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Quem é o agente do karma?

Enviado: 21 Ago 2006, 20:08
por Azathoth
Segundo os espíritas, os indivíduos que são acometidos por macromutações genéticas que causam deformações físicas as possuem por um propósito. Acham que possuem um propósito mesmo quando todas as causas para esse fenômeno são conhecidas e encontram-se contidas no Universo, as flutuações aleatórias de mutações gênicas que ocorrem inevitavelmente em qualquer processo de divisão celular.

Os únicos processos naturais e não-inteligentes propostos de mutação direcionada, como a teoria evolutiva pós-darwiniana de Robert Shapiro, estabelece somente que organismos seriam capazes de incitar mutagênese em áreas arbitrárias do genoma durante determinadas situações. A existência de um mecanismo natural que intencionalmente direcionasse mutações deletérias não faz o menor sentido biológico.

Com isso chegamos a duas conclusões - o mecanismo kármico é externo ao organismo e o mesmo não faz sentido se não for inteligente. O agente do karma precisaria ter conhecimento profundo de engenharia genética para saber exatamente quais códons de quais genes precisam ser substituídos para fazer com que aberrações humanas nasçam.

Então, quem é o agente do karma que faz o trabalho sujo da mecânica espiritual? Deus ou outros espíritos?

Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 21 Ago 2006, 20:17
por Azathoth
Fico pensando, se não for o Deus Espírita onisciente quem pessoalmente faz genes ABCA12 mutantes de fetos arlequim devem ser espíritos que precisam ficar estudando genética humana avançada em faculdades espirituais os que fazem o serviço sujo.

Enviado: 21 Ago 2006, 21:38
por O ENCOSTO
Conforme minhas observações, os kardecistas acreditam que deus é o responsável por muitos dos casos de deformações.

Isso quando o espirito não está ainda num determinado grau da escala evolutiva, que vai do Videomaker até Deus.

Deus, graças a sua infinita bondade e misericordia, pode fazer o cabra nascer sem braços e com sindrome de down.

Por outro lado, temos os espiritos que já são um pouco mais evoluidos. Nesses casos os kardecistas acreditam que o peso na conciencia pode causar deformações fisicas ou psicologicas.

Só que isso ocorre SOMENTE [ad hoc on] no plano astral, limbo, umbral ou seja lá oque diabos for o local onde os espiritos ficam [ad hoc off].

Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 21 Ago 2006, 22:03
por Azathoth
Dizer que algo vago como "o peso da consciência" causa as mutações genéticas é uma forma de acreditar no "acaso". Somente um processo muito inteligente é capaz de identificar pontualmente quais nucleotídeos precisam ser substituídos para gerar genes defeituosos específicos.

Enviado: 21 Ago 2006, 22:52
por Samael
O ENCOSTO escreveu:Conforme minhas observações, os kardecistas acreditam que deus é o responsável por muitos dos casos de deformações.

Isso quando o espirito não está ainda num determinado grau da escala evolutiva, que vai do Videomaker até Deus.

Deus, graças a sua infinita bondade e misericordia, pode fazer o cabra nascer sem braços e com sindrome de down.

Por outro lado, temos os espiritos que já são um pouco mais evoluidos. Nesses casos os kardecistas acreditam que o peso na conciencia pode causar deformações fisicas ou psicologicas.

Só que isso ocorre SOMENTE [ad hoc on] no plano astral, limbo, umbral ou seja lá oque diabos for o local onde os espiritos ficam [ad hoc off].


:emoticon266:

Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 21 Ago 2006, 23:48
por Luis Dantas
EXISTE mesmo gente que vê sentido nessas coisas?

Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 00:02
por Azathoth
Luis Dantas escreveu:EXISTE mesmo gente que vê sentido nessas coisas?


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Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 00:12
por rapha...
Luis Dantas escreveu:EXISTE mesmo gente que vê sentido nessas coisas?


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Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 00:13
por Luis Dantas
Não sei... a Sal me parece por demais sensata para pensar dessa maneira tão contraditória. Não sei explicar, mas é o que me parece.

Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 00:25
por Najma
Aza...

O agente do karma é o indivíduo. E esse indivíduo, segundo a DE, é composto de espírito imortal + perispírito. É no perispírito que envolve o espírito que se encontram os registros kármicos e são tais registros que coordenam a formação do embrião, desde a escolha dos gametas "apropriados" para a "execução" do mesmo.

