A Ciência desmente o Espiritismo

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Gilghamesh
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A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por Gilghamesh »

A Ciência desmente o Espiritismo

Fabiano Armellini

13/05/2005.Os espíritas kardecistas, influenciados pelo Positivismo declarado do sr. Hippolyte Léon Denizard Rivail, vulgo Allan Kardec, costumam dizer que sua doutrina é altamente racional e sedimentada em observações científicas.

As biografias que lemos da vida de Allan Kardec sugerem um Kardec metódico, racionalista e prático. Só a título de exemplo, diz-se numa delas que quando Kardec tomou conhecimento das tais ''mesas girantes'', que levitam no ar e respondem às perguntas feitas pelos presentes, o criterioso cientista positivista responde: ''eu acreditarei quando vir e quando me tiverem provado que uma mesa tem cérebro para pensar, nervos para sentir, e que se pode tornar sonâmbula. Até lá, permita-me que não veja nisso senão uma fábula para provocar o sono'' (Henri Sausse, Biografia de Allan Kardec, in Allan Kardec, O que é o Espiritismo edição da Federação Espírita Brasileira, Rio de Janeiro, Brasília 32a edição, 1988, p.14).

Essa passagem ilustra bem o ar racional de pseudo-intelectualismo e de falsa erudição que se tenta dar ao espiritismo kardecista, que está presente em todos os seus livros doutrinários.

No entanto, ao se ler os livros de Allan Kardec, a impressão que se tem é a mesma que tem qualquer pessoa com um mínimo de conhecimento, ao ler um artigo de uma dessas revistas pseudo-científicas ''super'' interessantes que são vendidas nas bancas de jornais: é a impressão de se estar lendo um texto escrito por uma pessoa que só está repetindo o que ouviu de outrem, mas que não tem a mínima noção daquilo que diz.

O que Kardec faz transparecer em seus escritos é que ele aprendeu bem mal aquilo de que trata, sejam assuntos científicos, filosóficos, religiosos ou doutrinários. E se aprendeu mal, ensina pior ainda.

Os pretensos argumentos científicos se encontram por toda parte nos escritos de Kardec. E as ''gagueiras'' também. Algumas delas até hilariantes.

Uma questão bem ilustrativa da gagueira cientificista de Kardec é com relação à doutrina espírita da pluralidade das existências nos mundos. Segundo a ''revelação'' que Kardec recebeu dos ''espíritos'', ''todos os globos que circulam no espaço são habitados'' (A. Kardec, Livro dos Espíritos, Inst. de Difusão Espírita, 79a edição, 1993, q. 55, p. 60. O sublinhado é nosso). E quando ele diz todos, inclui as estrelas, pois ele diz que ''o Sol não seria um mundo habitado por seres corporais, mas um local de reunião de Espíritos superiores que, de lá, irradiam seus pensamentos para outros mundos (...) Todos os sóis parecem estar numa posição idêntica'' (A. Kardec, Livro dos Espíritos, op cit, q. 188, p. 110).

Até aí, não parece mais do que uma opinião, ainda que fantasiosa e maluca. Mas, como é de praxe nos livros do Kardec, a afirmação vem somada a uma observação ''científica'', que teria por função, a nosso ver, de dar suporte ao que foi dito.

Pois diz Kardec, logo a seguir: ''como consituição física, o Sol seria um foco de eletricidade (sic!)''.

A primeira exclamação que se faz com relação a essa frase é a estranha associação da transmissão de pensamento com a eletricidade. Não seria isso uma materialização (das mais grosseiras) do pensamento?

Outra curiosidade desta passagem é a afirmação de que os pensamentos irradiem das estrelas. Isso soa muito mais como Astrologia do que como Astronomia, o que revelaria uma personalidade bem supersticiosa ao pretenso cientista Kardec.

Esse traço do seu caráter é também observado em uma biografia sua, onde se diz que quando Kardec recebeu sua primeira ''revelação espírita'', foi buscar confirmação desta com uma quiromante, a Sra. Cardone, que as confirmou através da inspeção das linhas da mão de Allan Kardec (cfr. H. Sausse, op. e ed. citadas p.22).

