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A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 29 Jul 2006, 19:48
por videomaker

Por Wiston Wu .

Dito como: “A prece somente funciona porque você seletivamente se lembra das preces atendidas mas não das preces não atendidas, que ocorrem pelo acaso e coincidência.”



Apesar desta teoria poder ser verdadeira em alguns casos, isso não explica todos os acertos das preces atendidas. Novamente, apenas porque os céticos não possam ver como um Deus possa existir ou como algumas intenções podem afetar a realidade externa isso não significa que qualquer reinvidicação de prece atendida é meramente o resultado do acaso. Existem muitos contra-argumentos para isto e fortes evidências que a prece funciona. Eu darei também minha própria teoria de como a prece funciona.



1) Primeiro de tudo, nós não sabemos sequer o que uma coincidência é realmente ou mesmo se existe realmente. É apenas um termo para definir algo que se comporta imprevisivelmente ou não se comporta de acordo com um teste padrão que nós possamos ver. De acordo com o físico David Bohm, pode haver dois tipos da ordem no universo, implícito e explícito. (veja seu livro Wholeness and the Implicate Order). As coisas que parecem aleatórias podem no fato conter um grau mais elevado de ordem que nós não possamos perceber.



2) Segundo, como eu ouvi um pregador dizer "se a prece respondida for coincidência, então muito mais coincidências vem à tona quando eu rezo do que quando eu não rezo." Para pessoas espirituais ou religiosas, rezar resulta em uma taxa mais elevada das coincidências que ajudam a manifestar o desejo ou vontade, freqüentemente mais elevado do que pelo mero acaso. Naturalmente, há incontáveis acertos de preces respondidas de maneiras miraculosas ou às vezes humorísticas. Como o professor Greg Boyd de Teologia da Universidade de Bethel me disse em um email:



"minha esposa rezou que Deus honraria um “acordo” com ela sobre com quem ela se casaria (este negócio incluiu seu futuro marido dizendo uma frase particularmente incomum), e apesar de toda minha frustração em saber que ela tinha feito tal negócio, eu disse o que estava " incluído "em seu acordo com Deus sem sequer realmente saber o que a frase era, não somente isto, era a última coisa que eu disse a ela, diversas vezes, imediatamente antes que eu sentisse distintamente Deus me guiando para lhe propor."



"A frase era" É bom estar vivo." Isto parece como uma coisa razoavelmente incomum de dizer desde que é tão óbvio em um certo nível. Em todo o caso, não é algo que seria provável de eu dizer em um dia normal. No dia de nosso "noivado" eu disse isto diversas vezes justamente no momento certo (durante uma prece sobre nosso relacionamento) e após a prece (nós rezávamos juntos) seguiu-se imediatamente uma conversação um tanto longa de porque eu não acreditava em casamentos de forma alguma. Parece que Deus às vezes tem um senso de humor .



" Surpreendente, há aqueles que tem quase toda a prece atendida porque seus motivos vêm de um coração puro que esteja em sintonia com os valores de sua fé. O que isto significa é que as preces cristãs parecem ser atendidas muito mais quando pedem por coisas que um cristão supostamente quer. O mesmos com preces das demais religiões. Este foi o ocorrido em minha própria experiência também. Quando eu era um cristão devoto aos 14, eu era o único cristão em minha família e não tinha mais ninguém para compartilhar de minha fé ou a ir à igreja. Eu me sentia só e incompleto sobre isto. Assim uma noite eu rezei e pedi que a Deus que me enviasse alguns amigos cristãos. Duas noites mais tarde, eu recebi uma ligação de um velho amigo que eu não falava há mais de um ano. Ele não é o tipo de pessoa que faz ligações para qualquer um, assim nenhum de nós sabia porque ele decidiu me ligar. Após termos conversado algumas vezes, nós começamos o assunto de igreja e de religião. Nós ficamos surpreendidos de saber que nós éramos ambos cristãos devotos! Quando eu lhe expliquei que eu não tinha nenhum amigo ou igreja cristã para ir, convidou-me calorosamente a sair com seu grupo da juventude da igreja ao qual ele ia regularmente. Na noite de sexta-feira, nós fomos a seu grupo da juventude e saímos por toda a noite. Nós fomos ao jóquey, jogamos mini-golfe, charadas, Pictionary, chute-a-lata e tivemos muitos divertimentos. Eu gostei das pessoas de seu grupo da juventude, eram sinceras e não tinham atitudes ou pre-julgamentos. Eu me senti muito confortável em torno deles. A partir daí, eu comecei a andar com o grupo da juventude regularmente. Agora um cético poderia dizer que o amigo me chamou por pura coincidência, mas eu não apostaria nisso porque foi estranha como este amigo ao qual eu já fava há mais de um ano de repente saído do nada ligou-me algumas vezes. Nem ele sabia porque havia feito aquilo. Apesar disso minha prece por amizades cristãs foi respondida.



