Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
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Mr.Hammond escreveu:Foi muito engraçado. Os caras enchem a cara, aprendem a "incorporar" e entram em um transe hipnótico, incentivados pela música e pelo ambiente.
Gostaria de ver se um estrangeiro, que não fala absolutamente nada de português ,ao chegar em um terreiro desses incorporaria as entidades e começaria a falar como preto-velho.
Mr.Hammond escreveu:Foi muito engraçado. Os caras enchem a cara, aprendem a "incorporar" e entram em um transe hipnótico, incentivados pela música e pelo ambiente.
Gostaria de ver se um estrangeiro, que não fala absolutamente nada de português ,ao chegar em um terreiro desses incorporaria as entidades e começaria a falar como preto-velho.
Mr.Hammond escreveu:Foi muito engraçado. Os caras enchem a cara, aprendem a "incorporar" e entram em um transe hipnótico, incentivados pela música e pelo ambiente.
Gostaria de ver se um estrangeiro, que não fala absolutamente nada de português ,ao chegar em um terreiro desses incorporaria as entidades e começaria a falar como preto-velho.
Orelha,sério agora.Antes e mesmo logo após minha conversão,não acreditava em demônios nem neles se manifestando em pessoas.Mas como havia namorado uma menina que frequentava um centro de umbanda e candomblé ,assisti a coisas que não entendia
.O impressionante é o fato de eu sempre voltar no carro com ela e a avó,quando voltávamos no carro do pai dela eu muitas vezes ficava procurando sentir nela cheiro de cachimbo e cachaça,incrível é que nunca sentia,friso o fato de que ela não tomava banho após as seções.Também conversava e normalmente,ou eja sem o menor sinal de embriaguez.
! E gritava,e parecia um ataque histérico qualquer até que a menina começou falar em uma lingua (parecia casteliano ),e eu e todos na sala de aula ficamos assustados.
O missionário fez uma oração e ela voltou ao normal, anos depois a encontramos, ela se converteu.´
Como uma menina que morava no interior de Caxias podia falar tal língua?
Como pode uma senhora beirando oitenta anos (no tempo), dar rodopios , quando em dias comuns seu comportamento era o de uma pessoa de tal idade e suas dificuldades inerentes?
Porque eu não sentia o cheiro da cachaça e dos charutos e caximbos?
Porque ela ficava sóbria tão rápidamente?
emmmcri escreveu:Pergunto:
Como uma menina que morava no interior de Caxias podia falar tal língua?
emmmcri escreveu:Qual o motivo do "eu não quero você no meio deles"?
emmmcri escreveu:Como pode uma senhora beirando oitenta anos (no tempo), dar rodopios , quando em dias comuns seu comportamento era o de uma pessoa de tal idade e suas dificuldades inerentes?
emmmcri escreveu:Porque eu não sentia o cheiro da cachaça e dos charutos e caximbos?
emmmcri escreveu:Porque ela ficava sóbria tão rápidamente?
emmmcri escreveu:Queria respostas para essas indagações.
emmmcri escreveu:Pergunto:
Como uma menina que morava no interior de Caxias podia falar tal língua?
emmmcri escreveu:Qual o motivo do "eu não quero você no meio deles"?
emmmcri escreveu:Como pode uma senhora beirando oitenta anos (no tempo), dar rodopios , quando em dias comuns seu comportamento era o de uma pessoa de tal idade e suas dificuldades inerentes?
emmmcri escreveu:Porque eu não sentia o cheiro da cachaça e dos charutos e caximbos?
emmmcri escreveu:Porque ela ficava sóbria tão rápidamente?
emmmcri escreveu:Queria respostas para essas indagações.
Mr.Hammond escreveu:Orelha,sério agora.Antes e mesmo logo após minha conversão,não acreditava em demônios nem neles se manifestando em pessoas.Mas como havia namorado uma menina que frequentava um centro de umbanda e candomblé ,assisti a coisas que não entendia
E daí emmcri?Muitas pessoas têm experiências religiosas com seres da floresta, ets, deuses hindus, fadas, duendes e nem por isso eles existem.
emmcri, leia sobre psicologia e psiquiatria. Dupla personalidade existe, alucinação existe, estados alterados da mente surpreendente existem. Explicar com coisas sobrenaturais o que pode ser explicado pela psiquiatria é ignorância..O impressionante é o fato de eu sempre voltar no carro com ela e a avó,quando voltávamos no carro do pai dela eu muitas vezes ficava procurando sentir nela cheiro de cachimbo e cachaça,incrível é que nunca sentia,friso o fato de que ela não tomava banho após as seções.Também conversava e normalmente,ou eja sem o menor sinal de embriaguez.