Observando a afirmação, agora sob o ponto de vista científico, foi provado que, de fato, o Sol emite uma quantidade astronômica de cargas elétricas, que viajam no espaço através do chamado vento solar, composto principalmente de prótons, partículas alfa, elétrons e fótons (eletricamente neutros). Neste sentido, pode-se dizer que o Sol seja um foco de eletricidade. Mas ainda que haja irradiação de eletricidade do Sol, o que isso prova? Se a eletricidade do Sol fosse decorrente dos “pensamentos”, isto é, da “inteligência” do Sol, a que se deve a sua energia térmica? Seria ela fruto do seu “amor”?

Parafraseando, então, o próprio Kardec, ''a razão nos mostra que'' ele disse uma asneira.

Ainda com relação aos astros, a doutrina espírita afirma que os mundos seriam mais ou menos avançados, e os seres que neles habitam teriam graus de ''evolução'' de acordo com o planeta (cfr. A. Kardec, Livro dos Espírios, op. cit., q. 55-58, p. 60-61; q. 172-188, p. 106-110). E ainda segundo a doutrina espírita, ''à medida que o Espírito se purifica, o corpo que ele reveste se aproxima igualmente da natureza espírita. A matéria é menos densa, não rastejam mais penosamente na superfície do solo, as necessidades físicas são menos grosseiras e os seres vivos não têm mais necessidade de se entre devorarem para se nutrir.'' (A. Kardec, Livro dos Espíritos, op. cit., q. 182, p. 108).

Então, de acordo com a doutrina espírita, quando mais ''atrasado'' o mundo, mais grosseiros e ''densos'' seriam os seres que nele habitariam. Ora, seguindo este raciocínio, a não ser que Kardec considerasse a Terra o planeta mais ''atrasado'' do Sistema Solar, supor-se-ia que houvesse vida material (bem ''densa'') nos outros planetas em órbita do Sol.. Que decepção teria Kardec em constatar que a NASA, através de sondas e de expedições à Marte e à Lua, jamais encontrou um homenzinho verde sequer! Nem uma simples minhoca!

Kardec afirma também, gratuitamente, que Júpiter seria, no Sistema Solar, o planeta mais avançado ''física e moralmente'' (sic!) (cfr. A. Kardec, o Lívro dos Espíritos, op. cit., q. 188, p. 110). Como um planeta poderia ter progresso moral, isto é, progresso em suas ações? Moral supõe livre-arbítrio, coisa que um planeta, ser material, não pode ter.

Mas contrariando toda lógica, Kardec afirma com todas as letras: ''os globos têm livre-arbítrio'' (A. Kardec, A Gênese, Ed. Lake, São Paulo, 1a edição, comemorativa do 300 aniversário dessa obra, cap. VIII, no. 4, p. 144).

Engraçado que, para esta afirmação estapafúrdia, Kardec não apresenta nenhum argumento científico...

Outra afirmação de Kardec feita sem nenhuma base científica é a de que ''o universo é eterno'' (A. Kardec, A Gênese, op. cit., cap. VI, no 51, p. 113).

Ora, o universo existe no tempo. E tempo é a duração do movimento ou mudança, isto é, da passagem de uma qualidade do estado de Potência para Ato. Então, eterno é aquilo que não muda, isto é, que não passa de Potência para Ato, e por isso não está sujeito ao tempo.

No universo todas as coisas mudam, e portanto todo o universo está sujeito ao tempo. Logo, o universo não é eterno. Kardec, ao dizer que o universo é eterno, prova que não sabia o que significa ser eterno. E confirma sua ignorância quando, em outra passagem, afirma junto com os ''espíritos elevados'' que ''as eternidades serão para eles (os espíritos maus) mais longas'' (A. Kardec, Livro dos Espíritos, op. cit., q. 125, p. 85).

E se não basta esta afirmação ser contra a lógica, dizer que o universo é eterno vai contra a Teoria do Big Bang, pela qual a ciência provou que o universo teve um início. E nega também a 2a lei da Termodinâmica, a lei da Entropia, que leva a conclusão de que o universo terá um fim.

