neuronal que se verifica entre os sistemas de armazenamento das recordações e a sua evocação. Assim, para fugir a estas intrusões contínuas, muitos interrompem a relação com o mundo e retiram-se para um canto da sua mente, enquanto que outros, cerca de 1 em cada 4 tentam, sem hesitar, o suicídio.
Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 01:47
por Spitfire
"Espíritismo" tem cura.
Basta ter força de vontade e aceitar o tratamento.
Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 06:23
por Malamen
Ou supositórios...
Re: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 06:31
por Botanico
Hrrr escreveu:meu irmao por parte de pai, que conhece a doutrina espirita, disse que grande parte do que Kardec escreveu nos livros dele, inclusive o dogma racista de que os negros sao menos evoluidos que os espiritos dos brancos europeus, foi ditado por espiritos e ele psicografou, inclusive "com as assinaturas dos espiritos".
tem como refutar isso?
Depende do que você entende como refutação.
1) Inegavelmente, KARDEC expressou suas opiniões, baseado no conhecimento científico de sua época e, principalmente, NA REALIDADE OBSERVÁVEL NA OCASIÃO (os europeus eram TECNOLOGICAMENTE, mas avançados que outros povos, caucasóides ou não).
2) Alguns espíritos deram mensagens dizendo ter passado mal enquanto eram negros e que preferiam ter reencarnado como brancos... Bem, até aí nada demais: um branco pobre pode muito bem ter preferido nascer um branco (ou negro) rico.
3) Kardec, com base nas comunicações recebidas e nos ensinos dados pelos espíritos, é TAXATIVO em dizer que os espíritos são apenas humanos sem corpo físico e que a ausência deste não confere ao espírito suprema sabedoria e/ou suprema moralidade.
Como até agora não os céticos apresentarem bons argumentos para refutar nem da Doutrina Espírita, nem as pesquisas científicas feitas no campo da mediunidade, então o jeito é pegar algum texto politicamente incorreto aqui ou ali e fazer cavalo-de-batalha em cima dele.
É isso.
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 06:34
por Botanico
Spitfire escreveu:"Espíritismo" tem cura.
Basta ter força de vontade e aceitar o tratamento.
Você pode ajudar com esse tratamento provando que os cientistas que estudaram a mediunidade e que citei na minha lista lá noutro tópico NÃO EXISTIRAM. Quando vai fazer isso?
Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 06:37
por Malamen
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 06:42
por Spitfire
Botanico escreveu:Spitfire escreveu:"Espíritismo" tem cura.
Basta ter força de vontade e aceitar o tratamento.
Você pode ajudar com esse tratamento provando que os cientistas que estudaram a mediunidade e que citei na minha lista lá noutro tópico NÃO EXISTIRAM. Quando vai fazer isso?
Nem quero mais... o primeiro que peguei, já de cara, foi "convidado", pelo seus pares, a se aposentar como louco... ou seria por Esquizofrenia?
Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 06:47
por Spitfire
Aliás, é impressionante a semelhança dos "sintomas".
Coincidência?
Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 09:34
por Wolverine
O Espiritismo é uma porcaria racista e escrota! Se esses espÃritos são evoluÃdos mesmo, porque eles só repetiram o pensamento que era corrente na época? Se eles fizeram isso para não atrapalhar o curso natural do desenvolvimento do conhecimento cientÃfico, então qual é a importância dessas mensagens para nós?
O Espiritismo é um shit shake ridÃculo... e somente pessoas com gravÃssimos casos de esquizofrênia é que conseguem desenvolver a sua mediunidade, ou então com um elevadÃssimo grau pilantragem!
Re: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 09:54
por Wolverine
Depende do que você ¥ntende como refuta磯.
1) Inegavelmente, KARDEC expressou suas opini? baseado no conhecimento cientí¦©co de sua é°¯ca e, principalmente, NA REALIDADE OBSERV?EL NA OCASIà (os europeus eram TECNOLOGICAMENTE, mas avan硤os que outros povos, caucas󩤥s ou n㯩.