Já ouviu falar em doença psicossomática?Aquelas causadas pela mente. Ora, se a mente humana pode causar sintomas de doenças ,dores reais e tantas coisas, mentes em estados alterados podem levar o corpo a reações estranhas, como tirar sinais de embriaguez.! E gritava,e parecia um ataque histérico qualquer até que a menina começou falar em uma lingua (parecia casteliano ),e eu e todos na sala de aula ficamos assustados.
Já ouviu falar em ataque histérico? emmcri , entenda. Estágios alterados são causados pela própria mente.O missionário fez uma oração e ela voltou ao normal, anos depois a encontramos, ela se converteu.´
Ela foi induzida a sair daquele estado alterado.Ou então saiu naturalmente. Você pode provar que ela "melhorou" porque o pastor rezou? E se voltasse ao normal sem interferência? Uma hora ela ia cansar.Como uma menina que morava no interior de Caxias podia falar tal língua?
Na vida dela ela assistiu televisão, passou ao lado de muitas pessoas e não registrou conscientemente.Numa dessas de forma inconsciente registrou fragmentos do castelhano, conforme você alega.Como pode uma senhora beirando oitenta anos (no tempo), dar rodopios , quando em dias comuns seu comportamento era o de uma pessoa de tal idade e suas dificuldades inerentes?
Já ouviu falar em epilepsia?Ezquisofrenia? Muitas vezes o estado alterado se manifesta em ambientes propícios.Porque eu não sentia o cheiro da cachaça e dos charutos e caximbos?
Porque ela ficava sóbria tão rápidamente?
A hipótese do próprio corpo induzir o "esconder" destes odores é mais plausível do que falar que são "demônios", "espíritos" ou qualquer coisa.
Você não passou um bafômetro nela para saber se ela estava alcoolizada ou não. Talvez ela ainda estivesse, mas o cérebro dela emitisse sinais para ela parecer sóbria.
Explicar algo que não se sabe com o "sobrenatural" é ignorância.
Abmael escreveu:emmmcri escreveu:Pergunto:
Como uma menina que morava no interior de Caxias podia falar tal língua?
- Você tem certeza q era castelhano?
Não tinha não.
- Alguém investigou se ela realmente não conhecia esta língua?
Não, apenas perguntamos a ela.
- Fingir falar espanhol ou castelhano é muito fácil, ainda mais com tantos latinos aparecendo em filmes e desenhos americanos atualmente.
Abmael isso aconteceu a 15 anos atráz.emmmcri escreveu:
Qual o motivo do "eu não quero você no meio deles"?
Há duas explicações:
- Supondo que ela seja psicótica e evangêlica, a psicose dela teria uma temática religiosa, assim como tem gente de outras temáticas que imagina ter se encontrado com seres extra-terrestres, duendes, Elvis, etc...
- Ela é uma pessoa carente e montou um teatrinho para ganhar a empatia da turma se fazendo passar por possessa, coisa muito comum.
Ela era de candomblé e também sua família.emmmcri escreveu:
Como pode uma senhora beirando oitenta anos (no tempo), dar rodopios , quando em dias comuns seu comportamento era o de uma pessoa de tal idade e suas dificuldades inerentes?
- Leia a Veja desta semana, lá há um caso típico, um filósofo de 62 anos que descubriu que tem 11 personalidades, uma delas é um adolescente Skatista, o adolescente fica no Skate o dia inteiro, quando a personalidade principal emerge, ele que sente as dores.
A senhora então devia perceber as dores nos sábados e domingos seguintes.Não via isso acontecer.emmmcri escreveu:
Porque eu não sentia o cheiro da cachaça e dos charutos e caximbos?emmmcri escreveu:Porque ela ficava sóbria tão rápidamente?
Várias explicações:
- Água no lugar da cachaça.
- Ela finge que bebe e faz sumir a cachaça da garrafa com algum truque.
- Chupa hall´s
- Provoca Vômito logo após a “apresentação”.
- Usa cocaína ou algum outro estimulante para curar o porre.
- Usa algum perfume que disfarça o cheiro do charuto ou cachimbo.
- Mistura cachaça com água.
- Usa cachaça de teores alcoólicos bem mais baixos
- fuma charutos e cachimbos falsos.
Desde que voce saiba que é um truque, basta usar a cabeça que várias explicações surgem, agora, se para voce é interessante que aquilo seja verdade, voce cairá em todos os truques que fizerem na sua frente.
A idoneidade da pessoa não conta, lembre-se, é necessário ao golpista ter uma boa imagem e ele se esmera nisso.
