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CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 10:21
por O ENCOSTO
ImagemNo meio de tanto blablabla que o Bobotanico escreve ao padre Quevedo, consegui encontrar isso:





Caro Quevedo, sei que deve ser uma pessoa muito ocupada, mas em casos assim, não deveria ser tão econômico em seus escritos. Que professora foi essa? Quando se deu o episódio? Há mais testemunhas que comprovam o isso? Sinto muito, mas não é muito fácil para mim, e talvez para muitas outras pessoas interessadas no assunto, achar o Diário de Belo Horizonte e a série de artigos, ainda mais sem referência a datas precisas, páginas, etc.


Mesma coisa! Que pesquisador foi esse? Onde Chico Xavier teria publicado os seus sonetos tão bons assim? Quando? Sim, pois nas biografias que vi dele, tudo começa com livros espíritas e nada indicam de poemas anteriores a isso. E qual é a definição de iletrado? Bem, no DIC Michaelis, está: 1 - que ou o que não é letrado; 2 – Analfabeto. E a definição de letrado é: 1) Que é versado em letras ou literatura, literato; 2) Que, ou o que tem estudo acadêmico; doutor. 3 Sábio, erudito. 4 Jurisconsulto. Como se vê, Chico não se enquadra a definição de analfabeto, pois sem dúvida era alfabetizado, mas certamente não era versado em letras, nem literato, nem tinha estudos acadêmicos, nem era doutor e o próprio Quevedo cuida de mostrar que Chico não era sábio, nem erudito. E para terminar, não era jurisconsulto também. Conseqüentemente, Chico ERA ILETRADO.




Nas biografias que li é citado o nome de uma professora: "D. Candida". Segundo essas biografias, foi ela quem disse que oque Chico escrevia era fruto de psicografia. Ela diz também que Chico era o melhor de sua turma.

Pelas fontes espiritas, Chico era católico. Concluiu o ensino primário (que era muito para a época). Durante o ensino primário ele escrevia poemas e redações. A tal de candida meteu na cabeça do Chico que aquilo era mensagem de espirito.

Em 1927, ao que tudo indica, Chico Xavier aceita Kardec como seu salvador.

Na mesma época, "o iletrado, burro e ignorante" consegue uma vaga de datilografo.

Minhas conclusões:

_ Chico Xavier realmente escrevia bem quando era aluno, sem erros de portugues nem nada. Seus textos piegas acabaram por impressionar a professora que era Kardecista. A mesma concluiu que aquilo que ele escrevia era mensagem de espiritos.

_ Chico Xavier dominava muito bem nosso idioma a ponto de passar num concurso publico para datilografo.

_ Chico Xavier precisa ser reconhecido como um ignorante pelos kardecistas. Se ele fosse inteligente, os kardecistas colocariam em duvida as supostas autorias dos textos de Chico Xavier que ele atribuia aos autores mortos.

Re: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 10:39
por RCAdeBH
O ENCOSTO escreveu:Minhas conclusões:


Lá vem merda...

O ENCOSTO escreveu:_ Chico Xavier realmente escrevia bem quando era aluno, sem erros de portugues nem nada. Seus textos piegas acabaram por impressionar a professora que era Kardecista. A mesma concluiu que aquilo que ele escrevia era mensagem de espiritos.


Realmente era impressionante a capacidade dele de imitar grandes escritores até na caligrafia.

O ENCOSTO escreveu:_ Chico Xavier dominava muito bem nosso idioma a ponto de passar num concurso publico para datilografo.


Realmente. Com essa capacidade toda ele deveria ter prestado concurso para fiscal do estado que é bem mais remunerado. Ou ter estudado direito, para ser um desembargador e tal...

O ENCOSTO escreveu:_ Chico Xavier precisa ser reconhecido como um ignorante pelos kardecistas.


Se o que ele escrevia não vinha de mentes superiores, ele foi o homem mais inteligente que já se teve notícia.

O ENCOSTO escreveu:Se ele fosse inteligente, os kardecistas colocariam em duvida as supostas autorias dos textos de Chico Xavier que ele atribuia aos autores mortos.


Bem, temos fatos que demonstram que ele escrevia mensagens de pessoas mortas. Isso está claro para qualquer um. Ninguem consegue reproduzir o estilo literário e a personalidade e por que não dizer a individualidade de alguem tão fielmente como ele. Das duas uma, Encosto, ou ele tinha uma mente cm uma capacidade extraordinária ou ele recebia mensagens de mortos. Há..... voce falou que ele era débil mental... deve explicar.