Mais uma vez, a doutrina espírita contradiz a ciência.

Além desses erros, a leitura dos livros espíritas nos permitem encontrar outras pérolas ''astronômicas'' do Kardec e seus ''espíritos superiores'', como a afirmação de que Marte não possui satélites (cfr. A. Kardec, A Gênese, op. cit., cap. VI, no. 26, p. 103), ou a de que os anéis de Saturno são discos sólidos (cfr. A. Kardec, A Gênese, op. cit., cap. VI, no. 27, p. 103), apenas para citar alguns exemplos.

E só para mostrar que as gagueiras kardecistas não se limitam apenas ao campo da Astronomia, ele faz suas contribuições na Biologia também. Aliás, ele não; são os ''espíritos superiores'' que revelam a ele que, com relação à formação dos seres vivos, os seres nascem espontaneamente pois ''o germe primitivo existia já em estado latente''. E os ''espíritos'' justificam isso ''cientificamente'' perguntando: ''os tecidos dos homens e dos animais não encerram os germes de uma multidão de vermes que aguardam, para eclodir, a fermentação pútrida necessária à sua existência?'' (A. Kardec, Livro dos Espíritos, q. 46, p. 58). Ora, esta tese de que os seres vivos surgem da eclosão da vida na matéria é a tese conhecida por abiogênese ou da geração espontânea, que foi provada falsa por Pasteur em 1862. Novo engano dos ''espíritos superiores''?

Essas são apenas algumas amostras encontradas na ''rica'' literatura de Allan Kardec. Mas o prudente ''cientista'', já prevendo que erraria muito em seus livros ''inspirados'', previne seus seguidores que ''o Espiritismo jamais será ultrapassado, porque, se novas descobertas lhe demostrarem estar em erro acerca de um ponto qualquer, ele se modificará nesse ponto'' (A. Kardec, A Gênese, ed. cit, cap.I, no. 55, p.37).
Esta afirmação, que soa tão humilde e despretenciosa a ouvidos modernos que tanto gostam de ouvir pessoas admitindo não terem certeza do que dizem, além de mostrar o quão falível é a doutrina espírita, é, na verdade, uma afirmação pouco corajosa de quem não está disposto a assumir a responsabilidade pelo que diz.

Se Kardec não se julga certo do que diz, seus livros não passam então de uma ''opinião'' sua com relação às coisas. Porém, se estamos discutindo a Verdade, opiniões nada valem. E se tudo o que se tem são opiniões, que estas então não sejam publicadas em forma de livro, muito menos em forma de livros doutrinários, como é o caso dos livros de Kardec.

Para concluir nosso trabalho, apresentamos o desafio que Kardec faz à Igreja Católica, com relação ao dogma espírita da reencarnação: ''o que dirá a Igreja quando a reencarnação for provada cientificamente? ''(Allan Kardec, Livro dos Médiuns, p.).
Enquanto ficamos aguardamos que a ciência consiga provar algo que não existe, nós, por nossa vez, desafiamos os kardecistas a explicar por quê as ''revelações'' dos ''espíritos elevados'' contradizem a ciência. Não são eles superiores a nós? Como se enganaram em pontos tão básicos? Seria a ciência que estaria errada? Ou foi Kardec que errou? Seriam os espíritos superiores mentirosos e enganadores? Se eles são mentirosos e enganadores, que espíritos são esses, e de onde vêm?
Trocando em miúdos, o que nós devemos jogar na lata de lixo: a doutrina do Kardec e de seus ''espíritos superiores'', ou a ciência? :emoticon3: :emoticon3: :emoticon3: :emoticon3:



..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
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:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

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Deyb
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Re.: A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por Deyb »

Maravilhoso gilghamesh, parabéns

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Bird of Prey
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Mensagem por Bird of Prey »

Nao sabia que os Kardecistas eram positivistas.
Sabiam que os primeiros Positivistas rejeitaram o modelo atómico porque nao se podiam ver os átomos... e nao concebiam como a matéria podia ser descontinua? Mas pelos vistos o positivistas Kardecistas nao rejeitam os espíritos apesar de nao os verem... :emoticon12:

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Deyb
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Mensagem por Deyb »

Bird of Prey escreveu:Nao sabia que os Kardecistas eram positivistas.
Sabiam que os primeiros Positivistas rejeitaram o modelo atómico porque nao se podiam ver os átomos... e nao concebiam como a matéria podia ser descontinua? Mas pelos vistos o positivistas Kardecistas nao rejeitam os espíritos apesar de nao os verem... :emoticon12:


São as contradições de tentar conciliar espiritismo com ciência, seria mais prudente eles desistirem e assumirem um velho lema escolástico: Creio porque é absurdo :emoticon12:

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Anna
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Mensagem por Anna »

Bird of Prey escreveu:Nao sabia que os Kardecistas eram positivistas.
Sabiam que os primeiros Positivistas rejeitaram o modelo atómico porque nao se podiam ver os átomos... e nao concebiam como a matéria podia ser descontinua? Mas pelos vistos o positivistas Kardecistas nao rejeitam os espíritos apesar de nao os verem... :emoticon12:


Tenha certeza que 90% dos kardecistas não sabe nem se quer o que é positivismo. Nunca leram uma biografia de Kardec, tão pouco sabem o que é ciência de fato.
Cérebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um.

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Luis Dantas
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Mensagem por Luis Dantas »

Bird of Prey escreveu:Nao sabia que os Kardecistas eram positivistas.


No sentido de terem a convicção de que um dia terão todas as respostas (e uma tendência a depender psicologicamente dessa certeza) com certeza são. Veja o sítio da Igreja Positivista (inspirada em Augusto Comte) do RJ; a semelhança com o Kardecismo é notável.

http://www.igrejapositivistabrasil.org.br/

Sabiam que os primeiros Positivistas rejeitaram o modelo atômico porque nao se podiam ver os átomos... e não concebiam como a matéria podia ser descontinua? Mas pelo visto os positivistas Kardecistas não rejeitam os espíritos apesar de nao os verem... :emoticon12:


Isso porque o que positivistas (de Comte) e Kardecistas querem é ser donos da verdade, não compreendê-la... a crença em espíritos serve para construir certezas convenientes sempre que quiserem, por isso eles não a rejeitam.

O positivismo de Comte e Kardec é um fenômeno psicosocial, não filosófico, muito menos científico.
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - describing the stages of establishment resistance to a winning strategy of nonviolent activism


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Azathoth
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Re.: A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por Azathoth »

Existem muitas menções na literatura espírita de "ciência positiva". Positivismo e espiritualismo se desenvolveram lado a lado.
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APODman
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Mensagem por APODman »

Outra curiosidade desta passagem é a afirmação de que os pensamentos irradiem das estrelas. Isso soa muito mais como Astrologia do que como Astronomia, o que revelaria uma personalidade bem supersticiosa ao pretenso cientista Kardec.


Kardec era ridículo.

Este texto que o Giga postou dá margem a centenas de comentários mas algo que me chamou a atenção é que de fato fornecia apoio a Astrologia, algo que pode ser verificado em alguns textos da Revista Espírita ( ótimas para se observar quem de fato era Kardec e como pensava ) , bem como a Numerologia e a Homeopatia e a existênia de "Espíritos dos Elementos" , ou "Elementais", que nada mais são do que fadas, duendes, salamandras, etc.

O caso da cartomante tb mostra que dava crédito a Quiromancia

Mas muitos espíritas alegam que isto era coisa da época em que a DE se consertou pelo caminho expurgando aquilo que foi considerando superstição, bla, bla, bla.

Pero vemos que isto não é verdade ao observar as palavras "de Emmanuel" neste texto (1):

Emmanuel, pela psicografia de Chico Xavier, diz no livro O Consolador: Perg. 140

Os astros influenciam igualmente na vida do homem?

As antigas assertivas astrológicas têm a sua razão de ser. O campo magnético e as conjunções dos planetas influenciam no complexo celular do homem físico, em sua formação orgânica e em seu nascimento na Terra: porém, a existência planetária é sinônimo de luta.

