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Involução Inglesa
Enviado: 16 Jul 2006, 18:26
por clara campos
Blair entrega o sistema de ensino a fanáticos religiosos
O sistema de ensino do Reino Unido sempre segregou os alunos segundo a religião. As consequências são conhecidas: na Irlanda do Norte, por exemplo, a existência de escolas separadas para filhos de pais protestantes e filhos de pais católicos tem ajudado a perpetuar uma hostilidade comunitária que poderia ser atenuada se as crianças frequentassem escolas laicas, independentemente da confissão religiosa dos pais. Não contente com a situação que encontrou, o Governo clericalista de Tony Blair, que gosta de lidar com os britânicos de origem muçulmana através de líderes religiosos não eleitos (de preferência a desvalorizar as suas pertenças religiosas no trato político), tem incentivado a abertura ou integração estatal de escolas anglicanas, católicas, muçulmanas, judaicas e sikhs, generosamente financiadas pelo Estado. Não admira portanto que, segundo uma sondagem recente, 81% dos britânicos muçulmanos se considerem mais muçulmanos do que britânicos, enquanto apenas 7% se consideram mais britânicos do que muçulmanos. (Entre os britânicos cristãos, as percentagens correspondentes são de 24% e 59%, respectivamente.)
O sistema de ensino britânico permite aliás que algumas escolas, embora subsidiadas pelo Estado, seleccionem os alunos à entrada em função da religião. Alguns pais, para garantirem a admissão dos filhos nessas escolas (que até podem ser as únicas na localidade em que vivem) vêem-se constrangidos a frequentarem a igreja local, mesmo sendo ateus. Muitas desta escolas religiosas aproveitam para negar a inscrição aos alunos mais pobres, o que lhes permite garantir melhores resultados nos exames finais, e manter a segregação de classe tão típica da Inglaterra.
O governo de Blair não hesita sequer em financiar escolas muçulmanas que separam os alunos segundo o sexo, ou escolas católicas que obrigam à participação em cerimónias religiosas. No último caso, há relatos de alunos obrigados a participar em procissões com a «Virgem Maria», sessões obrigatórias de doutrinação anti-aborto com imagens terroristas de fetos, e expulsões da escola para quem faltar à missa. O secretário de Estado da Educação garantiu, numa resposta à National Secular Society, que o governo clericalista a que pertence tenciona continuar a apoiar as escolas com «oração colectiva obrigatória», porque tal actividade recreativa «desenvolve o espírito de comunidade».
Como se não fosse suficiente, existem também escolas financiadas pelo Estado em que o criacionismo evangélico é quase matéria obrigatória, e em que cada criança recebeu uma Bíblia, para desespero dos encarregados de educação que acham (veja-se lá o descaramento...) que há matéria mais importante para aprender.
Só uma escola pública laica, aberta a todos os alunos independentemente das suas opções em matéria religiosa, e que faça uma distinção clara entre conhecimentos universais e crenças particulares, poderá superar as divisões culturais de origem e preparar os alunos para a vida moderna.
http://www.ateismo.net/diario/2006/07/b ... ensino.php
Re.: Involução Inglesa
Enviado: 16 Jul 2006, 18:53
por Dante, the Wicked
Essa Albion...
Re.: Involução Inglesa
Enviado: 16 Jul 2006, 19:29
por Ike
Grande erro...
Re.: Involução Inglesa
Enviado: 16 Jul 2006, 19:38
por rapha...
Que significa "bueda fixe"?
Re: Re.: Involução Inglesa
Enviado: 16 Jul 2006, 19:47
por Ike
rapha... escreveu:Que significa "bueda fixe"?
Muito Bom... Bastante Porreiro (palavra que terá dado origem a Porreta)... Very Cool...etc...
Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 00:37
por Hrrr
por isso que a Universal encontrou um bom antro de controlados por la..
*Hmrrrrr... Ghrrrrr... Grrrrrr... Gwnch! Gñrrrrr...*
Enviado: 17 Jul 2006, 04:23
por Pug
Escola laica não significa escola sem religião.
Laicidade não significa estado sem religião.
Laicidade é não assumir nenhuma religião de estado e não fazer distinção entre as várias religiões, coisa que alguns ateus fanáticos