3) Terceiro, baseado em conversações com alguns amigos cristãos meus, eu encontrei que Deus não responde apenas às preces com as coincidências. Há um tipo mais surpreendente de prece atendida. Freqüentemente, como em meu próprio caso acima, uma prece é atendida com a ajuda de pessoas que elas mesmas não sabem porque estão fazendo o que estão fazendo. (como se hipnotizadas) Nick, um cristão amigo meu, relatou-me uma fascinante transformação de fé ocorrida em sua vida. Após estar afastado de sua fé cristã por anos, um dia seu barco pesca afundou em águas profundas e nada que os mergulhadores profissionais fizeram pôde tira-lo. Após meses de tentativas sem sucesso, ele e os mergulhadores desistiram. Então um amigo dele disse-lhe que "você terá seu barco novamente. Deus verá por você." Logo após, apareceu um desconhecido chamado Nick e ofereceu ajuda para soltar o barco dele. Este rapaz disse ter ouvido que Nick precisava de ajuda e percorreu grandes distâncias até encontrar o número de telefone de Nick e o contactar. Como se sabe, estranhos não tendem a percorrer grandes apenas para ajudar-lhe por nenhuma razão! Isso não parece como uma coincidência ordinária. Este desconhecido ofereceu mesmo pagar todas as despesas de retirar o barco! (eu já ouvi falar de atos aleatórios da bondade, mas este é fenomenal!) Ocorreu dele quase afundar novamente depois que se soltou, mas o resgate salvou-o bem a tempo. No dia seguinte, uma história curta sobre seu barco (o nome do barco foi mencionado no cabeçalho) que “ressurgiu” do mar apareceu no alto do cabeçalho da primeira página, acima da história da chegada do papa João Paulo na cidade! Espantado, Nick chamou o jornal para saber como sua história trivial apareceu no cabeçalho da primeira página desde que não era um evento significativo ao público. Entretanto, ninguém lá parecia saber porque estava lá ou chegou ali. (Muito estranho!) Este servido era um sinal tão poderoso Deus e testamento da fé a Nick, que dali por diante ele conduziu sua fé a uma vida baseada em Deus. Muitos outros cristãos têm registros pessoais de preces atendidas similares a este naturalmente. Parece que Deus de algum modo hipnotiza pessoas (por falta de uma palavra melhor) para tender a alguma prece de alguém, desde que estas pessoas não se sabem porque estão fazendo algo que resulta em atender a prece de outra pessoa. Mas não obstante isto acontece, e meu próprio exemplo no parágrafo acima atesta isto também.



4) Quarto, recentes estudos de preces feitos pela Universidade do Duque e outros revelaram o efeito que o poder da prece tem naqueles que são crìticamente doentes. Os testes duplo-cego feitos mostraram que aqueles que rezaram se recuperaram muito mais rapidamente e em uma taxa mais elevada do sucesso do que aqueles que não rezaram Como um de próprios artigos de Duque sumariou: (http://www.dukenews.duke.edu/Med/MANTRA2.HTM)



"em um estudo de praticabilidade conduzido pela Universidade do Duque e pelos centros médicos Durham Veterans Affairs, pacientes do angioplastia com síndromes coronárias agudas que receberam as preces simultaneamente de sete seitas religiosas diferentes ao redor do mundo se recuperara de 50 por cento a 100 por cento melhor durante sua estada no hospital do que os pacientes que não receberam as preces destes grupos."



Enquanto nós não soubermos com certeza se é o próprio Deus quem está atendendo a estas preces, ou se estiverem sendo respondidos pelas habilidades psíquicas daqueles que rezam, a questão é que a prece parece trabalhar de maneiras que as coincidências ordinárias não podem explicar.