Re: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 10:59
por O ENCOSTO
RCAdeBH escreveu:


O ENCOSTO escreveu:_ Chico Xavier realmente escrevia bem quando era aluno, sem erros de portugues nem nada. Seus textos piegas acabaram por impressionar a professora que era Kardecista. A mesma concluiu que aquilo que ele escrevia era mensagem de espiritos.


Realmente era impressionante a capacidade dele de imitar grandes escritores até na caligrafia.



Tente ler oque escrevi anteriormente. Vamos lá! Você consegue. Não escrevi nada sobre "imitar caligrafias".



O ENCOSTO escreveu:_ Chico Xavier dominava muito bem nosso idioma a ponto de passar num concurso publico para datilografo.


Realmente. Com essa capacidade toda ele deveria ter prestado concurso para fiscal do estado que é bem mais remunerado. Ou ter estudado direito, para ser um desembargador e tal...



Mais uma vez, um comentário bobinho sem cabimento.

E mostra também uma falta de conhecimento da valorização que um datilografo tinha na época.



O ENCOSTO escreveu:_ Chico Xavier precisa ser reconhecido como um ignorante pelos kardecistas.


Se o que ele escrevia não vinha de mentes superiores, ele foi o homem mais inteligente que já se teve notícia.



Por quê?


O ENCOSTO escreveu:Se ele fosse inteligente, os kardecistas colocariam em duvida as supostas autorias dos textos de Chico Xavier que ele atribuia aos autores mortos.


Bem, temos fatos que demonstram que ele escrevia mensagens de pessoas mortas. Isso está claro para qualquer um.



?




Ninguem consegue reproduzir o estilo literário e a personalidade e por que não dizer a individualidade de alguem tão fielmente como ele.



Circulam na net textos atribuidos a LFV e outros autores.

E museus famosos já fizeram exposições de obras falsificadas.

Outra coisa: As pscografias de Chico mostra que as pessoas mudam sua personalidade. Eles, no geral, viram bobocas espiritualistas.


Das duas uma, Encosto, ou ele tinha uma mente cm uma capacidade extraordinária ou ele recebia mensagens de mortos. Há..... voce falou que ele era débil mental... deve explicar.


Ou você é um tapado com uma mente obtusa corrompida pela fé no kardecismo.

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 11:16
por Alter-ego
Boa, Encostado.

Re: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 11:19
por Alter-ego
RCAdeBH escreveu:Se o que ele escrevia não vinha de mentes superiores, ele foi o homem mais inteligente que já se teve notícia.

Há há há! Faz-me rir! Este é o nível da defesa a CX? Isso só o detona ainda mais...

Porque CX deveria ser o homem mais inteligente que já se teve notícia? Porque escreveu alguns versos romÂnticos em livros?
E tantos outros pensadores, cientistas, literatos?

Pobre Brasil, vamos estudar! :emoticon12:

Enviado: 06 Jul 2006, 11:30
por O ENCOSTO
padre Quevedo:Em todo caso Chico tinha, de nascença, uma grande queda à literatura, pelo gosto irreprimível de leitura, pela riqueza da sua imaginação e pela facilidade para escrever, tanto que já no quarto ano primário recebe menção honrosa num concurso sobre o Centenário da Independência do Brasil. (Repórter Ramón García y García na revista "Fatos e Fotos", 1972, pág. 25).

Bobotanico:

Queda por literatura não é o bastante para fazer de alguém um literato. A tão forte ênfase que dão a essa “grande queda por literatura” chega a ser suspeita. Será que não é o reverso da moeda? Da mesma forma que há aqueles que enfatizam a falta de cultura de Chico, não estariam os que enfatizam sua suposta grande cultura querendo provar um certo ponto de vista?




Não é o bastante?

E precisa de mais o quê?