Se as influências astrais não favorecem a determinadas criaturas, urge que estas lutem contra os elementos perturbadores, porque, acima de todas as verdades astrológicas, temos o Evangelho, e o Evangelho nos ensina que cada qual receberá por suas obras, achando-se cada homem sob as influências que merece.




Caspita !!! A influência do campo magnético de Jupiter ( o mais intenso e o de maior extensão dentre os planetas ) se extende a no máximo 30 milhões de km (2) do planeta e Jupiter varia sua distância em relação a Terra entre um minimo de 591 milhões de Km e um máximo de 967 milhões de km !!!!!


O Kardecismo é mui científico ! :emoticon16:



(1):Agradeçam ao Res Cogitans pela localização desta pérola.

(2): Em direção a Terra mas na direção oposta a de nosso planeta se extende a cerca de 500 milhões de km devido ao arraste do vento solar.

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Bird of Prey
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Re.: A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por Bird of Prey »

Ei Sal... o Kardec era um cientificista Positivista. E agora? :emoticon16:

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Irã.
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Registrado em: 23 Ago 2006, 17:45

Mensagem por Irã. »

.

Engraçado... O texto é uma cópia do conteúdo "didático e instrutivo" do site Montfort. Os católicos fanáticos adoram o administrador daquela merda : o sr. Orlando Fedeli.

O Gilmané só citou que o autor é o Fabiano Armellini, colaborador do site, mas não colocou o endereço... Por que será?


Taqui Ó :

http://www.montfort.org.br/index.php?se ... o&lang=bra


Ô Gilmané, tá virando Fedeleti ou Monfordete? Tem gente aqui que já virou quevedete, pois copia um monte de bosta do site do quevedo, não cita a fonte, mas depois descobrem tudo e a máscara cai.

Kara, depois que inventaram o google, nada fica mais incólume ... :emoticon12:


.


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Bird of Prey
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Registrado em: 30 Ago 2006, 07:39

Mensagem por Bird of Prey »

O que importa sao argumentos. Refute. A sério... :emoticon5:

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Bird of Prey
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Mensagem por Bird of Prey »

Não são eles superiores a nós? Como se enganaram em pontos tão básicos? Seria a ciência que estaria errada? Ou foi Kardec que errou? Seriam os espíritos superiores mentirosos e enganadores? Se eles são mentirosos e enganadores, que espíritos são esses, e de onde vêm?
Trocando em miúdos, o que nós devemos jogar na lata de lixo: a doutrina do Kardec e de seus ''espíritos superiores'', ou a ciência?


Espiritos superiores uma ova. E depois o Kardec vem com aquela história de os pormenores poderao estar errados mas o espiritismo é imbatível. Todas as religioes tem bravatas deste genero, para se protegerem dos inquéritos. É a tecnologia de manutençao de crença. Mesmo que seja óbvio que ela está errada, os crentes persistem na crença.

Os cristaos dizem que os caminhos do senhor sao insondáveis. E pronto. Os muçulmanos e os Hindus devem ter técnicas semelhantes. Mas nao passa de bravata.

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Botanico
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Mensagem por Botanico »

Irã. escreveu:.

Engraçado... O texto é uma cópia do conteúdo "didático e instrutivo" do site Montfort. Os católicos fanáticos adoram o administrador daquela merda : o sr. Orlando Fedeli.

O Gilmané só citou que o autor é o Fabiano Armellini, colaborador do site, mas não colocou o endereço... Por que será?


Taqui Ó :

http://www.montfort.org.br/index.php?se ... o&lang=bra


Ô Gilmané, tá virando Fedeleti ou Monfordete? Tem gente aqui que já virou quevedete, pois copia um monte de bosta do site do quevedo, não cita a fonte, mas depois descobrem tudo e a máscara cai.

Kara, depois que inventaram o google, nada fica mais incólume ... :emoticon12:


.


E o Gilga confia tanto a precisão e argumentação do autor do texto que nem se deu conta da data da edição comemorativa da Gênese (300 anos). Se fosse isso, o livro teria sido editado pela primeira vez 100 anos antes do próprio Kardec nascer... É a fé cética.

