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Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 10:57
por Pug
Depois de tudo o que falam dos teístas..
Têm a lata de pronunciar discursos do tipo:
A meta dos ateus não devia ser X...
ateu é isto e não aquilo...
sou mais ateu que tu, porque não tenho religião...
ateu pode ter religião, só tu não o vês....
vamos nessa pessoal, digam lá qual a finalidade dos ateus?
têm projecto politico?
será "converter" a humanidade á luz do ateísmo salvador, pré-definido claro.
Com este tipo de coisas que por aí se vê, ainda existe quem pense que ateus e teístas divergem uns dos outros...
e claro, nem os agnósticos escapam, comem todos por tabela
haja paciência...
Enviado: 23 Nov 2005, 11:05
por Pug
Para quem sempre negou fundamentalismo ateu ou puro fanatismo, que leia os tópicos que por aí abundam, até o Aurélio já fala em raça " unida".
Os próximos dias devem ser emocionantes, ver quem é mais ateu. Saber qual a real doutrina e pilares para ser ateu. Pois ser ateu, não basta afirmar para sê-lo é preciso as orações diárias
E a pensar que este forum andava cinzento.
Puxemos da cadeira pegue-se nas pipocas e deliciemo-nos com o espectaculo.
Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 11:08
por Najma
Err... é o "espírito" de Igreja ganhando espaço... Um fenômeno deveras bizarro, em se tratando de ateus. MAS...
Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 11:36
por Fernando Silva
Há fundamentalistas ateus assim como pode haver fundamentalismo em qualquer assunto. Também suponho que os ateus que participam de fóruns como este sejam mais propensos a dar opinião e tomar partido que outros que preferem ignorar o assunto.
Lembro também que não há necessariamente algo em comum aos ateus, fora a descrença em deuses (e talvez a maior disposição em questionar "verdades" estabelecidas e impostas).
Pessoalmente, acho importante divulgar como pensam os ateus e qual a lógica por trás de suas opções.
O objetivo não é desconverter os crentes, embora isto seja desejável, mas sim fazer com que eles nos aceitem sem nos demonizar e discriminar.
E impedir que a religião se infiltre nos governos e influencie em suas decisões e leis.
Note-se que não há ninguém por aqui debatendo os deuses gregos ou havaianos. Eles (ou melhor, seus seguidores) não afetam nossas vidas.
Se viermos a discutí-los é por simples interesse cultural.
Acho que a paixão com que alguns ateus reagem aos crentes é reflexo do que eles sofrem, cercados de crentes proselitistas e preconceituosos por todos os lados, a maior parte do tempo.
Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 11:41
por Ateu Tímido
Ateus não acreditam em deuses...
Muçulmanos acreditam nas 72 virgens...
Cristãos acreditam em parto virginal...
Idiotas existem em todos os meios. E podem acreditar em qualquer coisa!
Enviado: 23 Nov 2005, 11:46
por Aurelio Moraes
Pug escreveu:[color=#00ff00 até o Aurélio já fala em raça " unida".[/color]
Caro amigo Aleitejano:
Aquilo era uma brincadeira que eu costumo fazer sempre que amigos, pessoas que compartilham de filosofia similar ou companheiros de agremiação discutem.
Até no meio das brincadeiras da minha banda aonde o pessoal se sacaneia eu falo "ô raça desunida".
Portanto nada a ver com "fanatismo ateu".
Enviado: 23 Nov 2005, 11:51
por Gilghamesh
Mr.Hammond escreveu:Pug escreveu:[color=#00ff00 até o Aurélio já fala em raça " unida".[/color]
Caro amigo Aleitejano:
Aquilo era uma brincadeira que eu costumo fazer sempre que amigos, pessoas que compartilham de filosofia similar ou companheiros de agremiação discutem.
Até no meio das brincadeiras da minha banda aonde o pessoal se sacaneia eu falo "ô raça desunida".
Portanto nada a ver com "fanatismo ateu".
Falta ao Pug, aquela veia cômica que tanto nos diferencia dos luzitanos!
Só pode ser isso, prá levar ao pé da letra certas coisas ditas por aqui!
Ainda bem que não sou ateu!
Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:08
por Perseus
Porque sou ateu?
Não faço a minima idéia. A menos de 2 anos eu estava completando meus 10 anos de ensino católico numa escola salesiana, e hoje estou aqui.
qual é a finalidade dos ateus?
Se depender de mim, nenhuma. Eu apenas quero ficar quieto em meu canto. Não quero que ninguém seja "convertido" ao ateísmo assim como não quero nego besta me convertendo pra qualquer uma dessas religões de merda por ai, com todo o respeito é claro (ou toda ausência dele..), é meu ponto de vista.
Se tenho algum projeto politico em mente ao me declarar ateu?
Não, nenhum. Estou a gugóis de anos luz longe de querer exterminar qualquer religião que seja... candomblé... islamismo... todas as duzentas e poucas da bíblia ou a dos espaguetes voadores (que talvez seja a única religião verdadeira dentre todas as 6 mil existentes)
E é óbvio que nós ateus as vezes divergimos em diversos pontos.
