Pergunta aos espíritas do fórum-Materializações

[Aurelio Moraes]

Conversando com um amigo meu, ele disse que viu um programa de TV dos anos 70 aonde Chico Xavier falava que as tais materializações eram encenações teatrais.
Mas não existem livros espíritas que afirmam que materializações existem?
Gostaria de saber os nomes dos livros, pois este meu amigo está cismando em afirmar que o CX apenas teria dito que eram representações teatrais.

[videomaker]

Conversando com um amigo meu, ele disse que viu um programa de TV dos anos 70 aonde Chico Xavier falava que as tais materializações eram encenações teatrais.
Mas não existem livros espíritas que afirmam que materializações existem?
Gostaria de saber os nomes dos livros, pois este meu amigo está cismando em afirmar que o CX apenas teria dito que eram representações teatrais.

Qual o nome do programa e nome da rede de tv que ele viu ?
Ele gravou ?
Qual o nome do teu amigo e a idade dele ?

Só pra gente comecar ...

[Aurelio Moraes]

É um programa de entrevistas de 1971, da extinta TV Tupi. Era um programa chamado "PINGA FOGO". Ele conseguiu o programa com um amigo dele do Museu da Imagem e do Som. Ele vai passar o programa pra mim, daí eu vou disponibilizar na net.
Veja, VM, eu nem estou entrando no mérito da veracidade ou não das materializações. Só gostaria de referências espíritas que afirmam que as materializações são reais.

[Aurelio Moraes]

Ops..achei o programa para download:
http://www.saindodamatrix.com.br/archiv ... com_c.html

[Res Cogitans]

O Chico tá dizendo que era tudo teatro?

[Aurelio Moraes]

O Chico tá dizendo que era tudo teatro?

Pelo o que o meu amigo que viu o programa, sim.

Vou baixar o programa e tirar isso a limpo.
Se realmente o CX falou que era tudo teatro, a coisa complica...

[o anátema]

[espírita]

"teatral" é no sentido de que os espíritos materializados estão de certa forma encenando o que é a realidade espiritual de modo a se tornar mais acessível à todos, mais didático, não que elas fossem "falsas". Na verdade as materializações são desnecessárias quando se atinge um grau de compreensão mais elevado, abandonando o nocivo ceticismo materialista ateu, que só nos faz perder a esperança em tudo e em todos, até em nós mesmos, vivendo num mundo de amargura.

Mais ou menos da forma como quando se usa teatros de bonecos para crianças, que podem ter um conteúdo educativo real, e os bonecos são controlados por titeteiros reais, mas mais tarde, com o amadurecimento do indivído, não precisa-se desse tipo de encenação para transmitir a mensagem. Por isso as materializações são mais raras hoje.

Paz e luz.

[/espírita]

[Miguel]

Os espíritos fazem teatro, oras...

[Aurelio Moraes]

[espírita]

"teatral" é no sentido de que os espíritos materializados estão de certa forma encenando o que é a realidade espiritual de modo a se tornar mais acessível à todos, mais didático, não que elas fossem "falsas". Na verdade as materializações são desnecessárias quando se atinge um grau de compreensão mais elevado, abandonando o nocivo ceticismo materialista ateu, que só nos faz perder a esperança em tudo e em todos, até em nós mesmos, vivendo num mundo de amargura.

Mais ou menos da forma como quando se usa teatros de bonecos para crianças, que podem ter um conteúdo educativo real, e os bonecos são controlados por titeteiros reais, mas mais tarde, com o amadurecimento do indivído, não precisa-se desse tipo de encenação para transmitir a mensagem. Por isso as materializações são mais raras hoje.

Paz e luz.

[/espírita]

Perfeito!

[Vito Álvaro]

Arquivos torrents são mortos. E não existe mais.

E o E-mule não testei que está vivo.

[Aurelio Moraes]

Arquivos torrents são mortos. E não existe mais.

E o E-mule não testei que está vivo.

Que chato.
Vou pegar uma cópia com o meu amigo.

[Vito Álvaro]

E assistiu. E por favor envia esse enderenço a sua cópia seu amigo.

Mas o site limite é 500 Megabytes. E tive foi mais 500 e então divida a partes arquivo Zipado.

É aqui: http://www.sexuploader.com/

Me perdoe Aurélio. Esse site é erótico e porque ele aceita 500 Megabytes. E outro Megaupload fica metade ou seja 250 Megabytes.