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Bird of Prey
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Re.: A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por Bird of Prey »

Por favor, acreditem se quiser. Mas nao venham com essa história de que é racional e científico... quando se ve que nao é. Isso pode ser perigoso. Acho que o fundamentalismo Islamico, por exemplo, nao é só fé... é convicçao racional. Eles devem pensar que há evidencias irrefutáveis de que se fizerem isto terao aquilo... e por isso nao é só fé. Misturar razao, ciencia e fé (se for com a intençao de distorcer a ciencia para se adequar á fé)... é mau. Acho eu.

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Anna
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Re: Re.: A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por Anna »

Azathoth escreveu:Existem muitas menções na literatura espírita de "ciência positiva". Positivismo e espiritualismo se desenvolveram lado a lado.


É mas a maioria deles não sabe disso.
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APODman
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Mensagem por APODman »

Botanico escreveu:
Irã. escreveu:.

Engraçado... O texto é uma cópia do conteúdo "didático e instrutivo" do site Montfort. Os católicos fanáticos adoram o administrador daquela merda : o sr. Orlando Fedeli.

O Gilmané só citou que o autor é o Fabiano Armellini, colaborador do site, mas não colocou o endereço... Por que será?


Taqui Ó :

http://www.montfort.org.br/index.php?se ... o&lang=bra


Ô Gilmané, tá virando Fedeleti ou Monfordete? Tem gente aqui que já virou quevedete, pois copia um monte de bosta do site do quevedo, não cita a fonte, mas depois descobrem tudo e a máscara cai.

Kara, depois que inventaram o google, nada fica mais incólume ... :emoticon12:


.


E o Gilga confia tanto a precisão e argumentação do autor do texto que nem se deu conta da data da edição comemorativa da Gênese (300 anos). Se fosse isso, o livro teria sido editado pela primeira vez 100 anos antes do próprio Kardec nascer... É a fé cética.


Se fossemos desmerecer todo texto por um descuido do autor o que dizer de toda a obra de Kardec com erros por pura ignorância, prepotência e superstição !

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Irã.
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Mensagem por Irã. »

Bird of Prey escreveu:O que importa sao argumentos. Refute. A sério... :emoticon5:


Sim, os elementos lá do site católico Montfort são ridicularizados e escrachados ( é assim que se escreve? :emoticon12: ) por aqui. Claro, aquelas malas vivem pregando ressurreição da carne; inferno; demônios; Adão e Eva; acender velas; que algum “santo” vá ajudar alguém a se casar; virgindade perpétua de Maria; etc...

Mas na hora de combater a religião dos outros, aí eles se tornam sábios, inteligentes, bem falados e queridos por todos... Mas que interessante, não?

Ah, quer resposta? Ela já existe há muito tempo. É do Paulo Neto. Já disseram que ele é racista. Sei lá. Pode até ser. Mas o caso aqui, agora, é outro. A resposta à merda monfortiana, copiada aqui, como se fosse um "irretocável tratado" que refuta "inapelavelmente" os Issspíritas taqui :


http://www.espirito.org.br/portal/artig ... mente.html


"Introdução
Recebemos, via e-mail, um artigo constante do site http://www.montfort.org.br, assinado por Fabiano Armellini.

Acrescentando apenas uma interrogação, propositadamente, deixaremos como título deste estudo o próprio título dado pelo autor, que como muitos outros, tenta denegrir o Espiritismo.

Uma coisa que ainda não conseguimos entender é porque certas pessoas insistem em combater o Espiritismo? Muitos dizem terem lido (Atenção! Lido, não estudado) os livros de Kardec. Entretanto, os fatos provam que só leram, pois se tivessem realmente feito um estudo profundo da Doutrina Espírita teriam visto que:

“O Espiritismo se dirige aos que não crêem ou que duvidam, e não aos que têm fé e a quem essa fé é suficiente; ele não diz a ninguém que renuncie às suas crenças para adotar as nossas, e nisto é conseqüente com os princípios de tolerância e de liberdade de consciência que professa. Por esse motivo não poderíamos aprovar as tentativas feitas por certas pessoas para converter às nossas idéias o clero, de qualquer comunhão que seja. Repetiremos, pois, a todos os espíritas: acolhei com solicitude os homens de boa-vontade; oferecei a luz aos que a procuram, porque com os que crêem não sereis bem sucedidos; não façais violência à fé de ninguém, muito mais quanto ao clero que aos seculares, porque semeais em campos áridos; ponde a luz em evidência, para que vejam os que quiserem ver; mostrai os frutos da árvore e deles dai de comer aos que têm fome e não aos que se dizem saciados” (Allan Kardec, em “O que é o Espiritismo”) (grifos nosso).