Veja se encontra isso na biografia de machado de Assis:

Filho do mulato Francisco José de Assis, pintor de paredes e descendente de escravos alforriados, e de Maria Leopoldina Machado, uma portuguesa da Ilha de São Miguel, Machado de Assis passou a infância no sítio da víúva de um senador do Império, na Ladeira Nova do Livramento, (como identificou Michel Massa), onde sua família morava como agregada, no Rio de Janeiro. De saúde frágil, epilético, gago, sabe-se pouco de sua infância e início da juventude. Ficou órfão de mãe muito cedo e também perdeu a irmã mais nova. Não freqüentou escola regular, mas, em 1851, com a morte do pai, sua madrasta Maria Inês, à época morando no bairro em São Cristóvão, emprega-se como doceira num colégio do bairro, e Machadinho, como era chamado, torna-se vendedor de doces. No colégio tem contato com professores e alunos e é provável que tenha assistido às aulas quando não estava trabalhando.

Mesmo sem ter acesso a cursos regulares, empenhou-se em aprender e se tornou um dos maiores intelectuais do país, ainda muito jovem. Consta que, em São Cristóvão, conheceu uma senhora francesa, proprietária de uma padaria, cujo forneiro lhe deu as primeiras lições de francês, que falava fluentemente, tendo traduzido o romance Trabalhadores do Mar, de Vitor Hugo, na juventude. Também aprendeu inglês, chegando a traduzir poemas deste idioma, como "O Corvo", de Edgar Alan Poe. Posteriormente, estudou alemão, sempre como autodidata.



http://pt.wikipedia.org/wiki/Machado_de_Assis


Machado de Assis, ao contrário de Chico Xavier, não atribuiu sua obra aos espiritos. Se tivesse dito que tratava-se de psicografia, será que os kardecistas iriam engolir?

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 11:37
por Azathoth
Todas as alegadas psicografias de que já li de "mestres famosos da literatura" eram porcarias piegas sem valor.

Re: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 11:43
por Mussolim Bucetê
RCAdeBH escreveu:Das duas uma, Encosto, ou ele tinha uma mente cm uma capacidade extraordinária ou ele recebia mensagens de mortos.


Fico com a mente extraordinária...
Admiro muito a sua humildade (Xavier), apesar de um não concordar com um cara, que esqueci o nome agora, ter ganhado a “cédula” escrevendo sobre ele, enquanto ele morreu de forma tão humilde.

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 11:45
por Azathoth
VOZES DE UMA SOMBRA
"Augusto dos Anjos"

(...)

Porque existem as crianças e os macróbios
Nas coletividades dos micróbios
Que fazem a vida enferma e a vida sã
Os antigos remédios alopatas
E as modernas dosagens homeopáticas
Produto da experiência de Hahnemann.


A psíquico-análise freudiana
Tentando aprofundar a alma humana
Com a mais requintadíssima vaidade,
E as teorias do Espiritualismo

Enchendo os homens todos de otimismo,
Mostrando as luzes da imortalidade.

(...)

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 11:45
por Alter-ego
Muito boa, Encostado!

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 11:47
por Azathoth
ROGATIVA
"Castro Alves"

No Golfo Pérsico é noite...
Revejo a nuvem da guerra,
Pairando, acima da Terra,
A espalhar-se na amplidão...

No bojo dos grandes barcos,
Em mesas enfileiradas,
Ouço frases cochichadas
Exprimindo inquietação.

Nos guerreiros veteranos,
Há silêncio, não há voz...

E vendo a luz ao meu lado
Entro na bênção da prece,
Pedindo a Deus,
Fortaleça a todos nós.

Fitando o Alto, eis que imploro:
“ — Ah! meu Pai, porque meu Deus
Por que deste tanto ódio,
Aos teus filhos e irmãos meus?”
Sem que ninguém saiba de onde,
A voz dos Céus nos responde:
“ — A todos damos Amor!...”

Invoco então Jesus Cristo,
Amado Mestre e Senhor:
Jesus, ante o teu Natal,
Livra-nos sempre do mal:
E o Mestre disse em voz alta:
Para o Bem nada nos falta
Amparai-vos uns aos outros,
Amai-vos qual vos amei!...

Sei que o conflito iminente
Pode surgir de repente!...

De espírito transformado
Operando mentalmente
Volto ao meu próprio passado...
Vejo a Guerra das Cruzadas,
Homens munidos de espadas
Montam soberbos corcéis;
Crianças abandonadas
Procuram mães desoladas
Sofrendo golpes cruéis!...
Eis-me também nas Cruzadas...
A guerra é longa e sangrenta,
O Homem não se contenta,
Crê no ódio, mais e mais;
Nada suprime a matança,
Morre a paz sem esperança,
Gerando embates fatais...