anti-religião parecem esquecer
Defendo uma escola laica onde; judeus, cristãos, sikhs, muçulmanos, budistas, hindus...possam todos manifestar a sua fé em tolerância e respeito.
Nada de obrigar os sikhs a retirarem o seu turbante, o véu da muçulmana, o cordão do cristão, a kippa dos judeus...assim teriamos uma escola laica que não se intromete naquilo que é exclusivamente do foro privado.
Ao estado cabe a orientação e criação dos programas que serão ensinados.
Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 04:28
por Pug
A lei francesa contra símbolos religiosos é má, péssima horrível
para quem ame a liberdade.
Após a criação da mesma surgiram lobby querendo obrigar o corte de barba, segundo eles poderia ter alguma relação com a religião.
Bandeletes foram interditas em muitas escolas, parece que seriam véus camuflados
Muito cuidado com a renúncia da nossa liberdade...
Enviado: 17 Jul 2006, 09:13
por clara campos
Pug escreveu:Escola laica não significa escola sem religião.
Laicidade não significa estado sem religião.
Laicidade é não assumir nenhuma religião de estado e não fazer distinção entre as várias religiões, coisa que alguns ateus fanáticos

anti-religião parecem esquecer
Defendo uma escola laica onde; judeus, cristãos, sikhs, muçulmanos, budistas, hindus...possam todos manifestar a sua fé em tolerância e respeito.
Nada de obrigar os sikhs a retirarem o seu turbante, o véu da muçulmana, o cordão do cristão, a kippa dos judeus...assim teriamos uma escola laica que não se intromete naquilo que é exclusivamente do foro privado.
Ao estado cabe a orientação e criação dos programas que serão ensinados.
pug, isto não tem nada que ver com o assunto, mas enfim, aa escola é uma espaço público, idealmente de construção e transmissão de conhecimento, onde além disso os estudantes efectuam a sua socialização.
Re: Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 09:20
por clara campos
Pug escreveu:A lei francesa contra símbolos religiosos é má, péssima horrível
para quem ame a liberdade.
Após a criação da mesma surgiram lobby querendo obrigar o corte de barba, segundo eles poderia ter alguma relação com a religião.
Bandeletes foram interditas em muitas escolas, parece que seriam véus camuflados
Muito cuidado com a renúncia da nossa liberdade...
mais uma vez pug, não é este o assunto central do tópico mas já que insistes...
Eu não tenho uma opinião realmente bem formada sobre este assunto.
-por uma lado é apesar de tudo uma violação à liberdade individual de cada estudante
-por outro, parecem ter existido algumas pressões duma elite muçulmana francesa, para que miúdas que há muito não usavam o véu, o começassem a usar
uma nota: o uso do véu foi há muitos anos proibido nas escola turcas, por se considerar que era um símbolo da repressão feminina
Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 09:26
por Azathoth
As leis francesas não ameaçam a liberdade religiosa e sim a ostentação religiosa. Existem muitos símbolos religiosos discretos que podem ser usados livremente.
Enviado: 17 Jul 2006, 12:11
por Pug
clara campos escreveu:Pug escreveu:Escola laica não significa escola sem religião.
Laicidade não significa estado sem religião.
Laicidade é não assumir nenhuma religião de estado e não fazer distinção entre as várias religiões, coisa que alguns ateus fanáticos

