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Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 19:19
por clara campos
[quote]Como um ateu vê um crente


Acho que uma pessoa que crê em Deus, chame-lhe Jesus Cristo, Alá ou qualquer outra coisa parecida, ou o sinta somente como uma «força superior inexplicável», não se apercebe verdadeiramente do que pensa um ateu sobre a crença numa qualquer divindade.

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Ainda há poucos dias um piedoso seguidor das virtudes místicas do Papa Bento XVI me declarou, e muito convictamente, que não acreditava que nenhum ser humano poderia, por natureza, ser verdadeira e inteiramente ateu.
Vai para o Céu, coitado...

Mas talvez o consiga explicar através desta singela história:

Durante a 2ª Guerra Mundial os americanos ocuparam uma pequena ilha do Pacífico para ali instalarem uma base militar de abastecimentos.
A ilha era habitada por uma pequena tribo que vivia praticamente ainda na Idade da Pedra.

Mal chegaram, os americanos construíram uma pista de aviação, uma torre de controle, alojamentos, e instalaram toda a parafernália de equipamentos que é possível imaginar.
Como é de calcular, os habitantes da ilha conheceram com os americanos uma inesperada época de prosperidade e abundância.

Quando terminou a guerra, os americanos embalaram a trouxa e foram-se embora.
E lá terminou a Coca-cola e a abundância para aquela gente, novamente isolada do resto do mundo.

Meia dúzia de anos mais tarde, alguém regressou à ilha e constatou uma realidade curiosíssima:

Os nativos da ilha tinham desenvolvido um culto religioso a um Deus a que chamavam «Cágau» uma corruptela de «Cargo» ou carga, em inglês.
Mantinham a velha pista de aviação limpa, construíram uma espécie de torre de controle em canas e tinham criado uma casta de sacerdotes e uma complexa mitologia que explicava que um dia haveriam de descer dos céus uns messias, uns deuses de pele branca que viriam novamente trazer grande prosperidade ao povo.
E diariamente realizavam cerimónias religiosas conduzidas por sacerdotes na pista de aviação, em que apelavam à descida à terra daqueles entes misteriosos, supremos e omnipotentes.

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Posto isto,
Que pensa desta história um qualquer cristão, muçulmano ou judeu?
Que pensará desta história, por exemplo, um católico?

Presumo, em primeiro lugar, que não lhe passará pela cabeça proibir os nativos da ilha de praticarem livremente o seu culto ao Deus «Cágau».
Aqui há uns anos atava-os a uns postes e deitava-lhes fogo. Mas (Deus o livre) agora não.
Quanto muito, pensará em enviar para o local meia dúzia de missionários para os evangelizar, mas isso é outra história.

Decerto olhará para aqueles nativos, antes de mais, simplesmente como uma interessante curiosidade antropológica.
Decerto os olhará, não com sobranceria ou superioridade, mas com um sensação mista de "diferenciação" intelectual e pessoal pelo curioso primitivismo daquela "pobre gente" da Idade da Pedra.
Terá até alguma pena pelo desperdício de tempo gasto com o culto a um Deus inexistente, como é o Deus «Cágau» (que toda a gente sabe que não existe).
E terá também pena pela certeza absoluta da inutilidade dos ritos religiosos que, por mais sentidos que sejam, que por muita fé e fervor que revelem por parte dos «fiéis», não trarão nunca de volta a prosperidade dos deuses de pele branca.
E terá também assim uma espécie, e sem qualquer conotação pejorativa, de sensação de quase... ridículo.
Estou até convencido que quando pensa na infantilidade daquela "pobre gente" esboça até um sorriso...

Pois bem:
Façam-me o favor de considerar que é precisamente assim que um ateu vê um cristão, um muçulmano, um judeu ou qualquer outro teísta, tenha ou não a sua fé uma designação atribuída, chame-lhe ou não «uma força superior inexplicável».

Vê-o exactamente, não com superioridade ou sobranceria, mas como uma mera e simples curiosidade antropológica, tão primitiva que é até oriunda da Idade da Pedra.
Vê os ritos e os cultos que o crente pratica como um lamentável desperdício de tempo e tem até pena daquela "pobre gente" pela infantilidade e completa inutilidade dessa prática.
Lamenta até as vidas humanas completamente perdidas e desperdiçadas em oração, em contemplação, em auto-amesquinhamento e em louvor do "Senhor" quando, de facto, não há "Senhor", não há Deus «Cágau» nenhum.

É assim, tão simples como isso!

Nem sequer são necessárias quaisquer considerações filosóficas ou explicações muito elaboradas.
Como nem sequer são precisas teologias, teosofias, teodiceias e outras coisas começadas por "teo", ao fim e ao cabo completamente inúteis, porque sob a capa de grandes lucubrações intelectuais, e até com alguma graça, diga-se, procuram unicamente justificar e explicar a existência de algo... que não existe.

Simplesmente porque o ateu vê a religião que o crente pratica, a «fé» que orgulhosamente exibe e os ensinamentos de Deus que apregoa, assim como uma espécie (e sem qualquer conotação pejorativa) de sensação de quase... ridículo.