No final, é tudo uma questào de navalha de Ockham para que essa coisa toda faça sentido, ou seja, só eliminando toda parafernalha e deixando ao acaso. :emoticon1:

Enviado: 22 Ago 2006, 00:44
por Hrrr
Pégaso escreveu:Isso quando o espirito não está ainda num determinado grau da escala evolutiva, que vai do Videomaker até Deus.


:emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266:

Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 00:47
por Azathoth
Najma escreveu:É no perispírito que envolve o espírito que se encontram os registros kármicos e são tais registros que coordenam a formação do embrião, desde a escolha dos gametas "apropriados" para a "execução" do mesmo.


Najma, a minha crítica é que para que esses mecanismos sejam executados é necessário inteligência, é necessário conhecimento avançado de genética e biologia molecular. O perispírito teria um homúnculo próprio, pensante e independente do "espírito", para coordenar todas essas coisas?

Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 00:53
por rapha...
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Re: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 10:16
por Gilghamesh
Azathoth escreveu:Com isso chegamos a duas conclusões - o mecanismo kármico é externo ao organismo e o mesmo não faz sentido se não for inteligente. O agente do karma precisaria ter conhecimento profundo de engenharia genética para saber exatamente quais códons de quais genes precisam ser substituídos para fazer com que aberrações humanas nasçam.

Então, quem é o agente do karma que faz o trabalho sujo da mecânica espiritual? Deus ou outros espíritos?


Ei Grande AZA, inclua nesse pacote, todas as aberrações genéticas que surgem em toda a natureza, desde as mutaçãções nas mais simples bactérias, até as mutações que ocorrem nos sêres mais complexos.

É uma carga infinita de processos que ocorreram desde o surgimento da vida em nosso planeta, e ocorrerão até o fim de nosso sistema solar.

Se existisse uma "inteligência" por traz dessas mutações, como explicar as mesmas, quando ainda não haviam seres dotados de inteligência suficiente, para manipular os genes? :emoticon16:


..."Por quê vagueias assim Gilgamech?
A vida sem fim que tu procuras,
Tu, nunca a encontrarás.
Quando os deuses criaram os homens,
Consignaram-lhes a morte,
Reservando a imortalidade unicamente para eles próprios.
Tu deves comer com prazer,
Proceder com alegria dia e noite,
Fazendo do quotidiano uma festa,
Dança e diverte-te, dia e noite,
Adopta hábitos higiénicos,
Lava-te e banha-te,
Olha com ternura o teu filho
Que te segura a mão,
Faz a felicidade da tua mulher
Apertada contra ti
Porque é através dela
Que nasce a única perspectiva dos homens"...

Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 10:18
por salgueiro
Luis Dantas escreveu:Não sei... a Sal me parece por demais sensata para pensar dessa maneira tão contraditória. Não sei explicar, mas é o que me parece.


Sensata ? Talvez sim, talvez não, depende dos parâmetros utilizados :emoticon4:

Se tivesse tido contato com a doutrina quando garota teria a mesma reação que a maioria por aqui, na verdade minha opinião era igualzinha. A diferença é que quando comecei a estudá-la já tinha certeza que o espírito era fato. Lá se vai minha "sensatez' :emoticon16: Acho que a grande dificuldade vem daí. Como tentar entender algo que não é crível para si ?

A dificuldade seguinte, é de imaginar que vc mesmo escolheu as situações adversas que vive. O primeiro raciocínio é, só se fosse maluco. Será ? Olhando daqui prá lá sim, e se olhar de lá prá cá ?


Bjs


Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 10:26
por Samael
Luis Dantas escreveu:EXISTE mesmo gente que vê sentido nessas coisas?


Isso também me intriga...

Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 10:32
por O ENCOSTO
salgueiro escreveu:
Luis Dantas escreveu:Não sei... a Sal me parece por demais sensata para pensar dessa maneira tão contraditória. Não sei explicar, mas é o que me parece.


Sensata ? Talvez sim, talvez não, depende dos parâmetros utilizados :emoticon4:

Se tivesse tido contato com a doutrina quando garota teria a mesma reação que a maioria por aqui, na verdade minha opinião era igualzinha. A diferença é que quando comecei a estudá-la já tinha certeza que o espírito era fato. Lá se vai minha "sensatez' :emoticon16: Acho que a grande dificuldade vem daí. Como tentar entender algo que não é crível para si ?