O Fernando Silva por exemplo, argumenta que é importante a divulgação do o que é o pensamento ateu.
Eu ja sou completamente contra, por motivos que não fazem importnacia agora.
Got it?
Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:08
por Aurelio Moraes
Depois a gente faz piada com os portugas e eles não entendem.
Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:13
por Acauan
Minha única colocação política nesta questão é ter a certeza de que a maioria religiosa respeite os direitos civis dos que não o são, enquanto estes respeitam a lei e os direitos civis dos demais.
Nestes termos, não ligo a mínima para as crenças pessoais dos outros e as minhas não são da conta deles.
Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:36
por o anátema
eu acho besteira o pessoal ficar atribuindo mais coisa em ateu do que realmente é, alguém que não crê em deuses. Dizendo que ateu é cético, que é intelectualmente superior, que confronta os que pensam diferentemente, etc, pode ser, pode não ser.
Mas acho uma bobagem ainda maior esse raciociniozinho de que se o ateu faz algo parecido com o que religiosos fazem é incoerente.
Se um grupo de pessoas acredita que seus direitos estão sendo desrespeitados, não podem se unir e tentar fazer algo contra isso só porque são ateus, e união é algo típico de religião?
Só porque se é ateu não pode tentar se disseminar o ateísmo, porque são os religiosos que são tipicamente proselitistas? E contra o nazismo, pode-se pronunciar, pode-se fazer campanha? Ou se estará sendo também um tipo de nazista, ou de intolerante? E ecologistas? Será que não deviam se unir em busca do que acham que é positivo, para não parecer com religião? Ou podem, só se forem religiosos e acharem que essa é a vontade do deus? E as pessoas indignadas com alguma forma de corrupção, não podem se juntar para acumular recursos e lutar contra a corrupção porque isso se parece com formação de quadrilha?
Tenha santa paciência...
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:37
por Pug
Acauan escreveu:Minha única colocação política nesta questão é ter a certeza de que a maioria religiosa respeite os direitos civis dos que não o são, enquanto estes respeitam a lei e os direitos civis dos demais.
Nestes termos, não ligo a mínima para as crenças pessoais dos outros e as minhas não são da conta deles.
Sempre coerente Acauan. Só por estupidez alguma vez podia ter imaginado outra coisa.
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:42
por Tranca
Acauan escreveu:Minha única colocação política nesta questão é ter a certeza de que a maioria religiosa respeite os direitos civis dos que não o são, enquanto estes respeitam a lei e os direitos civis dos demais.
Nestes termos, não ligo a mínima para as crenças pessoais dos outros e as minhas não são da conta deles.
Match point!
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:42
por Tranca
Tranca-Ruas escreveu:Acauan escreveu:Minha única colocação política nesta questão é ter a certeza de que a maioria religiosa respeite os direitos civis dos que não o são, enquanto estes respeitam a lei e os direitos civis dos demais.
Nestes termos, não ligo a mínima para as crenças pessoais dos outros e as minhas não são da conta deles.
Match point!
Game point!
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:43
por Pug
o anátema escreveu:eu acho besteira o pessoal ficar atribuindo mais coisa em ateu do que realmente é, alguém que não crê em deuses. Dizendo que ateu é cético, que é intelectualmente superior, que confronta os que pensam diferentemente, etc, pode ser, pode não ser.
Mas acho uma bobagem ainda maior esse raciociniozinho de que se o ateu faz algo parecido com o que religiosos fazem é incoerente.
Se um grupo de pessoas acredita que seus direitos estão sendo desrespeitados, não podem se unir e tentar fazer algo contra isso só porque são ateus, e união é algo típico de religião?
Só porque se é ateu não pode tentar se disseminar o ateísmo, porque são os religiosos que são tipicamente proselitistas? E contra o nazismo, pode-se pronunciar, pode-se fazer campanha? Ou se estará sendo também um tipo de nazista, ou de intolerante? E ecologistas? Será que não deviam se unir em busca do que acham que é positivo, para não parecer com religião? Ou podem, só se forem religiosos e acharem que essa é a vontade do deus? E as pessoas indignadas com alguma forma de corrupção, não podem se juntar para acumular recursos e lutar contra a corrupção porque isso se parece com formação de quadrilha?
Tenha santa paciência...
O problema é agirem do modo que tanto criticam...
Nada tenho contra os ateus. E lembrar que isto são generalidades, porque cada ateu aqui é diferente, mas parece que alguns esquecem isso e recusam a diferença.
Enviado: 23 Nov 2005, 12:46
por Pug
Sobre as questões sobre humor lusitano.
Pode ser que nos falte esse tal sentido humoristico brasileiro...