E quando pensa nisso, e na infantilidade daquela "pobre gente", o ateu muitas vezes esboça até um sorriso.

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Mas não por muito tempo:
Porque pensar nos milhões de pessoas que ao longo dos tempos foram mortas em nome desse patético conto de fadas, desse culto ao nada, dessa mera curiosidade antropológica, inútil, mesmo infantil e até um pouco ridícula, não dá vontade de rir realmente nenhuma... [/quote]

http://www.ateismo.net/diario/2006/07/c ... crente.php

Tenho a dizer que adorei este texto pois espelha precisamente o que sinto e que já tentei muitas vezes explicar a crentes.

Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 19:39
por Lúcifer
A história desses aborígenes se parece muito com a teoria do livro "Eram os Deuses Astronautas?"
Interessante comparação.

Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 20:12
por RCAdeBH
É lastimável como o materialismo e a libertinagem europeia estão criando mentes tão obtusas e cristalizadas na transitoriedade do corpo.
Pobre Europa... até quando?.....

Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 20:14
por Hugo
Com todo o seu "materialismo e libertinagem", a Europa está bem melhor que o Brasil.

Re: Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 20:20
por RCAdeBH
Kramer escreveu:Com todo o seu "materialismo e libertinagem", a Europa está bem melhor que o Brasil.


Dinheiro não significa felicidade nem evoluçao. Neste momento a Europa é o continente mais odiado por sua arrogância e seu preconceito religioso e social perante os menos favorecidos.

Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 20:25
por Hugo
Eu não estou falando apenas de dinheiro, mas da qualidade de vida em modo geral. E você sabe que a opinião mundial sobre os EUA, por exemplo, é bem pior.

Re: Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 20:27
por O ENCOSTO
RCAdeBH escreveu:
Kramer escreveu:Com todo o seu "materialismo e libertinagem", a Europa está bem melhor que o Brasil.


Dinheiro não significa felicidade nem evoluçao. Neste momento a Europa é o continente mais odiado por sua arrogância e seu preconceito religioso e social perante os menos favorecidos.


Oh! Qual sua fonte?

Enviado: 12 Jul 2006, 20:41
por salgueiro

Esse é o tipo de texto que me diverte profundamente

Bjs


Re: Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 20:48
por Márcio
RCAdeBH escreveu:É lastimável como o materialismo e a libertinagem europeia estão criando mentes tão obtusas e cristalizadas na transitoriedade do corpo.
Pobre Europa... até quando?.....


Você leu atentamente o texto? :emoticon5:

Re: Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 20:49
por Samael
Kramer escreveu:Com todo o seu "materialismo e libertinagem", a Europa está bem melhor que o Brasil.


Grande materialismo. Quebrou o idealismo alemão. :emoticon1:

E, aí sim, grande libertinagem. :emoticon13:

Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 22:37
por DarkWings
Ah e o Brasil é o exemplo de país evoluído e pacífico!
Aqui não há miséria, não há crimes, não há chacinas. Também somos uma nação de pessoas puras e nem um pouco libertinas.
Ah RCA! Vai te catá! Tu fala muita bobagem.

Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 12 Jul 2006, 22:54
por o anátema
gostei do texto

Enviado: 13 Jul 2006, 00:14
por o pensador
E quem prova que 'Cageu e seus "mensageiros" nâo existem?E mais,se 'Cageu" for crido como um ser infinito,este é só mais um dos nomes que os homens atribuem ao mesmo Deus.

Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 13 Jul 2006, 00:32
por Mr. Crowley
Provar que algo não existe é meio difícil, né pensador?

Mas a partir desse exemplo, fica fácil notar como são "criados" os deuses na cabeça do ser humano. Sempre a partir de coisas que desconhecemos.

Assim como os nativos do tal exemplo desconheciam a tecnologia e aquelas pessoas de cor de pele diferente, os seres humanos, antigamente, desconheciam a origem de trovões, maremotos, e outras tantas coisas, que com a evolução do conhecimento humano foram sendo desvendados e seus respectivos deuses, "mortos".

Hoje em dia, como o ser humano não entende a origem da vida no universo, existe lá um deus que "cobre" esse desconhecimento.

Re: Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 13 Jul 2006, 00:35
por rapha...
RCAdeBH escreveu:Dinheiro não significa felicidade nem evoluçao. Neste momento a Europa é o continente mais odiado por sua arrogância e seu preconceito religioso e social perante os menos favorecidos.


O que vejo é totalmente o contrário.

Re: Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 13 Jul 2006, 01:56
por Spitfire
RCAdeBH escreveu:
Kramer escreveu:Com todo o seu "materialismo e libertinagem", a Europa está bem melhor que o Brasil.


Dinheiro não significa felicidade nem evoluçao. Neste momento a Europa é o continente mais odiado por sua arrogância e seu preconceito religioso e social perante os menos favorecidos.