Cara eu dormia na casa da avó dela,os pais moravam com os avós,e não questiono a idoneidade de uma família com convívio de 3 anos e meio.Viajei com eles,dormia sempre na casa deles,perceberia falcatruas,ainda mais sendo ateu no tempo.emmmcri escreveu:Queria respostas para essas indagações.
- As respostas que dei são aceitáveis, caso não as aceite, quero que seja sincero consigo mesmo e responda: - Você não aceita porque lhe é conveniente ou porque suas respostas são mais aceitáveis que as minhas?
Não é só uma questão de escolha Abmael são fatos explicações racionais para tal são sempre vagas.
A resposta sobrenatural parece a melhor embora simplória.
- A igreja é o paraíso dos mentirosos, lá é possível mentir sem necessidade de comprovar, as pessoas aceitam fácil e quanto maior a mentira, mais crível fica.
Concordo em vista de muitos movimentos espiritualistas vistos por aí.Mas existem cristãos sérios.
Abraços,
Não, apenas perguntamos a ela.
- A igreja é o paraíso dos mentirosos, lá é possível mentir sem necessidade de comprovar, as pessoas aceitam fácil e quanto maior a mentira, mais crível fica.
Mr.Hammond escreveu:Não, apenas perguntamos a ela.
Então a coisa é pior ainda. Você não tem certeza se ela não sabia realmente.- A igreja é o paraíso dos mentirosos, lá é possível mentir sem necessidade de comprovar, as pessoas aceitam fácil e quanto maior a mentira, mais crível fica.
Exatamente, Abmael.
Emmmmmmmmmmmmmmmcrici escreveu:Orelha, a menina pobre, de um colégio municipal, em Duque de Caxias, saber tal língua 15 anos átraz (sic)???
Tranca-Ruas escreveu:Emmmmmmmmmmmmmmmcrici escreveu:Orelha, a menina pobre, de um colégio municipal, em Duque de Caxias, saber tal língua 15 anos átraz (sic)???
Portunhol é portunhol desde antes da Guerra do Paraguai.
La garantia soy yo.
Orelha, a menina pobre,de um colégio municipal,em Duque de Caxias,saber tal língua 15 anos átraz?
Mr.Hammond escreveu:Orelha, a menina pobre,de um colégio municipal,em Duque de Caxias,saber tal língua 15 anos átraz?
"Atrás" é com "S", emmcri.
E enrolar espanhol qualquer um sabe, basta ver TV.
Em tempo: Em muitas escolas públicas são dadas aulas de espanhol.
emmmcri escreveu:Tranca-Ruas escreveu:Emmmmmmmmmmmmmmmcrici escreveu:Orelha, a menina pobre, de um colégio municipal, em Duque de Caxias, saber tal língua 15 anos átraz (sic)???
Portunhol é portunhol desde antes da Guerra do Paraguai.
La garantia soy yo.
E aí Trancado...
E as outras explicações te são satisfatórias?
Tranca-Ruas escreveu:emmmcri escreveu:Tranca-Ruas escreveu:Emmmmmmmmmmmmmmmcrici escreveu:Orelha, a menina pobre, de um colégio municipal, em Duque de Caxias, saber tal língua 15 anos átraz (sic)???
Portunhol é portunhol desde antes da Guerra do Paraguai.
La garantia soy yo.
E aí Trancado...
E as outras explicações te são satisfatórias?
E aí, Cri-cri?!
Sobre las explicaciones...
...las de el señor Abmael me són mucho satisfatórias!
Para mim entidades espirituais são a explicação satisfatória.
porém se a respota fugir ao escopo da ciência...
Mr.Hammond escreveu:Para mim entidades espirituais são a explicação satisfatória.
Satisfatória para quem prefere a ignorância e desconhece a psiquiatria e a psicologia.porém se a respota fugir ao escopo da ciência...
Se a ciência não consegue explicar algo por enquanto, é falacioso e ilógico aceitar explicações " sobrenaturais".
Falar que " a ciência não explica, logo só podem ser espíritos" (ou qualquer porcaria parecida) é ilógico.
Quanto a achar que a ciência vai ou não explicar tudo é um posicionamento de fé.
E se o fugir ao escopo da ciência for um fato??
Orelha eu não acredito que tenhamos capacidade intelectual para explicar ou entender muitas coisas , o universo é uma delas.
COISAS MAS EU PELO MENOS NÃO ENTENDO.
,nele pode estar o limite,isso é que eu chamo o fugir ao escopo da ciência também.
emmmcri escreveu:Tranca-Ruas escreveu:emmmcri escreveu:
E aí Trancado...
