Religião é Veneno

O cérebro é o centro vital de nossa inteligência e de nossas loucuras, mas nada prepara o homem e nem traz resposta satisfatória para a morte, a última barreira da medicina. Diante dela alguns sentem palpitação, outros ofegam e uns transpiram. O que nos tornamos diante do caos da morte? Essa pergunta supera até mesmo as famosas "de onde viemos" e "o que somos". Esse é o dilema da vida e da morte, o paradoxo entre o desejo de preservar a saúde e a derrota diante do último suspiro.

A dor e o riso, a loucura e a sanidade estão muito próximas. Uma tragédia em nossas vidas pode nos colocar ás margens da sociedade, como animais pelas ruas e estradas. É impressionante como o ser humano se adapta até ao caos, quando ele perde seus parâmetros de realidade e sua consciência crítica. Alguma vez na sua vida você já se perguntou o que você realmente é? O que você é realmente na sua essência, por trás da sua maquiagem social, ou seja, por trás daquilo que você se esforça para se mostrar à sociedade?

A consciência crítica é a maior dádiva do ser humano, é aquilo que dá identidade, que o faz único e dono de suas faculdades mentais. A confusão mental começa quando não é possível distinguir a imaginação da realidade e se perde a coerência no raciocínio. Se a consciência crítica o controla, você se domina. Se a sua confusão mental te domina, você passa a desprezar a dúvida como "norte" para a sua identidade e paralisa a sua inteliêngia. É uma questão de escolha, às vezes não tão clara, mas que sempre provoca perdas, seja das suas crenças ou ilusões.

A maneira mais tola de demonstrar inteligência é através do orgulho. Por exemplo, como você responderia se perguntassem "o que é o mundo físico"? O que pensamos está na abstração da nossa mente, logo, o que pensamos sobre o mundo físico é real ou imaginário? O que pensamos são apenas definições conceituais sobre o que conhecemos, mas não incorpora a realidade como ela é, então cada um de nós tem a sua própria noção de realidade.

Tudo o que nós somos parte da interpretação do que nós imaginamos ou interpretamos e não da nossa essência real. Nosso pensamento é virtual, nos afastam ou nos aproximam da nossa realidade interior. A desatenção a esse conhecimento deturpa algumas noções da realidade, provocando o orgulho que gera prepotentes ou a depressão que gera tímidos... Quem é o orgulhoso, aquele que defende ou o que não defende a existência de Deus? Ele é uma invenção da humanidade para suportar as limitações da vida? Ou a ciência é o verdadeiro deus do ser humano?

O que seria um Deus? Vamos tentar imaginar como ele seria dentro das nossas limitações. Ele seria capaz de conhecer todos os fenônemos do passado, do presente e quem sabe do futuro. Ele também seria capaz de percorrer bilhões de galáxias e prescrutar seus segredos infinitos num único pensamento. E com certeza um Deus seria capaz de entra no cérebro humano e conhecê-lo na essência com toda a complexidade envolvida na geração dos pensamentos e suas interpretações, e não apenas conhecer suas limitações dentro do plano teórico da sua realidade virtual, como estamos fazendo agora.

Só mesmo um deus por afirmar que Deus não existe. Só mesmo um deus seria capaz de procurar em todo o universo, e também dentro de nosso intelecto, a verdadeira origem de Deus. Só mesmo um deus pode ter total convicção que Deus não existe. O ateísmo reflete uma convicção pessoal, mas afirmar que Deus não existe... Ainda temos muito o que conversar!!! Negar a existência de Deus baseado em algumas teorias, sendo que desconhecem os bilhões de fenômenos à sua volta (nem mesmo sabendo que existem) não parece ser algo racional, mas sim um orgulho de desconhecer aquilo que nem mesmo sabem que existe.

Não tenhamos medo de discutir e argumentar a respeito de Deus. Reduzindo a análise, podemos encontrar um Deus que criou os homens e um deus que os homens criaram. Qual o seu deus? O ateu é o deus de si mesmo. Suas verdades são únicas e absolutas, não aceitando qualquer tipo de afronta às suas teorias. Apesar das divergências, vivemos no mesmo "sistema" ou plano real, não sendo possível existir dois ou mais "sistemas" e sim interpretações da mesma realidade, discutido alguns parágrafos acima. Esse é o princípio da co-responsabilidade social, onde não existe isolamento, todos os nossos atos e atitudes, por vontade própria ou inconscientes, alteram os acontecimentos e o desenvolvimento da sociedade. Mas isso é um tema para outra hora.