anti-religião parecem esquecer
Defendo uma escola laica onde; judeus, cristãos, sikhs, muçulmanos, budistas, hindus...possam todos manifestar a sua fé em tolerância e respeito.
Nada de obrigar os sikhs a retirarem o seu turbante, o véu da muçulmana, o cordão do cristão, a kippa dos judeus...assim teriamos uma escola laica que não se intromete naquilo que é exclusivamente do foro privado.
Ao estado cabe a orientação e criação dos programas que serão ensinados.
pug, isto não tem nada que ver com o assunto, mas enfim, aa escola é uma espaço público, idealmente de construção e transmissão de conhecimento, onde além disso os estudantes efectuam a sua socialização.
Como não tem
Não se falou em ensino...e á posteriori em laicidade?
Sim, Clara, a escola é um local de sociabilização, quero todos na mesma escola e não divididos.
Quero que todos mostrem qual a sua religião sem complexos e que se fale disso, trata-se de informar e formar verdadeiros cidadãos conscientes das diferenças que não impedem que formem uma só comunidade...
E termino do mesmo modo que anteriormente.
Cabe ao estado criar programas educativos adequados e tal como diz o artigo, não baseados em crenças particulares.
Para quem não entendeu estou contra o modo como o governo inglês procede, mas também crítico perante a possibilidade de se poder passar de um extremo a outro ou seja excesso de laicidade...
Re: Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 12:38
por Pug
Azathoth escreveu:As leis francesas não ameaçam a liberdade religiosa e sim a ostentação religiosa. Existem muitos símbolos religiosos discretos que podem ser usados livremente.
Agora é que iremos sair do assunto do tópico
Isso é falso,
Repito, as bandeletes usados pelas meninas foram interditas em muitas escolas por serem consideradas véus...
Ninguém pode usar símbolos religiosos na escola.
É comum os cristãos usarem pequenas medalhas ou crucifixos...
A nova lei francesa tem dado origem a enumeros debates e documentários televisivos.
Num dos documentários dava-se precisamente conta de cristãos que foram obrigados a retirarem os seus fios do pescoço após outros alunos terem comunicado aos seus pais a "evidente discriminação".
A lei é estúpida e aberrante, a escola devia mostrar as pessoas e derrubar barreiras...
A lei afastou muitas muçulmanas dos estudos, algumas encontrarão a possibilidade de continuarem em escolas religiosas...
A laicidade ao extremo, ter um estado a dizer como é que as pessoas devem agir é contrário á democracia...liberdade total dentro dos limites da lei...no caso françês, a lei existe, o dever do cidadão é respeitar a lei...até que mude.
Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 12:39
por Pug
Agora falem do modelo británico antes que a Clara me fuzile

Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 14:26
por clara campos
ridículo é muçulmanas não estudarem por não poderem usar o véu.
(existe alguma passagem alcorânica que obrigue as mulheres a cobrirem o cabelo, rosto, pescoço?)
Re: Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 14:33
por rapha...
clara campos escreveu:ridículo é muçulmanas não estudarem por não poderem usar o véu.
(existe alguma passagem alcorânica que obrigue as mulheres a cobrirem o cabelo, rosto, pescoço?)
Pior é não poderem comer um macarrão ao molho sugo.
Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 14:57
por Mussolim Bucetê
“em que o criacionismo evangélico é quase matéria obrigatória”
E outra vez a porra da Bíblia causando um tipo de desordem... ou melhor, a porra da religião. Iê, iê... um dia ficha cairá e sempre trabalharemos com o conceito de que DEUS NÃO EXISTE.

Re: Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 15:02
por darthvader
clara campos escreveu:ridículo é muçulmanas não estudarem por não poderem usar o véu.
(existe alguma passagem alcorânica que obrigue as mulheres a cobrirem o cabelo, rosto, pescoço?)
A Clara leva tudo pro lado do feminismo exacerbado!!!!!
Uhu!

®
Re: Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 15:06
por Pug
clara campos escreveu:ridículo é muçulmanas não estudarem por não poderem usar o véu.
(existe alguma passagem alcorânica que obrigue as mulheres a cobrirem o cabelo, rosto, pescoço?)
O rosto é excessivo...existe menção a recato e cobrirem-se...
Clara, já aqui afirmei não se tratar de um assunto unanime entre os muçulmanos, mas a maioria considera válido...
e sim, completamente ridiculo deixar de estudar por isso...
24:30/31
http://www.coran.org.ar/portuges/suras/024.htm
33:59
Re: Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 16:51
por clara campos
darthvader escreveu:clara campos escreveu:ridículo é muçulmanas não estudarem por não poderem usar o véu.
(existe alguma passagem alcorânica que obrigue as mulheres a cobrirem o cabelo, rosto, pescoço?)
A Clara leva tudo pro lado do feminismo exacerbado!!!!!
exactamente o que é feminismo exarcebado para ti?
Re.: Involução Inglesa
Enviado: 17 Jul 2006, 19:16
por rapha...
Definição de "feminismo exacerbado": Clara Campos de Leiria em Aveiro.