5) Quinto, em minha experiência com rezas, parecem que as rezas de uma natureza egoístas tendem a ser menos respondidas do que quando vêm de um desejo para o que é certo e melhor para todos. Uma explicação metafísica para isto é que quando os desejos vêm de um motivo altruísta, alcançam a energia de planos astrais mais elevados de consciência. Estes planos mais elevados são supostamente onde os seres espirituais mais avançados residem, incluindo deuses, Jesus, Buda, etc.. Talvez as rezas de uma natureza egoísta causem uma separação entre você e seu eu mais elevado que está harmonizado aos planos mais elevados. Esta separação interna conduz-lhe para baixo ao trajeto do ego e da ilusão ao invés da unificação e da integridade. Afinal, um reino dividido cai, mesmo se é um reino interno. Esta teoria é subjetiva e não pode ser provada cientificamente neste momento, mas é uma possibilidade para considerar qual explicaria porque os motivos altruístas mais puros para a prece tendem a resultar em uma taxa mais elevada do sucesso.



Minha própria teoria de como e porque a prece funciona


Agora, você pode querer saber como as rezas e os milagres poderiam ser fenômenos supernaturais reais, apesar das religiões atrás deles não o serem. Como poderia você harmonizar isso? Bem, existem outras explicações que teoricamente as harmoniza.



Eu tenho uma teoria que eu chamo sociedades metafísicas. Um colega canadense que eu tive em Formosa ajudou-me a formulá-la. Nós estávamos falando sobre a religião e as preces atendidas, e como e porque funcionam. Eu mencionei que eu tive algumas histórias surpreendentes de preces atendidas que eu sabia não serem apenas pura coincidência, quando eu era um cristão. Ainda, a crença e as doutrinas do fundamentalismo cristão foram obviamente provadas falsas para mim no sentido literal, então eu estava tentando entender como as preces poderiam ainda ser atendidas. Aaron, o colega com quem eu tive estas discussões, então começou a explicar a mim sobre "sociedades metafísicas." Fez muitos do sentido para mim mostrou ser uma teoria unificadora.



Aqui está como funcionai. Como se sabe, na Nova Era da teoria quântica, o "pensamento cria a realidade" em um sentido universal, mesmo que em nossa dimensão, este princípio é refletido muito mais fraca e lentamente do que em outras dimensões. Conseqüentemente, quando um grupo de pessoas os recolhe para uma única finalidade, críam um determinado campo da energia entre eles que torna seu poder mais forte. E isso é especialmente verdadeiro com as religiões organizadas. E no caso do cristianismo, com um bilhão de seguidores, o campo de energia seria muito poderoso certamente. Conseqüentemente, quando alguém não é doutrinado no cristianismo, ele/ela transforma-se também em parte deste campo maciço da energia do grupo, e é governado por seus princípios, valores e opinião. Como resultado, quando essa pessoa viver de acordo com os valores deste campo da energia, esta energia trabalha para ajudar a essa pessoa de muitas maneiras, incluindo a atender a suas preces. Esse é o motivo, de quando eu era um cristão, que eu encontrei quando rezei para coisas que eu SUPOSTAMENTE era para rezar, que um cristão bom deve querer e desejar, teve uma probabilidade muito elevada de se manifestar e de vir a ser verdadeira, regularmente e facilmente. Entretanto, quando eu rezei e pedi coisas de uma natureza puramente egoísta, teve uma probabilidade muito baixa de manifestar-se. Eu observei este padrão. E quando as preces se mostraram verdadeiras, se para mim ou outro, obviamente isso não era devido ás coincidências ordinárias ou a percepção e memória seletivas, porque as preces atendidas ocorreriam no meu modo de ver sobre probabilidades impossíveis de coisas que nunca acontecem, SINCRONIZADO todas para manifestar o resultado. Às vezes, manifestando a prece, as pessoas seriam atendidas por pessoas que fizeram coisas estranhas e reivindicaram mais tarde que elas mesmas não tinham nenhuma idéia de porque o fizeram, mas o que elas fizeram atendeu a prece. Este tipo de coisa diz a qualquer um que isso foi realmente uma prece atendida, e não a coincidência ou a memória seletiva.