Esse é o principal motivo para largar essa porcaria de lado, já que as opiniões racistas desse maluco tem tanta importância e aplicação nos dias de hoje quanto o telégrafo!
2) Alguns espí²©tos deram mensagens dizendo ter passado mal enquanto eram negros e que preferiam ter reencarnado como brancos... Bem, até ¡í ®ada demais: um branco pobre pode muito bem ter preferido nascer um branco (ou negro) rico.
Não, que isso, magina... então a solução para os problemas sociais e raciais do mundo é pedir para que os espÃritos parem de querer reencarnar negros e pobres! UAU!!!
3) Kardec, com base nas comunicaçµ¥s recebidas e nos ensinos dados pelos espí²©tos, é ”AXATIVO em dizer que os espí²©tos s㯠apenas humanos sem corpo fí³©co e que a ausꮣia deste n㯠confere ao espí²©to suprema sabedoria e/ou suprema moralidade.
Mais um motivo para não acreditar nesse troço!!! Já me basta ter que ouvir seres humanos de carne e osso falando merda no meu ouvido!!! Ainda tenho que dar trela pra fantasminha ficar falando as mesmas merdas que falava enquanto estava vivo??? Tô FORA!
Como até ¡gora n㯠os cé´©cos apresentarem bons argumentos para refutar nem da Doutrina Espí²©ta, nem as pesquisas cientí¦©cas feitas no campo da mediunidade, ent㯠o jeito é °egar algum texto politicamente incorreto aqui ou ali e fazer cavalo-de-batalha em cima dele.É isso.
Vai mula! Olha só pra baixo mesmo!
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 10:02
por Wolverine
Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 10:52
por Hrrr
mas meu irmao disse que o racismo de kardec nao foi culpa dele, e sim dos espiritos
Re: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 11:02
por videomaker
Hrrr escreveu:meu irmao por parte de pai, que conhece a doutrina espirita, disse que grande parte do que Kardec escreveu nos livros dele, inclusive o dogma racista de que os negros sao menos evoluidos que os espiritos dos brancos europeus, foi ditado por espiritos e ele psicografou, inclusive "com as assinaturas dos espiritos".
tem como refutar isso?
Vou citar o grande Botanico :
Inegavelmente, KARDEC expressou suas opiniões, baseado no conhecimento científico de sua época e, principalmente, NA REALIDADE OBSERVÁVEL NA OCASIÃO (os europeus eram TECNOLOGICAMENTE, mas avançados que outros povos, caucasóides ou não).
De uma vez por todas é EVIDENTE que brancos e negros eram diferentes , e evidente tambem que negros eram mais atrazados que os brancos NAQUELA EPOCA !
Se vcs tem CERTA dificuldade de entender isso NÃO PODEMOS FAZER MAIS NADA !
Ponto Final .
Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 11:08
por Spitfire
Espíritos superiores racistas, sei...
Aqui perto de casa existe um casal jovem. Eles tem uma lancheria no centro de PoA... dois sem-vergonhas de marca maior, um vive metendo chifres na cabeça do outro. A pouco tempo atrás houve um desacerto sobre o lucro da lancheria que culminou na separação dos dois... passada duas semanas resolveram voltar. Viraram evangélicos fanaticos (nem sei o que eram antes, nem me interessava.) e eu me mijo de tanto rir das explicações atuais sobre o ocorrido:
- Foi culpa do capeta, ele que nos obrigou a tudo isto.
Enfim... é mais fácil jogar a culpa no chifrudo do que assumir e reconhecer os próprios erros.
Impressionante como todos se parecem... mudam apenas os ícones mas a metodologia, técnicas e táticas, são as mesmas.
Até hoje eu não sei porque eles brigam tanto entre sí.
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 11:10
por videomaker
Tudo bem, então as pesquisas eram PRETENSAS CIENTIFICAS?
Logo vejo que deves ser um grande cientista e conhcedor dos metodos da epoca , e posso assim crer no que vc determina ! 
Ou devo acreditar que ès sò mais um chato sem base alguma ?
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 11:20
por videomaker
Spitfire escreveu:Espíritos superiores racistas, sei...