A batalha continua!...

Volto a Jesus e pergunto:
Como agir? Dize Senhor,
Perante o desequilíbrio
De nossos irmãos do mundo,
Rogamos que nos definas
Com Tuas lições Divinas:
Que fazer perante a Lei?
Fala, entretanto, o Senhor,
Quando a vida se desmanda
Precisamos cultivar mais trabalho,
Mais perdão e mais amor!...

(...)

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Vocês acreditam mesmo que Castro Alves escreveu isso?

Re: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 11:48
por Washington
[quote="O ENCOSTO"]
E mostra também uma falta de conhecimento da valorização que um datilografo tinha na época.

[quote]

Cara, o que você disse é uma verdade.

Tenho 36 anos e lembro quando criança da festa que faziam para que conseguia terminar a 4ª série primária. Na época chamava-se tirar o "diploma" e era considerado um feito.

Só para constar, minha infância foi vivida em uma "cidade" que não havia energia elétrica e polícia, desses fins de mundo que tem no interior de Minas.

Re: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 12:13
por videomaker
Alter-ego escreveu:
RCAdeBH escreveu:Se o que ele escrevia não vinha de mentes superiores, ele foi o homem mais inteligente que já se teve notícia.

Há há há! Faz-me rir! Este é o nível da defesa a CX? Isso só o detona ainda mais...

Porque CX deveria ser o homem mais inteligente que já se teve notícia? Porque escreveu alguns versos romÂnticos em livros?
E tantos outros pensadores, cientistas, literatos?

Pobre Brasil, vamos estudar! :emoticon12:



Caro catholico ou ex , quanto tempo estivestes no ceio daquele engodo que é roma ?
Agora vens falar do Chico !
Tenha paciência viu ...
:emoticon2:

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 12:15
por Alter-ego
no ceio de roma? :emoticon5:

Re: Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 12:21
por videomaker
Alter-ego escreveu:no ceio de roma? :emoticon5:


heheheheh ... :emoticon12:
O cara querer parecer Intelectual dá nisso !

Enviado: 06 Jul 2006, 12:35
por O ENCOSTO
http://www.unipinhal.edu.br/ojs/falladospinhaes/

Procure por "Edições de Parnaso de além-túmulo". É um arquivo em PDF.

Nele podemos ver a "evolução" de alguns poemas escritos pelo Chico. Em cada edição, a FEB realizava correções de todos os tipos.

Creio não ser comum um poeta revisar - adequar suas poesias depois de publicadas.

Re: Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 12:40
por O ENCOSTO
Azathoth escreveu:ROGATIVA
"Castro Alves"

No Golfo Pérsico é noite...
Revejo a nuvem da guerra,
Pairando, acima da Terra,
A espalhar-se na amplidão...

No bojo dos grandes barcos,
Em mesas enfileiradas,
Ouço frases cochichadas
Exprimindo inquietação.

Nos guerreiros veteranos,
Há silêncio, não há voz...

E vendo a luz ao meu lado
Entro na bênção da prece,
Pedindo a Deus,
Fortaleça a todos nós.

Fitando o Alto, eis que imploro:
“ — Ah! meu Pai, porque meu Deus
Por que deste tanto ódio,
Aos teus filhos e irmãos meus?”
Sem que ninguém saiba de onde,
A voz dos Céus nos responde:
“ — A todos damos Amor!...”

Invoco então Jesus Cristo,
Amado Mestre e Senhor:
Jesus, ante o teu Natal,
Livra-nos sempre do mal:
E o Mestre disse em voz alta:
Para o Bem nada nos falta
Amparai-vos uns aos outros,
Amai-vos qual vos amei!...

Sei que o conflito iminente
Pode surgir de repente!...

De espírito transformado
Operando mentalmente
Volto ao meu próprio passado...
Vejo a Guerra das Cruzadas,
Homens munidos de espadas
Montam soberbos corcéis;
Crianças abandonadas
Procuram mães desoladas
Sofrendo golpes cruéis!...
Eis-me também nas Cruzadas...
A guerra é longa e sangrenta,
O Homem não se contenta,
Crê no ódio, mais e mais;
Nada suprime a matança,
Morre a paz sem esperança,
Gerando embates fatais...

A batalha continua!...