Este mesmo "efeito da sociedade metafísica" acontece em outras religiões também, desde que as pessoas em outras religiões te preces atendidas também, tanto quanto elas estão de acordo com os valores de sua sociedade metafísica. Eu mesmo ouvi que com Wiccans, quando fazem uma promessa a uma divindade e a quebram então sem pedir a permissão dessa divindade, então freqüentemente colhem conseqüências más ou desastrosas, até que voltem atrás e peçam a permissão da divindade para partir. Talvez, este divindade que os Wiccans rezam também seja metafisicamente criada , em alguma outra dimensão ou na mente dos crentes, de modo que existam em um sentido metafísico, tendo o poder e a influência em nossos vidas, mundo físico e dimensão.

Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 29 Jul 2006, 20:14
por Cabula
Também já rezei/orei mas o fato de você pedir tudo o que deseja fatalmente algo acontece, fatalmente algo não acontece é como jogar uma moeda

Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 29 Jul 2006, 20:14
por o anátema
eu não li tudo, mas acontecem algumas coisas interessante.

Essas coisas de auto-ajuda e orações, etc, acho que tem algo parecido. Quando se ora, e acham que deuses vão ajudar, tem o mesmo efeito de "pensar positivo", que é algo mais "secular", mas freqüentemente woowooizado com "energias" do "alto astral" e etc. Mas acho que não tem nada disso.

É evidência anedota minha, mas por exemplo, algumas vezes acontecem coisas estranhas, com coincidências.... por exemplo, uma vez conheci uma pessoa das Filipinas pela internet, um lugar que nunca me interessou, nem me interessa nem nada... achei interessante apenas no sentido de que parecia improvável que eu viesse conhecer alguém desse país, parece pouco provável, é um desses países que não parece ter ninguém famoso, nunca se ouve falar... mas e de repente parecia que eu ouvia falar mais das Filipinas e de pessoas filipinas no dia a dia, parecia estatisticamente improvável.

O que eu acho que explica isso são coisas como uma espécie de "atenção subconsciente", de alguma forma eu presto mais atenção em umas coisas que outras, parecem saltar a vista... depois de alguma coisa que "desengatilhou" esse interesse... assim, durante a maior parte do tempo provavelmente eu ouvia falar tanto das Filipinas quanto ouvi durante um breve período de tempo, mas apenas ignorava, não despertava nenhum interesse.


Assim, acho que as pessoas ficam mais atentas a verem os seus "milagres" sendo realizados (ou coisas "positivas", no caso da versão laica da coisa, de otimismo, seja nas versões mistificadas ou nas naturalistas), ao mesmo tempo em que fazem a associação intuitiva, mas não sempre correta, "depois de, logo por causa de". Especialmente porque, acredito que a maioria desses "milagres", são coisas bem mundanas, ganhar emprego, uma dada pessoa se curar, a filha não morrer num deslizamento de Terra em que morreu a esposa e os dois outros filhos, etc. As pessoas descontam o que lhes acontece de ruim e atribuem o que acontece de bom à proteção divina.


O mesmo tipo de coisa se aplica para coisas ruins, em função de expecativas pessimistas, sejam simplesmente achar que é um azarado, ou achar que deus está castigando, que passou debaixo ou quebrou um espelho e terá azar. É como uma versão não-fisiológica de placebo e nocebo.

Enviado: 29 Jul 2006, 20:17
por Hugo
Aqui está como funcionai. Como se sabe, na Nova Era da teoria quântica, o "pensamento cria a realidade" em um sentido universal, mesmo que em nossa dimensão, este princípio é refletido muito mais fraca e lentamente do que em outras dimensões. Conseqüentemente, quando um grupo de pessoas os recolhe para uma única finalidade, críam um determinado campo da energia entre eles que torna seu poder mais forte.

Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 29 Jul 2006, 20:21
por o anátema
Já ia me esquecendo, a priori. Então vai a priori a posteriori mesmo

Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 29 Jul 2006, 20:23
por Hugo

Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 29 Jul 2006, 20:39
por Cabula
Os crentes oram, aguardam, se acontecer o que eles querem não foi coincidência e sim uma resposta à sua oração, se não acontecer não foi da vontade de deus ou o que ela pediu não seria bom para ela e por isso deus não a atendeu. Outra coisa: a pessoa tem que pedir e "correr atrás" porque "nada cai do céu ou de mão beijada" se você não procurar fazer com que seus desejos se realizem "deus" não fará. Em resumo: chamam à persistência da pessoa ou a casualidade de " atendimento a prece"

Re: Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 29 Jul 2006, 21:16
por Mighell
Cabula escreveu:Também já rezei/orei mas o fato de você pedir tudo o que deseja fatalmente algo acontece, fatalmente algo não acontee é como jogar uma moeda


Sim... parece que sim. Vcs lembram-se dos acontecimentos naquela escola Russa com os terrorista Tche? Uma miuda que sobreviveu conta que viu uma menina sem pernas que rastejava para fugir do fogo. Nao conseguiu e ardeu suplicando a Deus...