Como já disse um conhecido seu: Sois deuses

Agora só uma coizinha Euatum. Ninguém daqui precisa de um deus para ser feliz ou infeliz. Tudo o que conseguimos, fazemos sem precisar rezar, orar, dar dízimo, idolatrar estatuetas, fazer penitência ou seja mais lá o que for.
Um deus poderia e deveria pelo menos justificar determinados acontecimentos às suas criaturas de tempos em tempos pois, sendo ele um deus, preveria que suas criaturas evoluiriam de seres medíocres para seres mais racionais e não deixaria a coisa ficar como está, na mão de homens corruptos (estou falando das 0rganizações religiosas), sem caráter e moral duvidosa. Não deixaria que pessoas realmente servis e de bom coração caíssem nas mãos de padres, pastores e afins para satisfação de seus egos criminosos. Enfim, retire deus da vida de todos e verá que ninguém nunca precisou dele.

Portanto, exista ou não um deus, ele não nos faz falta. Entendeu ou quer que eu desenhe?

Abraços!

Então a questão não é se Deus existe, mas sim viver sem se importar com isso. Existem pessoas corruptas, sem caráter e de moral duvidosa em toda a sociedade, inclusive entre os ateus, logo, isso não é argumento para incluir todos os que se dizem teístas dentro dessas péssimas características.

Vamos colocar da seguinte maneira, esquecendo a paixão das crenças ou descrenças: se você me perguntar se quero trabalhar com uma pessoa que se diz cristã e só faz besteira, dando um péssimo testemunho pessoal, vou responder que não; se você me perguntar se eu quero trabalhar com um ateu que é esforçado, trabalhador, honesto e tudo mais nessa linha, vou responder com certeza que prefiro trabalhar com esse ateu.

Já que a questão não é a existência de Deus, precisamos partir para o diálogo de confronto das idéias lógicas e coerentes, sendo necessário abolir da discussão questões que insistem em envolver a ética e a atitude das pessoas baseadas na sua crença. Em nenhum momento eu falei sobre o caráter ou a moral dos ateus. Quero me ater apenas no campo mais alto da cordialidade humana, evocando a história, a filosofia, a psicologia, a astronomia e outras ciências para nos apoiarmos e concluir algo útil para a sociedade.

Além do mais, não fui confrontado nas idéias expostas, apenas vi mais questionamentos do tipo "tanto faz se Deus existe ou não", "não interessa o diálogo, basta o que acredito", "se existe ou não um Deus, ele não faz falta", dentre outras coisas. Onde está a necessidade da dúvida para se incentivar a eliminação dela própria?

Inversão do ônus da prova.

Para as aves, a maior dávida são as asas.

Quem me dera voar...

EuAteu escreveu:mas nada prepara o homem e nem traz resposta satisfatória para a morte, a última barreira da medicina

Então e as religiões? Apesar de terem nascido do raciocinio prático (preocupação com as colheitas, por exemplo), resolveram o problema da morte.

A questão simples é: A quantidade de teístas que são cretinos, desonestos, safados e pilantras, sem nos esquecermos dos pedófilos, putófolos entre outros ófolos são centenas Eu disse CENTENAS como você deve conhecer
de vêzes maiores do que os ateítas. Será que estou sendo claro para você ou ainda seria necessário desplugá-lo fisicamente da matrix menino?

Percebo um certo ar de ataque pessoal aos teístas. Vc parece conhecer todos os teístas e todos os atístas do mundo, ou seja, as mais de seis bilhões de pessoas no nosso planeta, para ter uma certeza tão convincente.

Bem, ainda não fui confrontado nas idéias expostas. Apenas "ouço" gritaria sentimental derivada da paixão pela descrença em Deus, como se algo pudesse ser provado puramente pelo calor da emoção.

Vamos debater as idéias, usando a lógica, a ciência, a argumentação no mais alto nível da cordialidade, deixando ataques culturais para os bárbaros da atualidade. Tenham um pouco mais de paciência que vamos tecer comentários buscando inspiração e confrontação nos diversos ramos das ciências, tais como filosofia, psicologia, botânica, química, biologia, física, matemática, etc.

EuAteu escreveu:Percebo um certo ar de ataque pessoal aos teístas. Vc parece conhecer todos os teístas e todos os atístas do mundo, ou seja, as mais de seis bilhões de pessoas no nosso planeta, para ter uma certeza tão convincente.