Volto a Jesus e pergunto:
Como agir? Dize Senhor,
Perante o desequilíbrio
De nossos irmãos do mundo,
Rogamos que nos definas
Com Tuas lições Divinas:
Que fazer perante a Lei?
Fala, entretanto, o Senhor,
Quando a vida se desmanda
Precisamos cultivar mais trabalho,
Mais perdão e mais amor!...

(...)

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Vocês acreditam mesmo que Castro Alves escreveu isso?








Invoco então Jesus Cristo,
Amado Mestre e Senhor:
Jesus, ante o teu Natal,
Livra-nos sempre do mal:
E o Mestre disse em voz alta:
Para o Bem nada nos falta
Amparai-vos uns aos outros,
Amai-vos qual vos amei!...



Geralmente, as pessoas depois que morrem viram crentes tapados.

Outra coisa interessante é que os maiores criticos do kardecismo sempre conseguem um jeito de enviar mensagens de arrependimento depois de mortos.

Se não me engano, até um Bispo europeu já mandou mensagens pedindo desculpas por criticar Kardec.

Re: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 12:52
por Spitfire
Mussolim Bucetê escreveu:
RCAdeBH escreveu:Das duas uma, Encosto, ou ele tinha uma mente cm uma capacidade extraordinária ou ele recebia mensagens de mortos.


Fico com a mente extraordinária...
Admiro muito a sua humildade (Xavier), apesar de um não concordar com um cara, que esqueci o nome agora, ter ganhado a “cédula” escrevendo sobre ele, enquanto ele morreu de forma tão humilde.


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Muito humilde. :emoticon12:

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 12:57
por rapha...
Muito boa argumentação, Johann Karl.

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 13:02
por O ENCOSTO
A Tumba do Chico Xavier é maior que a minha casa.

É um verdadeiro sinal da humildade espirita. E isso precisa ser discutido em tópico aparte.

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 13:17
por Miguel
A extraordinária mente de Xico xavier descobriu alguma coisa útil para o bem da humanidade? :emoticon16:

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 13:31
por Ateu Tímido
Alter-ego escreveu:
RCAdeBH escreveu:Se o que ele escrevia não vinha de mentes superiores, ele foi o homem mais inteligente que já se teve notícia.

Há há há! Faz-me rir! Este é o nível da defesa a CX? Isso só o detona ainda mais...

Porque CX deveria ser o homem mais inteligente que já se teve notícia? Porque escreveu alguns versos romÂnticos em livros?
E tantos outros pensadores, cientistas, literatos?

Pobre Brasil, vamos estudar! :emoticon12:

Por esses comentários, nota-se o nível do que o RCA deve ler, fora as baboseiras do Chixa...
O que foi postado aí pra cima deixa claro que ele só produzia lixo literário com apelos moralistas. Escrito corretamente. Nada que um bom corretor ortográfico não possa fazer hoje em dia para qualquer outro "médium".

Re: Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 13:37
por Mussolim Bucetê
Spitfire:

É eu não sabia disso aí...

Mas pelos assuntos que li a respeito de Chico, todos constavam que ele era bastante humilde. E freqüentei um Centro Espírita (Fundação Bezerra de Menezes), para me interar mais do assunto, embora não ter gostado muito, vi que um dos maiores costumes de Chico Xavier era deixar suas sandálias de forma unida de baixo de sua rede, por isso a citação “humilde”. Mas esses Centros, citados anteriormente, foram feitos depois de sua morte não foram? Você tem algum aí mostrando algum tipo de luxuria explicitamente com o CX gozando de tal luxo, como podemos encontrar vários do Edir Macedo?

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 13:53
por Spitfire
Chico Xavier doava todas as doações para "instituições de caridade"... Alguem ja se deu o trabalho de pesquisar quais eram estas "instituições"? Alguem já se dedicou a investigar no nome de quem estavam registradas? Alguem já ivestigou quanto era doado e quanto estas "instituições" gastavam?

Fica a dica... que se dedicar mais a fundo nestas questões descobrirá algumas coisas interessantes. Muito interessantes.

Aliás... a briga com o sobrinho e o "filho" :emoticon12: adotivo se deu em função disto. :emoticon4:

Re.: CHICO XAVIER - Burro.

Enviado: 06 Jul 2006, 13:58
por rapha...
Ele doava para as "Instituições Chico Xavier".