Acho inconcebível milagres divinos que beneficiam certas pessoas (para certos evangélicos o milagre até pode ser recuperar o carro roubado... uma história do forumgospel dos velhos tempos), mas deixam de forma pessoas e situaçoes muitíssimo mais pungentes.

Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 29 Jul 2006, 21:26
por DarkWings
Vou rezar todo dia para ver se a Nicole Kidman cai no meu terraço de paraquedas.

Re: Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 29 Jul 2006, 22:01
por Cabula
DarkWings escreveu:Vou rezar todo dia para ver se a Nicole Kidman cai no meu terraço de paraquedas.


Pode ser que ela não mas outra mulher qualquer caia, se você fosse crente diria que deus, mandou não a mulher que você queria mas a que seria a melhor para você e então você saberia que essa é a mulher de sua vida e pronto : prece alcançada.

Enviado: 30 Jul 2006, 09:02
por Aurelio Moraes
Os testes duplo-cego feitos mostraram que aqueles que rezaram se recuperaram muito mais rapidamente e em uma taxa mais elevada do sucesso do que aqueles que não rezaram


É?

Prece Intercessora

Em 1988, dois investigadores relataram que sua pesquisa profunda da literatura científica tinha localizado somente três exames controlados dos efeitos da prece de terceiros sobre pessoas que não estavam a par das preces [5]. Destes, um (o estudo de Byrd descrito abaixo) alegou benefícios mas foi mal planejado, ao passo que os outros não encontraram nenhum benefício e foram bem planejados [6,7]. Surpresos pelo pequeno número de estudos publicados, Witmer e Zimmerman perguntaram a 38 editores de periódicos se eles já tinham recebido porém rejeitado um manuscrito sobre o assunto de prece intercessora. Eles também pediram aos editores para perguntar aos seus leitores se eles tinham conhecimento de algum estudo desse tipo, publicados ou não publicados. Nenhum editor ou leitor respondeu afirmativamente. Desde aquela época mais quatro estudos foram publicados, dois não mostraram benefícios e dois alegaram um resultado positivo.

O estudo de Byrd, envolvendo pacientes na unidade coronariana no San Francisco General Hospital, comparou 192 pacientes que receberam preces de cristãos localizados fora do hospital com 201 pacientes que serviram como controle [8]. O artigo publicado declarou que o grupo das preces teve menos complicações. Entretanto, a tabulação do autor não foi válida porque ele computou as complicações inter-relacionadas separadamente e assim deu a elas peso demais. O período médio de permanência no hospital, que não estava sujeito a esse tipo de erro de marcação, foi idêntico para o grupo tratamento e o grupo controle [5,9].

Outro estudo examinou o que acontecia com ansiedade, depressão e auto-estima em 406 pacientes que receberam preces intercessoras ou que não receberam. A prece foi oferecida por 15 minutos diariamente durante 12 semanas. O pesquisador relatou melhoras em todos os sujeitos mas não encontrou nenhuma diferença entre o grupo das preces e o grupo que não recebeu preces [10]. Um estudo dos efeitos da prece intercessora em 40 alcoólicos em recuperação também não encontrou nenhum benefício [11]. Um estudo de 6 meses com 40 pacientes de AIDS avançada expostos por 10 semanas a uma "cura à distância" relatou um número menor de doenças novas, visitas médicas e hospitalizações no grupo da "cura à distância" [12].