(...)


Continua. Quem quiser ler o resto, o link tá lá em cima



OBS.: No final, tá escrito que mandaram o Texto para o site Montfort. Mas não refutaram o Paulo Neto. Ficaram quietinhos, quietinhos ... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


.
Editado pela última vez por Irã. em 30 Ago 2006, 15:55, em um total de 1 vez.


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Flavio Costa
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Re: Re.: A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por Flavio Costa »

Bird of Prey escreveu:Por favor, acreditem se quiser. Mas nao venham com essa história de que é racional e científico... quando se ve que nao é.

É o que eu sempre digo.
The world's mine oyster, which I with sword will open.
- William Shakespeare
Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos.
- William James
Agora já aprendemos, estamos mais calejados...
os companheiros petistas certamente não vão fazer as burrices que fizeram neste primeiro mandato.
- Luis Inácio, 20/10/2006

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Luis Dantas
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Re: Re.: A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por Luis Dantas »

Bird of Prey escreveu:Ei Sal... o Kardec era um cientificista Positivista. E agora? :emoticon16:


Se entendi a cabeça da Sal, ela não sustenta as suas crenças no julgamento do Kardec.
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - describing the stages of establishment resistance to a winning strategy of nonviolent activism


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Irã.
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Mensagem por Irã. »

Gilghamesh escreveu:A Ciência desmente o Espiritismo

Fabiano Armellini

13/05/2005.Os espíritas kardecistas, influenciados pelo Positivismo declarado do sr. Hippolyte Léon Denizard Rivail, vulgo Allan Kardec, costumam dizer que sua doutrina é altamente racional e sedimentada em observações científicas.


(...)


BLÁ BLÁ BLÁ


(...)


[center]:emoticon266: :emoticon266: :emoticon266:[/center]

Mas contrariando toda lógica, Kardec afirma com todas as letras: ''os globos têm livre-arbítrio'' (A. Kardec, A Gênese, Ed. Lake, São Paulo, 1a edição, comemorativa do 300 aniversário dessa obra, cap. VIII, no. 4, p. 144).






Botanico escreveu:
E o Gilga confia tanto a precisão e argumentação do autor do texto que nem se deu conta da data da edição comemorativa da Gênese (300 anos). Se fosse isso, o livro teria sido editado pela primeira vez 100 anos antes do próprio Kardec nascer... É a fé cética.



Ô Botânico, o que eles certamente queriam dizer é que foi a encarnação anterior de Kardec que escreveu a gênese. :emoticon12:

Mas até nisso os Fedelistas erram. ÔÔÔpssss... Mas se é para combater a religião dos outros, eles devem estar certos!!! Eles são sábios e inteligentes, se baseiam em textos "puramente científicos" e, portanto, podem ser fidedignamente copiados aqui... :emoticon5:

Mas depois que o assunto morre, eles metem o pau no Fedeli e nos babacas do site Montfort :emoticon12:


Ô Gilmané, aparece aí e diz que você é um assíduo frequentador daquele site católico ... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


.


A pedofilia é crime! Avisem ao vaticano!



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Bird of Prey
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Mensagem por Bird of Prey »

Bem, o materiais sobre o espiritismo na Montfort são bons. Ninguém pode ser mau e calhorda em tudo e em todos os segundos da vida... isso seria impossível :emoticon16:

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Bird of Prey
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Mensagem por Bird of Prey »

Irã. escreveu: Uma coisa que ainda não conseguimos entender é porque certas pessoas insistem em combater o Espiritismo? Muitos dizem terem lido (Atenção! Lido, não estudado) os livros de Kardec. Entretanto, os fatos provam que só leram, pois se tivessem realmente feito um estudo profundo da Doutrina Espírita teriam visto que:



É a velha história que diz que quem diz que Kardec é burro e ignorante é porque só leu os livros... sem os estudar. Caraca... o tipo não era científico? Se era, então deveria ser claro e deveria bastar ler para perceber logo a sua ignorância e a dos espíritos superiores. Algo que de facto se percebe bem.