E as outras explicações te são satisfatórias?
E aí, Cri-cri?!
Sobre las explicaciones...
...las de el señor Abmael me són mucho satisfatórias!
Para mim entidades espirituais são a explicação satisfatória.
Tenho um amigo com quem travo alguns debates que explicou este "fenômeno" como uma má experiência sofrida com cristãos em vidas passadas.Ela poderia ter sido queimada por tais em uma vida anterior.
Cada um acredita naquilo que quer, tenho o devido respeito.
Acabei de ler um tópico do orelha a respeito da nossa consciência , do nosso "processamento menta" e é um mar de especulações obscuras.
Se há algo espiritual e não detectável pela ciência esses estudos e idéias não cessaram nunca mas não explicarão nada.Claro, sou super a favor de que se continuem os estudos,porém se a respota fugir ao escopo da ciência...
Abraço.
Abmael escreveu:emmmcri escreveu:Pergunto:
Como uma menina que morava no interior de Caxias podia falar tal língua?
- Você tem certeza q era castelhano?
Não tinha não.
- Alguém investigou se ela realmente não conhecia esta língua?
Não, apenas perguntamos a ela.
- Fingir falar espanhol ou castelhano é muito fácil, ainda mais com tantos latinos aparecendo em filmes e desenhos americanos atualmente.
Abmael isso aconteceu a 15 anos atráz.
emmmcri escreveu:emmmcri escreveu:
Qual o motivo do "eu não quero você no meio deles"?
Há duas explicações:
- Supondo que ela seja psicótica e evangêlica, a psicose dela teria uma temática religiosa, assim como tem gente de outras temáticas que imagina ter se encontrado com seres extra-terrestres, duendes, Elvis, etc...
- Ela é uma pessoa carente e montou um teatrinho para ganhar a empatia da turma se fazendo passar por possessa, coisa muito comum.
Ela era de candomblé e também sua família.
emmmcri escreveu:emmmcri escreveu:
Como pode uma senhora beirando oitenta anos (no tempo), dar rodopios , quando em dias comuns seu comportamento era o de uma pessoa de tal idade e suas dificuldades inerentes?
- Leia a Veja desta semana, lá há um caso típico, um filósofo de 62 anos que descubriu que tem 11 personalidades, uma delas é um adolescente Skatista, o adolescente fica no Skate o dia inteiro, quando a personalidade principal emerge, ele que sente as dores.
A senhora então devia perceber as dores nos sábados e domingos seguintes.Não via isso acontecer.
emmmcri escreveu:emmmcri escreveu:
Porque eu não sentia o cheiro da cachaça e dos charutos e caximbos?emmmcri escreveu:Porque ela ficava sóbria tão rápidamente?
Várias explicações:
- Água no lugar da cachaça.
- Ela finge que bebe e faz sumir a cachaça da garrafa com algum truque.
- Chupa hall´s
- Provoca Vômito logo após a “apresentação”.
- Usa cocaína ou algum outro estimulante para curar o porre.
- Usa algum perfume que disfarça o cheiro do charuto ou cachimbo.
- Mistura cachaça com água.
- Usa cachaça de teores alcoólicos bem mais baixos
- fuma charutos e cachimbos falsos.
Desde que voce saiba que é um truque, basta usar a cabeça que várias explicações surgem, agora, se para voce é interessante que aquilo seja verdade, voce cairá em todos os truques que fizerem na sua frente.
A idoneidade da pessoa não conta, lembre-se, é necessário ao golpista ter uma boa imagem e ele se esmera nisso.
Cara eu dormia na casa da avó dela,os pais moravam com os avós,e não questiono a idoneidade de uma família com convívio de 3 anos e meio.Viajei com eles,dormia sempre na casa deles,perceberia falcatruas,ainda mais sendo ateu no tempo.
emmmcri escreveu:emmmcri escreveu:Queria respostas para essas indagações.
- As respostas que dei são aceitáveis, caso não as aceite, quero que seja sincero consigo mesmo e responda: - Você não aceita porque lhe é conveniente ou porque suas respostas são mais aceitáveis que as minhas?
Não é só uma questão de escolha Abmael são fatos explicações racionais para tal são sempre vagas.
A resposta sobrenatural parece a melhor embora simplória.
emmmcri escreveu:- A igreja é o paraíso dos mentirosos, lá é possível mentir sem necessidade de comprovar, as pessoas aceitam fácil e quanto maior a mentira, mais crível fica.
Concordo em vista de muitos movimentos espiritualistas vistos por aí.Mas existem cristãos sérios.
Abraços,
emmmcri escreveu:Outro .