Em 1999, os Archives of Internal Medicine da American Medical Association publicaram um estudo com melhor metodologia com aproximadamente mil pacientes sucessivos que foram recentemente admitidos na unidade coronariana de um hospital em Kansas City. Os pesquisadores criaram folhas de notas com 35 itens que foram usadas para medir o que acontecia aos pacientes durante um período de 28 dias no qual 15 grupos de 5 pessoas ("intercessores") rezaram individualmente para cerca da metade dos pacientes. Os intercessores receberam os nomes dos pacientes e foi solicitado que eles rezassem diariamente para "uma recuperação mais rápida sem complicação alguma." O grupo que recebeu as orações teve uma redução de 10-11% na pontuação total ainda que seu período médio de permanência no hospital foi similar àquele do grupo que recebeu a "assistência usual." Os pesquisadores também apontaram que: (a) alguns pacientes pediram ao capelão do hospital para orar por eles; (b) muitos, se não a maioria dos pacientes em ambos os grupos estavam provavelmente recebendo intercessão e/ou prece direta da família, dos amigos e/ou do clérigo, assim o estudo muito provavelmente estava medindo os efeitos da "prece intercessora suplementar"; (c) ainda que a diferença que seria esperada de ocorrer apenas pelo acaso fosse de somente 1 em 25 vezes em que um experimento assim fosse conduzido, o acaso ainda permanece como uma possível explicação para os resultados; e (d) usando o método de pontuação do estudo de San Francisco não houve nenhuma diferença significativa entre os dois grupos [13].

Os pesquisadores concluíram que "o resultado sugere que a prece pode ser um adjunto efetivo para a assistência médica padrão" e que estudos posteriores deveriam ser realizados [13]. Eu discordo. A "redução de 10-11% na pontuação" pode ser estatisticamente significativa mas não é clinicamente significativa e provavelmente ocorreu pelo acaso.

Estudos de prece intercessora não realizaram nada. Os "crentes" nas preces intercessoras não mudarão seus pontos de vista se estudos posteriores forem negativos, os descrentes não mudarão o seu modo de ver se estudos adicionais se mostrarem positivos.



A Espiritualidade É Útil?

Um pesquisa de 1996 com 1000 pessoas adultas descobriu que 79% acreditavam que a fé espiritual poderia ajudar as pessoas a se recuperarem de doenças [17]. Essa idéia também é popular entre os médicos. Ainda que muitos estudos tenham encontrado associações entre variados graus de religiosidade e saúde, nenhum estudo bem planejado demonstrou que crenças religiosas ou orações realmente tragam benefícios à saúde [18]. Na verdade, um estudo bem planejado encontrou justamente o oposto. O estudo envolveu pacientes cujos progressos foram acompanhados por nove meses após terem recebido alta de um hospital inglês. Eles avaliaram os registro dos pacientes de ambulatório e as respostas de 189 pacientes à questionários. Os pesquisadores concluíram que o estado de saúde dos pacientes com crenças espirituais mais fortes teve uma probabilidade superior a duas vezes de ficar inalterado ou pior [19]


http://www.geocities.com/quackwatch/fe.html

"Um dos estudos científicos mais rigorosos feitos até agora, publicado no começo deste mês, descobriu que as orações de uma congregação distante não reduz as taxas de complicações ou mortes em pacientes hospitalizados para tratamento do coração."


link

Uma revisão dos 17 últimos estudos de “curas distantes” publicados em 2003 por um pesquisador britânico, não encontrou nenhum efeito significativo das orações ou outros métodos de cura.



"No maior estudo do tipo, pesquisadores descobriram que ter pessoas rezando por pacientes operados do coração não teve nenhum efeito em suas recuperações. De fato, pacientes que sabiam que estavam recebendo orações apresentaram uma taxa um pouco maior de complicações."


http://www.cnn.com/2006/HEALTH/03/30/pr ... index.html



E aposto que o videomaker postou o texto deste tópico sem ter lido ou entendido.

Agora quero que algum crente refute o que eu coloquei acima.

Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 30 Jul 2006, 09:08
por Aurelio Moraes
na Nova Era da teoria quântica,


Mais um canalha desonesto deturpando a física quântica para tentar dar veracidade as suas teorias estúpidas.

Enviado: 30 Jul 2006, 11:20
por Res Cogitans
Ei Winston Wu VTNC!!!

Falando sério agora, cada um tem o ídolo que merece. O do Video é o Wu, pra vcs verem...

Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 30 Jul 2006, 14:40
por O ENCOSTO
O Fayman iria adorar ler esse artigo.

Re.: A Explicação Cética para preces atendidas.

Enviado: 30 Jul 2006, 15:12
por Vito Álvaro
Os artigos traduzido pelo Alê também tem refutação.
http://ateusdobrasil.com.br/artigos/deusnaoexiste/