Mas este tópico visa bem mais longe, talvez vos ( aos que falam em humor claro) falte a distante e misteriosa visão lusitana das coisas
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:49
por Pug
Najma escreveu:Err... é o "espírito" de Igreja ganhando espaço... Um fenômeno deveras bizarro, em se tratando de ateus. MAS...
a pois é...MAS
Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:50
por Gilghamesh
misteriosa visão luzitana = humor negro? = Mr.Bean?
Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
Enviado: 23 Nov 2005, 12:56
por Pug
Perseus, também gostaria de saber por que o Fernando Silva diz que é melhor "difundir a mensagem."
Se for para acabar com a discriminação dos ateus, acho bem, se for por outro motivo, não tenho opinião nada...
De resto talvez esteja a confundir militantismo ateu com fanastismo ou algo do gênero...
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:57
por Pug
Tranca-Ruas escreveu:Tranca-Ruas escreveu:Acauan escreveu:Minha única colocação política nesta questão é ter a certeza de que a maioria religiosa respeite os direitos civis dos que não o são, enquanto estes respeitam a lei e os direitos civis dos demais.
Nestes termos, não ligo a mínima para as crenças pessoais dos outros e as minhas não são da conta deles.
Match point!
Game point!
Está na moda, por isso aqui vai Flooder
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 12:58
por Pug
Gilghamesh escreveu:misteriosa visão luzitana = humor negro? = Mr.Bean?

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
De facto vc fez falta a este forum
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 13:06
por Tranca
Pug escreveu:Tranca-Ruas escreveu:Tranca-Ruas escreveu:Acauan escreveu:Minha única colocação política nesta questão é ter a certeza de que a maioria religiosa respeite os direitos civis dos que não o são, enquanto estes respeitam a lei e os direitos civis dos demais.
Nestes termos, não ligo a mínima para as crenças pessoais dos outros e as minhas não são da conta deles.
Match point!
Game point!
Está na moda, por isso aqui vai Flooder
O flood não era a intenção, mas reafirmar o já afirmado.
PS - Pena que tive que floodar para explicar.
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 13:17
por o anátema
Pug escreveu:O problema é agirem do modo que tanto criticam...
Nada tenho contra os ateus. E lembrar que isto são generalidades, porque cada ateu aqui é diferente, mas parece que alguns esquecem isso e recusam a diferença.
eu acho que o problema é agir como criticam quando é no sentido de reclamar que a univer$al é só uma máquina de gerar dinheiro para uns bispos, e fizessem algo análogo para uns ateus, explorando a sua "incredulidade".
Ou se eles criticam a encheção de saco pelas testemunhas de Jeová e vêm de porta em porta com um livro de ciências ou filosofia na mão pregando o ateísmo.....
Mas se o que está sendo criticado é principalmente a religiào e a crença, a sua divulgação pode acabar sendo também criticada só pela associação.... como pode-se ser contrário a uma idéia e ao mesmo tempo neutro quanto a sua divulgação? Se eu sou contra a idéia, eu também criticarei incidentalmente a divulgação dela, mas isso não significa que eu não queira divulgar a minha idéia.
Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 13:45
por against
Estamos num fórum onde predomina o ateísmo, nada mais normal do que falarmos em ateísmo, até mesmo com certa ênfase.
Nas religiões é fácil encontrar semelhantes para trocar idéias e experiências, basta ir a uma igreja/templo; já no ateísmo, é diferente. Só agora, com ajuda da internet é que temos essa oportunidade de nos unir. Por isso, apóio a união entre ateus na luta contra o preconceito. Quero sim que o ateísmo cresça, mas não apóio nenhuma tentativa de "desconversão" de crentes.
Não vejo isso como fanatismo, poucas pessoas que falam comigo pessoalmente sabem que sou ateu. Somente entre ateus eu falo sobre minhas descrenças e o que penso a respeito.
Re: Re.: Ateus
Enviado: 23 Nov 2005, 14:09
por Pug
o anátema escreveu:Pug escreveu:O problema é agirem do modo que tanto criticam...
Nada tenho contra os ateus. E lembrar que isto são generalidades, porque cada ateu aqui é diferente, mas parece que alguns esquecem isso e recusam a diferença.
eu acho que o problema é agir como criticam quando é no sentido de reclamar que a univer$al é só uma máquina de gerar dinheiro para uns bispos, e fizessem algo análogo para uns ateus, explorando a sua "incredulidade".
Ou se eles criticam a encheção de saco pelas testemunhas de Jeová e vêm de porta em porta com um livro de ciências ou filosofia na mão pregando o ateísmo.....
Mas se o que está sendo criticado é principalmente a religiào e a crença, a sua divulgação pode acabar sendo também criticada só pela associação.... como pode-se ser contrário a uma idéia e ao mesmo tempo neutro quanto a sua divulgação? Se eu sou contra a idéia, eu também criticarei incidentalmente a divulgação dela, mas isso não significa que eu não queira divulgar a minha idéia.
Compreendo.
Só acho estranho que as pessoas se queixem do proselitismo das religiões, porque afinal não tem como ser neutro.