Bem, ainda não fui confrontado nas idéias expostas. Apenas "ouço" gritaria sentimental derivada da paixão pela descrença em Deus, como se algo pudesse ser provado puramente pelo calor da emoção.

Vamos debater as idéias, usando a lógica, a ciência, a argumentação no mais alto nível da cordialidade, deixando ataques culturais para os bárbaros da atualidade. Tenham um pouco mais de paciência que vamos tecer comentários buscando inspiração e confrontação nos diversos ramos das ciências, tais como filosofia, psicologia, botânica, química, biologia, física, matemática, etc.

Então, tá!

Primeiro: Por quê vc acha que o seu deus é o verdadeiro e existe?

Segundo: Que critérios vc usou para descartar os deuses de outras religigiões?

Terceiro: Por quê esses critérios não se aplicam ao teu deus?


Podemos começar o debate!




..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

Não conheço bilhões de pessoas mas conheço um número suficiente de teístas que, por estatística confirmam o que eu digo. Cabe a você provar o contrário, já que eu não tenho interesse em provar sua afirmativa.
Vamos lá, comece respondendo o que Gilghamesh colocou para começarmos um debate saudável.

Abraços

EuAteu escreveu:Quem é o orgulhoso, aquele que defende ou o que não defende a existência de Deus? Ele é uma invenção da humanidade para suportar as limitações da vida? Ou a ciência é o verdadeiro deus do ser humano?

ambos podem ser orgulhosos, o (mono)teista por acreditar que tem a capacidade que outros não tem de ver algo que é invisível e tem tantas outras propriedades indetectáveis pela ciência, tanto o ateu que pode se achar intelectualmente superior de modo geral apenas por estar livre de uma outra superstição.

O que seria um Deus? Vamos tentar imaginar como ele seria dentro das nossas limitações. Ele seria capaz de conhecer todos os fenônemos do passado, do presente e quem sabe do futuro.[...]

poderia também ser um monstro de espaguete voador, ou um unicórnio invisível cor de rosa, ser canhoto, poderiam haver 315 deuses, ou poderia ser um bebê imaturo... pode-se inventar eternamente, mas não vejo sentido nisso a menos que se pretenda escrever alguma ficção.

Só mesmo um deus por afirmar que Deus não existe. Só mesmo um deus seria capaz de procurar em todo o universo

Mas não poderia procurar na barriga de Zuishkanushka, que é o deus cuja barriga nenhum outro deus pode ver o interior.

Mas de qualquer forma, então só um deus para afirmar que não existe qualquer outro deus ou ser mitológico tradicional ou que qualquer um invente a qualquer momento.

O ateísmo reflete uma convicção pessoal, mas afirmar que Deus não existe... Ainda temos muito o que conversar!!! Negar a existência de Deus baseado em algumas teorias, sendo que desconhecem os bilhões de fenômenos à sua volta (nem mesmo sabendo que existem) não parece ser algo racional, mas sim um orgulho de desconhecer aquilo que nem mesmo sabem que existe.

O mesmo vale para o monoteísmo, que difere em orgulho do ateísmo em apenas um deus. O monoteísmo nega todos os outros infinitos deuses possíveis. Infinito menos um, ainda é igual a infinito, então ateu e monoteísta, ou qualquer politeísta que creia em um número finito de deuses, são igualmente orgulhosos.

A única postura não orgulhosa e arrogante é aceitar a infinidade numérica dos deuses.

Não tenhamos medo de discutir e argumentar a respeito de Deus. Reduzindo a análise, podemos encontrar um Deus que criou os homens e um deus que os homens criaram. Qual o seu deus? O ateu é o deus de si mesmo. Suas verdades são únicas e absolutas, não aceitando qualquer tipo de afronta às suas teorias.

poderia dar exemplo desses ateus de teorias dogmáticas?




.... o tópico acaba nem tendo nada a ver com a consciência... pois bem.... pode ser que ela sobreviva eternamente após a morte.... mas quem sabe, nunca reencarne, não vá para o céu ou para o inferno, e seja surda, muda, e cega? Consciência pura, que só ouve a ela mesma, e só tem para si aquilo que viu do mundo enquanto estava num corpo provido de sentidos, e o que puder mais imaginar com base nisso... não pode sonhar com imagens ou sons, pois carece das áreas cerebrais para tal...