E Kardec revira-se no túmulo depois desta. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Re: Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 13 Jul 2006, 04:43
por Malamen
RCAdeBH escreveu:É lastimável como o materialismo e a libertinagem europeia estão criando mentes tão obtusas e cristalizadas na transitoriedade do corpo.
Pobre Europa... até quando?.....


Você não deveria postar quando está sob o efeito de substâncias psicotrópicas.

Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 13 Jul 2006, 04:48
por Pug
:emoticon22:

Enviado: 13 Jul 2006, 07:24
por Hugo
o pensador escreveu:E quem prova que 'Cageu e seus "mensageiros" nâo existem?E mais,se 'Cageu" for crido como um ser infinito,este é só mais um dos nomes que os homens atribuem ao mesmo Deus.


Ok, pensador. Prove que não há um duende intangível e invisível no seu ombro agora.

Re: Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 13 Jul 2006, 07:42
por Fernando Silva
RCAdeBH escreveu:
Kramer escreveu:Com todo o seu "materialismo e libertinagem", a Europa está bem melhor que o Brasil.


Dinheiro não significa felicidade nem evoluçao. Neste momento a Europa é o continente mais odiado por sua arrogância e seu preconceito religioso e social perante os menos favorecidos.

A prosperidade traz a inveja e o despeito dos incapazes.
O mais engraçado é que o maior problema da Europa é a quantidade de esfomeados querendo ir para lá, e não o ódio.

Se você acha que dinheiro é ruim, mande-me o seu. Vou livrá-lo da carga negativa do materialismo.

Re: Re.: Como um ateu vê um crente

Enviado: 13 Jul 2006, 09:02
por videomaker
Spitfire escreveu:
RCAdeBH escreveu:
Kramer escreveu:Com todo o seu "materialismo e libertinagem", a Europa está bem melhor que o Brasil.


Dinheiro não significa felicidade nem evoluçao. Neste momento a Europa é o continente mais odiado por sua arrogância e seu preconceito religioso e social perante os menos favorecidos.


E Kardec revira-se no túmulo depois desta. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:



Aonde Kardec DISSE que dinheiro é sinal de evolução ?
:emoticon5:

Enviado: 13 Jul 2006, 09:07
por videomaker
Kramer escreveu:
o pensador escreveu:E quem prova que 'Cageu e seus "mensageiros" nâo existem?E mais,se 'Cageu" for crido como um ser infinito,este é só mais um dos nomes que os homens atribuem ao mesmo Deus.


Ok, pensador. Prove que não há um duende intangível e invisível no seu ombro agora.



O maior problema deste argumento é a realidade que as pessoas realmente viveram não é a mesma que os céticos deliberadamente satirizam! Comparar as duas é redutor e ilógico. Uma vez que os céticos nunca viram o dragão unicórnio cor-de-rosa, inventa algo que todos sabem não existir para diminuir algo em que não acreditam mas que quem afirma crê. Compará-los seria comparar a minha experiência de visitar um país no estrangeiro a uma história inventada como o Peter Pan ou o Mágico de Oz. Simplesmente não faz qualquer sentido, nem mesmo que eu tivesse uma percepção errada da minha experiência. Não só seria sem sentido, mas também redutor e insensível.

por wiston wu .

Enviado: 13 Jul 2006, 09:08
por videomaker
Kramer escreveu:
o pensador escreveu:E quem prova que 'Cageu e seus "mensageiros" nâo existem?E mais,se 'Cageu" for crido como um ser infinito,este é só mais um dos nomes que os homens atribuem ao mesmo Deus.


Ok, pensador. Prove que não há um duende intangível e invisível no seu ombro agora.


repetido.

Re: Como um ateu vê um crente

Enviado: 13 Jul 2006, 09:15
por darthvader
Muito bom o texto!!!

Já tinha desenvolvido essa idéia na minha cabeça, como muitos... mas vê-la escrita é interessante!

É exatamente assim que penso, assim que vejo... e mesmo que eu tente procurar, ninguém do lado religioso me traz argumentos que refutem isso!
Simplesmente porque não percebo dialética alguma quando converso com alguém "espiritualizado".
Não há a absorção e troca de informações, há sim uma retórica por parte "deles"... é o discurso prolatado e pronto! O que vc diz não tem a menor importancia, apena so que "eles" dizem.. até porque "eles" têm a verdade.. e eu não!!!

Sempre tento debater com alguém crente... mas não consigo... eles nãos e permitem.. aí minha visão de "Deus Cágau" pro lado deles se afirma cada vez mais!

uhu! :emoticon3: ®

Enviado: 13 Jul 2006, 09:18
por darthvader
o pensador escreveu:E quem prova que 'Cageu e seus "mensageiros" nâo existem?E mais,se 'Cageu" for crido como um ser infinito,este é só mais um dos nomes que os homens atribuem ao mesmo Deus.


velhas retóricas vazias....

E quem prova que não vivemos na Matrix?????
E quem prova que não estamos sonhando???
E quem prova que elefante verde não existe???

provar a negação é impossível... e mesmo asism é uma velha tática usada pra "tentar" justificar a religião!

uhu! :emoticon3: ®