A dificuldade seguinte, é de imaginar que vc mesmo escolheu as situações adversas que vive. O primeiro raciocínio é, só se fosse maluco. Será ? Olhando daqui prá lá sim, e se olhar de lá prá cá ?


Bjs



É tudo questão de idade.

Quando o Gilmané, Dantas, Acauan e cia se tornarem adultos, aceitarão o kardecismo numa boa.

Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 10:36
por Johnny
Agente do Karma

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Os obcessores

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Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 10:39
por Johnny
Aliás, acho que o PCC deveria adotar o emblema da KAOS.

Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 10:46
por salgueiro
O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
Luis Dantas escreveu:Não sei... a Sal me parece por demais sensata para pensar dessa maneira tão contraditória. Não sei explicar, mas é o que me parece.


Sensata ? Talvez sim, talvez não, depende dos parâmetros utilizados :emoticon4:

Se tivesse tido contato com a doutrina quando garota teria a mesma reação que a maioria por aqui, na verdade minha opinião era igualzinha. A diferença é que quando comecei a estudá-la já tinha certeza que o espírito era fato. Lá se vai minha "sensatez' :emoticon16: Acho que a grande dificuldade vem daí. Como tentar entender algo que não é crível para si ?

A dificuldade seguinte, é de imaginar que vc mesmo escolheu as situações adversas que vive. O primeiro raciocínio é, só se fosse maluco. Será ? Olhando daqui prá lá sim, e se olhar de lá prá cá ?


Bjs



É tudo questão de idade.

Quando o Gilmané, Dantas, Acauan e cia se tornarem adultos, aceitarão o kardecismo numa boa.



Não, Ezinho. Aceitar o espiritismo nada tem a ver com idade, vide a Julia por exemplo. Simplesmente, eu só estive apta a estudá-lo depois de comprovar a existência do espírito. Antes disso era nonsense prá mim

Bjs


Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 10:50
por DarkWings
salgueiro escreveu:Não, Ezinho. Aceitar o espiritismo nada tem a ver com idade, vide a Julia por exemplo. Simplesmente, eu só estive apta a estudá-lo depois de comprovar a existência do espírito. Antes disso era nonsense prá mim
Bjs


Tem sim. O sujeito cresce, amadurece, apodrece e aceita o espirritismo.

Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 11:05
por salgueiro
DarkWings escreveu:
salgueiro escreveu:Não, Ezinho. Aceitar o espiritismo nada tem a ver com idade, vide a Julia por exemplo. Simplesmente, eu só estive apta a estudá-lo depois de comprovar a existência do espírito. Antes disso era nonsense prá mim
Bjs


Tem sim. O sujeito cresce, amadurece, apodrece e aceita o espirritismo.




:emoticon4:

Bjs


Re: Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 11:19
por rapha...
salgueiro escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
Luis Dantas escreveu:Não sei... a Sal me parece por demais sensata para pensar dessa maneira tão contraditória. Não sei explicar, mas é o que me parece.


Sensata ? Talvez sim, talvez não, depende dos parâmetros utilizados :emoticon4:

Se tivesse tido contato com a doutrina quando garota teria a mesma reação que a maioria por aqui, na verdade minha opinião era igualzinha. A diferença é que quando comecei a estudá-la já tinha certeza que o espírito era fato. Lá se vai minha "sensatez' :emoticon16: Acho que a grande dificuldade vem daí. Como tentar entender algo que não é crível para si ?

A dificuldade seguinte, é de imaginar que vc mesmo escolheu as situações adversas que vive. O primeiro raciocínio é, só se fosse maluco. Será ? Olhando daqui prá lá sim, e se olhar de lá prá cá ?


Bjs



É tudo questão de idade.

Quando o Gilmané, Dantas, Acauan e cia se tornarem adultos, aceitarão o kardecismo numa boa.



Não, Ezinho. Aceitar o espiritismo nada tem a ver com idade, vide a Julia por exemplo. Simplesmente, eu só estive apta a estudá-lo depois de comprovar a existência do espírito. Antes disso era nonsense prá mim

Bjs



Que dizer de pessoas como o Carlos Bella, que já usaram desse mesmo discurso?

Enviado: 22 Ago 2006, 11:28
por salgueiro
rapha escreveu:Que dizer de pessoas como o Carlos Bella, que já usaram desse mesmo discurso?



O único "pessoal" que entro, é no que diz respeito a mim mesma

Bjs


Re.: Quem é o agente do karma?

Enviado: 22 Ago 2006, 11:49
por rapha...
Não foi o que eu quis dizer.