...ah, que coisa mais assustadora, seria muito mais alegre se todos fossem para o céu (menos os maus) ou reencarnassem eternamente, e enquanto não, tivessem sentidos exatamente iguais aos que temos quando vivos...

Pode ser que eu esteja certo e vcs errados, ou o contrário. Meu próximo tópico, um pouco sobre ciência, vai trazer mais questões interessantes sobre a existência de Deus e algumas respostas sobre algumas contradições expostas aqui. Aguardem.

EuAteu escreveu:Pode ser que eu esteja certo e vcs errados, ou o contrário. Meu próximo tópico, um pouco sobre ciência, vai trazer mais questões interessantes sobre a existência de Deus e algumas respostas sobre algumas contradições expostas aqui. Aguardem.

Mas... já tá tirando o corpinho fora, fugindo do debate criatura?


..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

Aguardar é fugir?

EuAteu escreveu:Pode ser que eu esteja certo e vcs errados, ou o contrário. Meu próximo tópico, um pouco sobre ciência, vai trazer mais questões interessantes sobre a existência de Deus e algumas respostas sobre algumas contradições expostas aqui. Aguardem.

Princípio de arrogância detectada.

Pode ser "QUE EU ESTEJA CERTO E VOCÊS ERRADOS" ou o contrário.

EuAteu escreveu:Aguardar é fugir?

Tá aguardando que teu deusinho te ilumine?


Só prá te lembrar:

Então, tá!

Primeiro: Por quê vc acha que o seu deus é o verdadeiro e existe?

Segundo: Que critérios vc usou para descartar os deuses de outras religigiões?

Terceiro: Por quê esses critérios não se aplicam ao teu deus?


Podemos começar o debate!




..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

"euateu",se vc crê em Deus porque escolheu este pseudônimo ?

Perguntas:
Primeiro: Por quê vc acha que o seu deus é o verdadeiro e existe?
R.: não acho, tenho certeza, e nos tópicos seguintes postarem as confirmações científicas sobre esse fato.
Segundo: Que critérios vc usou para descartar os deuses de outras religiões?
R.: já que vou provar a existência de um único Deus, os outros deixam automaticamente de existir.
Terceiro: Por quê esses critérios não se aplicam ao teu deus?
R.: pela mesma resposta da primeira questão.

Percebo uma certa pressa nas respostas... Quem sabe uma necessidade extrema da certeza no ateísmo para lavarem a alma definitivamente dessa ignorância das massas... Ou a vontade sincera, mesmo que interiormente (onde ninguém mais conhece) de saber se Deus realmente existe.

Só mais uma coisa: o nick EuAteu está parodiando a questão "Eu, ateu?" para lembrar que nossas dúvidas precisam ser dirimidas pela observação científica e experimentação empírica.

EuAteu escreveu:Perguntas:
Primeiro: Por quê vc acha que o seu deus é o verdadeiro e existe?
R.: não acho, tenho certeza, e nos tópicos seguintes postarem as confirmações científicas sobre esse fato.

Sua afirmação, não prova absolutamente nada, uma vez que a mesma pode ser aplicada por qualquer teísta, de qualquer religião!

Cadê as provas símio, por acaso uma delas é a sua interpretação da biogênese, que já foi refutada?

EuAteu escreveu:Segundo: Que critérios vc usou para descartar os deuses de outras religiões?
R.: já que vou provar a existência de um único Deus, os outros deixam automaticamente de existir.

No aguardo da apresentação de tais provas!

Mas, só prá facilitar o nosso trabalho, faça antes um rastreio em todo o fórum, para que vc não apresente "provas", que há muito tempo já foram demolidas!

EuAteu escreveu:Terceiro: Por quê esses critérios não se aplicam ao teu deus?
R.: pela mesma resposta da primeira questão.

O que provou-se ser apenas um achismo!



..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

EuAteu escreveu:Só mais uma coisa: o nick EuAteu está parodiando a questão "Eu, ateu?" para lembrar que nossas dúvidas precisam ser dirimidas pela observação científica e experimentação empírica.

Depois daquela ABERRAÇÃO, para dizer o mínimo, sobre o Big Bang, que você escreveu aqui:

Ciência X Criação X Evolução

E obviamente NÃO respondeu aos comentários, deixando o tópico se perder (por que será?), você tem coragem de escrever "dúvidas precisam ser dirimidas pela observação científica e experimentação empírica"?

Mas é muita cara de pau, hein?