[Aurelio Moraes]

Eu já usei esse "sexuploader" para hospedar arquivos grandes que não eram de sexo..tudo bem, Vito.

[Vito Álvaro]

Quem vai comprar?
Livraria Espírita Nosso Lar

Quase sessenta reais? Que caro!

[Vito Álvaro]

Eu já usei esse "sexuploader" para hospedar arquivos grandes que não eram de sexo..tudo bem, Vito.

Beleza...

[Aurelio Moraes]

3 DVDs? 60 reais?
Tá de saca, né?

[zumbi filosófico]

Reaproveitando o tópico, há espíritas, kardecistas, que não acreditem nas "evidências fotográficas" das materializações?

[Johnny]

Reaproveitando o tópico, há espíritas, kardecistas, que não acreditem nas "evidências fotográficas" das materializações?

Acho complicado generalizar com evidências. Ocorreram fatos e estes sim não foram reproduzidos como o foram no passado. Mas isto você discute com o Botânico pois eu não tenho saco para ler nada ultimamente.

[zumbi filosófico]

Eu não queria saber se acreditam em evidências do espiritismo de modo geral, mas especificamente em fotos como essas, se acham que, de modo geral, são verdadeiras. O Botânico acredita nessas de Uberaba, as últimas que eu postei, com o Chico Xavier (e que talvez, segundo ele mesmo, sejam só encenação, como dizia o conteúdo original do tópico). Você acredita nessas, que a senhora de burca estava morta e aquilo lá é um fantasma mesmo, que aquela coisa que parece pano saindo da boca daquele cara é ectoplasma, por exemplo?

[salgueiro]

Delicadamente falando são esquisitas até dizer chega.

Mas acho difícil o Chico colocar o trabalho dele em cheque por uma mistificação.

[Botanico]

Dê uma olhada aqui: http://obraspsicografadas.haaan.com/201 ... aba-redux/

[Apo]

Alguém acredita nas fadinhas aladas?
Alguém aqui já viu tais fadinhas?


Gente...e por que aquela cabeça de "Einstein" ali tá fazendo um boquete no véio olhando pra mim?

[Johnny]

Dê uma olhada aqui: http://obraspsicografadas.haaan.com/201 ... aba-redux/

Além da leitura, recomendo elaborar uma forma de uma foto que mostre algo sobrenatural ou de pouca frequência não ser alvo de possível fraude.

Vamos supor duas hpóteses de coisas que se tem no dia a dia: Espíritos e efeitos (ectoplasma) e discos voadores. Você e um grupo de amigos céticos estão num local distante (camping por exemplo) e a certa hora vêem algo que nunca viram (como os supostos acima). Imediatamente vocês se agrupam e tiram fotos, filmam, chamam quem estiver por perto para ver e etc.

Agora vocês voltam para casa e tentam convencer amigos e etc céticos do que aconteceu. Você consegueria? Não. Sabe por quê? Porquê apesar do testemunho que tiveram surgirão numerosas hipóteses de que o que ocorreu não foi o que vocês alegam ter visto e documentado. Variará desde ilusão coletiva, algum gás alucinógenos natural que emanava no local e etc. No meu caso deram até exemplos de situações que ocorrem com frequência (?) com infrasons, que causam disturbios mentais de modo que mais de duas peessoas possam ver a mesma coisa e com a mesma riqueza de detalhes.

Daí você buscará informações na internet e achará tão vasta discussão sobre o asunto que ertamente você não dará mais importância se oque vocês viram e documentaram era real ou não.

No caso de espíritos é mais grave pois caberia aos espíritos permitirem ou não que determinado grupo seleto participassem de um estudo envolvendo materialização ou outro fenômeno e entraria naquela famosa pergunta cética "por quê tem que ser do jeito que eles querem, onde, como etc...?.

Sugiro também esta entrevista com o Zangari
http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=1565.0

Mais este http://www.pucsp.br/pos/cos/cepe/interc ... evista.htm

Em suma, se até no meio científico existe a resistência e divergência sobre assuntos não fantásticos, como legitimar algo que só o é para alguns poucos? Note que até aqui não citei fé ou religião pois estas poderiam de certa forma ter influência no estudo ou estudado em si.

É isso.

[salgueiro]

Alguns aqui conhecem a história da xícara voadora que foi "massacrada" até que o Zangari narrou o caso da tampa do bule vodora que ele presenciou.

Falar em materializações ....

[Deise Garcia]

Falar em materializações ....

Com quem?