Aqui perto de casa existe um casal jovem. Eles tem uma lancheria no centro de PoA... dois sem-vergonhas de marca maior, um vive metendo chifres na cabeça do outro. A pouco tempo atrás houve um desacerto sobre o lucro da lancheria que culminou na separação dos dois... passada duas semanas resolveram voltar. Viraram evangélicos fanaticos (nem sei o que eram antes, nem me interessava.) e eu me mijo de tanto rir das explicações atuais sobre o ocorrido:
- Foi culpa do capeta, ele que nos obrigou a tudo isto.
Enfim... é mais fácil jogar a culpa no chifrudo do que assumir e reconhecer os próprios erros.
Impressionante como todos se parecem... mudam apenas os ícones mas a metodologia, técnicas e táticas, são as mesmas.
Até hoje eu não sei porque eles brigam tanto entre sí.
E acrdeditar no que qualquer um diz , tambem me faz rir muito... 
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 29 Jun 2006, 17:34
por Botanico
Spitfire escreveu:Botanico escreveu:Spitfire escreveu:"Espíritismo" tem cura.
Basta ter força de vontade e aceitar o tratamento.
Você pode ajudar com esse tratamento provando que os cientistas que estudaram a mediunidade e que citei na minha lista lá noutro tópico NÃO EXISTIRAM. Quando vai fazer isso?
Nem quero mais... o primeiro que peguei, já de cara, foi "convidado", pelo seus pares, a se aposentar como louco... ou seria por Esquizofrenia?
Ah! Que pena que todos os céticos não sejam como você... se bem que não ficam muito longe. Até hoje nunca vi apresentarem qualquer argumento realmente consistente.
Bem, lá no seu texto mesmo, o Robert Hare entrou nessa de investigar o Espiritismo, justamente para expor toda a sua fraudulência. Inclusive foi aclamado pelos jornalistas da época, pois se um cientista daquele calibre ia investigar a coisa, o desmascaramento seria inevitável.
Hare acreditava piamente nos experimentos feitos por Michael Faraday, que desqualificou as tais "mesas girantes", por entender que o caso era simplesmente que as mãos das pessoas ficavam entorpecidas e "inconscientemente" faziam as mesas se movimentarem.
Mas Hare cometeu uma gravíssima blasfêmia científica: ele tentou REPRODUZIR UM EXPERIMENTO, algo inaceitável no método científico. Se um experimento, mesmo mal feito e mal controlado e com o qual nem o experimentador ficou lá muito satisfeito (que foi o caso de Faraday), mas que concorda com a teoria, o método científico NÃO ADMITE QUE ELE SEJA REPRODUZIDO. Tudo o que o pesquisador tem de fazer é só papagaiar o que o gênio precedente falou.
Pois bem, Faraday havia notado que quando colocava uma pilha de papelões sobre a mesa e as pessoas ficavam com as mãos sobre a pilha, esta se movia, mas a mesa não. Hare usou de uma chapa de zinco sobre esferas de cobre e... a chapa ficou imóvel e a MESA É QUE SE MOVEU. Ou seja, aquilo no qual ele acreditava não se confirmou. Hare fez uma série de outros experimentos, inclusive bolou um sistema onde o médium movia um disco sem indicações, mas através de um sistema de correias, um outro disco com letras fora de ordem eram movido junto, fora da vista do médium... e não é que saíam frases inteligíveis com esse processo.
ENFIM, TRABALHANDO E EXPERIMENTANDO, Hare chegou à conclusão de que a mediunidade não era a fraudulência na qual ele acreditava antes e buscara provar. Ele então redigiu um memorial com os seus experimentos. Pra que! Aconteceu o que você disse: ele foi execrado pelos seus pares, QUE NUNCA VIRAM UM MÉDIUM, NEM FIZERAM QUALQUER EXPERIMENTO E NEM AO MENOS LERAM O MEMORIAL.
Vai por mim, avião de caça ultrapassado, É ASSIM QUE SE TRABALHA A VERDADEIRA CIÊNCIA NA QUAL OS CÉTICOS TANTO DEPOSITAM A SUA FÉ.
Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 30 Jun 2006, 00:08
por Spitfire
Se um grupo de tambem cientistas avaliou o sujeito e concluiu que ele estava enlouquecido, tu queres que eu pense o que?
Qual é o grau de confiabilidade que um ensandecido acresenta ao espíritismo?
Porque vocês omitem este dado importantíssimo da demência dele?
Eu não considero isto coisa de pessoa muito honesta não. Dentro da demência, muitos "experimentos" podem ter sido inventados/fantasiados/manipulados. Um louco não é digno de credibilidade.
Re: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 30 Jun 2006, 01:05
por Maurício
videomaker escreveu:De uma vez por todas é EVIDENTE que brancos e negros eram diferentes , e evidente tambem que negros eram mais atrazados que os brancos NAQUELA EPOCA !
Se vcs tem CERTA dificuldade de entender isso NÃO PODEMOS FAZER MAIS NADA !
Ponto Final .[/color]
a única diferença EVIDENTE entre brancos e negros é na cor.
e atrasado deve ser tecnologicamente, não ?? ou atrasado em que sentido ?? socialmente ???
a ciência já provou que a raça humana descende de negros, atrasados, como o sr. mesmo diz, mas se não fossem esses negros atrasados.....
e que para um negro virar branco, basta afastá-lo do equador por 25.000 anos, então, quem é o atrasado ???
nesse caso, os índios atuais podem tb ser considerados atrasados ??? quem é que tem a melhor civilização ?? a atual civilização "branca" ???
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 30 Jun 2006, 01:14
por Maurício
Hrrr escreveu:mas meu irmao disse que o racismo de kardec nao foi culpa dele, e sim dos espiritos
assim como o assassinato dos pais da suzane tb não foi culpa dela, e sim do namorado maluco e das drogas.
plenamente justificável. eu sou a favor de liberar a menina e canonizar a santa....
ah... tem tb o maníaco do parque, que diz que fazia o que fazia por influência de "espíritos maligrinos", ehehehehehe
mas, depois que ele virou crente, tudo bem, teje absolvido !!!
afff
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 30 Jun 2006, 01:16
por Maurício
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 30 Jun 2006, 01:24
por Maurício
videomaker escreveu:Tudo bem, então as pesquisas eram PRETENSAS CIENTIFICAS?
Logo vejo que deves ser um grande cientista e conhcedor dos metodos da epoca , e posso assim crer no que vc determina !
pelo que eu sei, ciência sempre foi o conjunto da observação acompanhado de CÁLCULOS MATEMÁTICOS, e não mudou até hoje.
primeiro se observa e depois se calcula, ou então se calcula primeiro e se observa depois. se no final, as contas baterem, então, aquela experiência é PROVADA !!
eu queria saber qual é a fórmula para se calcular espíritos ???
vc poderia publicar aqui ??
[]'s
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 30 Jun 2006, 01:27
por Maurício
videomaker escreveu:E acrdeditar no que qualquer um diz , tambem me faz rir muito...
e acreditar no improvável, tb me faz rir muito !!! ehehehehehehe
Re: Re.: uma de espiritas pra refutar
Enviado: 30 Jun 2006, 01:41
por Spitfire
Tanto faz, qualquer um. O que acontece de errado conosco é porque a culpa é do outro.
No caso dos crentes, a culpa sempre é do diabo.
Passaram cheques sem fundo? -A culpa é do diabo!... nunca vai ser culpa da pessoa que é desorganizada no gerenciamento do seu dinheiro.
Traiu? -A culpa de do diabo! Claro que não é culpa deles mesmos que não souberam chegar a um entendimento que torna-se a situação satisfatória para ambos...
Enfim, para tirar o cu da reta, esta gente inventa qualquer coisa... menos assumir a sua parte.
O coitado do diabo até debaixo da cama desta gente, frequenta.
Minha mãe sempre me diz que é mais fácil atribuir o insucesso ao "azar" (sobrenaturalmente falando) do que encontrar a falha em sí mesmo.