“O Espiritismo se dirige aos que não crêem ou que duvidam, e não aos que têm fé e a quem essa fé é suficiente; ele não diz a ninguém que renuncie às suas crenças para adotar as nossas, e nisto é conseqüente com os princípios de tolerância e de liberdade de consciência que professa. Por esse motivo não poderíamos aprovar as tentativas feitas por certas pessoas para converter às nossas idéias o clero, de qualquer comunhão que seja. Repetiremos, pois, a todos os espíritas: acolhei com solicitude os homens de boa-vontade; oferecei a luz aos que a procuram, porque com os que crêem não sereis bem sucedidos; não façais violência à fé de ninguém, muito mais quanto ao clero que aos seculares, porque semeais em campos áridos; ponde a luz em evidência, para que vejam os que quiserem ver; mostrai os frutos da árvore e deles dai de comer aos que têm fome e não aos que se dizem saciados” (Allan Kardec, em “O que é o Espiritismo”) (grifos nosso).


Eu não entendo nada de espiritismo... mas sei reconhecer o que é apelação.

Na minha modesta opinião... se trechos do espiritismo mostram ignorãncia e contradição (espiritos superiores que erram em coisas básicas), não é ler tudo que corrige os erros. Para desculpar possíveis erros de espíritos superiores... recorrer a a tecnologias de manutenção de fé (que todas as religiões usam), não é argumento. É apelação pura e simples.

Repito, vcs podem acreditar no que quiserem... quero lá saber. Mas não tentem vender peixe podre, dizendo que é fresco.
Editado pela última vez por Bird of Prey em 30 Ago 2006, 16:34, em um total de 1 vez.

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APODman
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Re: Re.: A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por APODman »

Luis Dantas escreveu:
Bird of Prey escreveu:Ei Sal... o Kardec era um cientificista Positivista. E agora? :emoticon16:


Se entendi a cabeça da Sal, ela não sustenta as suas crenças no julgamento do Kardec.



Certamente, Ashtar Sheran é seu pastor e a Fraternidade Branca não lhe faltará !


( brincadeira Sal, brincadeira, amigo, amigo :emoticon16: )

[ ]´s
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o pensador
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Re: Re.: A Ciência desmente o Espiritismo

Mensagem por o pensador »

APODman escreveu:
Luis Dantas escreveu:
Bird of Prey escreveu:Ei Sal... o Kardec era um cientificista Positivista. E agora? :emoticon16:


Se entendi a cabeça da Sal, ela não sustenta as suas crenças no julgamento do Kardec.



Certamente, Ashtar Sheran é seu pastor e a Fraternidade Branca não lhe faltará !


( brincadeira Sal, brincadeira, amigo, amigo :emoticon16: )

[ ]´s


Be careful humans..Allan Kardec is a borg and will assimilate you all.

(brincadeirinha também...easy..easy.. :emoticon16: )

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Bird of Prey
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Mensagem por Bird of Prey »

Kardec escreveu:O erro de todos está em crerem que a fonte do Espiritismo é uma só, e que se baseia na opinião de um só homem; daí a idéia de que poderão arruiná-lo, refutando essa opinião; eles procuram na Terra uma coisa que só achariam no Espaço; essa fonte do Espiritismo não se acha num ponto, mas em toda a parte, porque não há lugar em que os Espíritos se não possam manifestar, em todos os países, nos palácios e nas choupanas”. (O que é o Espiritismo).




Aqui o espiritismo coloca-se como tese irrefutável. Estará aqui a raiz da sofreguidão espiritas por ad-hocs? :emoticon16:

Pergunta: não basta demonstrar que espiritos superiores são burros para refutar Kardec?

Trancado