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Os bichos também sentem
Enviado: 05 Set 2006, 11:03
por spink
ISTOÉ
Compaixão: Elefantes no Quênia prestam reverência aos mortos de sua manada e chegam a chorar
Os bichos também
sentem
Estudos revelam que os animais
nutrem sentimentos como ciúme,
vergonha e até compaixão
Por Luciana Sgarbi
Cada vez mais os estudos científicos demonstram que os animais têm sentimentos mais complexos que a raiva e o medo, respostas naturais do mecanismo de defesa de qualquer ser vivo aos estímulos externos. Os chimpanzés pigmeus, por exemplo, ficam com dó de outras espécies e os macacos sentem vergonha. A última descoberta, feita por especialistas da Universidade de Oxford, no Reino Unido, revela que os elefantes mostram compaixão na morte e na doença de seus semelhantes.
“Eles ficam de luto, em reverência”, diz o biólogo Iain Douglas-Hamilton, responsável pela pesquisa. Para chegar a essa conclusão, os cientistas puseram colares marcados com sensores ligados a satélites em 50 espécimes de uma manada da Reserva Nacional Samburu, no Quênia. Durante a caminhada dos animais, o elefante fêmea batizado de Eleonor sucumbiu a uma doença e caiu, ficando deitado no chão. Imediatamente, outro elefante fêmea apelidado de Grace volta para ajudá-lo a se levantar usando suas presas.
Tudo pela saúde: Os golfinhos, o mais esperto dos bichos, ficam preocupados quando um integrante de seu grupo fica doente
Com dificuldades, Eleonor se levanta, mas não resiste e tomba pela segunda vez. Naquele momento, outros membros da manada decidem prestar socorro, mas já era tarde: Eleonor tinha morrido. O corpo passou a ser visitado diariamente pelos elefantes que faziam uma espécie de reverência. “O curioso é que Eleonor também recebia visitas de elefantes de outras manadas”, diz Iain Douglas-Hamilton. “Essa não é uma atitude comum no reino animal. Sabíamos que apenas chimpanzés e golfinhos tinham preocupação com doentes e mortos.” Agora os elefantes entraram para esse grupo exclusivo.
Cheios de dó: Certas espécies de macacos sentem tanto pena de outros animais quanto vergonha
Os macacos, que segundo os especialistas
são bastante emocionais, sentem tanto pena de seus companheiros quanto vergonha. “Se eles levam um tombo, olham para os lados como se estivessem preocupados de terem sido flagrados”, afirma o psicólogo americano Marc Hauser, da Universidade de Harvard.
Esses estudos são polêmicos. Grande parte dos peritos em comportamento animal considera que esse tipo de manifestação de “sentimento” nada mais é que uma resposta bioquímica a estímulos externos. Em outras palavras: a bicharada não tem consciência de que se comporta com reverência ou ciúme. Os defensores dos sentimentos animais argumentam que, muitas vezes, os humanos têm emoções que desconhecem. Podem, por exemplo, se apaixonar por alguém e só se dar conta muito tempo depois.
Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 05 Set 2006, 19:38
por Azathoth
O videomaker não acredita nisso.
Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 05 Set 2006, 23:44
por Anna
Azathoth escreveu:O videomaker não acredita nisso.
É... essa do elefante é velha. O artigo tá na internet.
Enfim não é pelo fato dele desacreditar em fatos que esses deixam de ser fatos, e nem pelo fato dele afirmar serem as fábulas fatos que essas se transformam em fatos. Ainda bem!
Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 00:33
por Hrrr
Re: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 10:58
por Flavio Costa
carlos escreveu:Esses estudos são polêmicos. Grande parte dos peritos em comportamento animal considera que esse tipo de manifestação de “sentimento” nada mais é que uma resposta bioquímica a estímulos externos.
E quem disse que os nossos sentimentos também não são respostas bioquímicas a estímulos externos? Não há polêmica aqui, senão na vontade de alguns em romancear os sentimentos humanos, para dogmaticamente decidir que "definitivamente, nós somos diferentes".
O videomaker tá aí para comprovar isso.
Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 11:06
por Johnny
Pronto! Agora toda vez que vier aquela picanha no ponto eu vou chorar...

Re: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 11:49
por Anna
Flavio Costa escreveu:carlos escreveu:Esses estudos são polêmicos. Grande parte dos peritos em comportamento animal considera que esse tipo de manifestação de “sentimento” nada mais é que uma resposta bioquímica a estímulos externos.
E quem disse que os nossos sentimentos também não são respostas bioquímicas a estímulos externos? Não há polêmica aqui, senão na vontade de alguns em romancear os sentimentos humanos, para dogmaticamente decidir que "definitivamente, nós somos diferentes".
O videomaker tá aí para comprovar isso.
O problema é que a galera ouve o galo cantar e não sabe aonde. Os animais mamíferos incluem o homem caraculetas! Não temos um orgão do sentimento separado daquele dos Grandes macacos.
Re: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 11:49
por Anna
Flavio Costa escreveu:carlos escreveu:Esses estudos são polêmicos. Grande parte dos peritos em comportamento animal considera que esse tipo de manifestação de “sentimento” nada mais é que uma resposta bioquímica a estímulos externos.
E quem disse que os nossos sentimentos também não são respostas bioquímicas a estímulos externos? Não há polêmica aqui, senão na vontade de alguns em romancear os sentimentos humanos, para dogmaticamente decidir que "definitivamente, nós somos diferentes".
O videomaker tá aí para comprovar isso.
O problema é que a galera ouve o galo cantar e não sabe onde. Os animais mamíferos incluem o homem caraculetas! Não temos um orgão do sentimento que os outros animais não possuem, principalmente os Grandes macacos.
Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 13:39
por Vito Álvaro
Azathoth escreveu:O videomaker não acredita nisso.
Que horror...

Enviado: 06 Set 2006, 17:16
por Azathoth
A grande questão não é se animais possuem emoções, isso é fato consumado, mas em qual grau eles possuem ciência, auto-referência de seu estado mental atual.
Eu acho que isso acontece no mínimo em todos os animais que são conscientes. Não consigo imaginar como animais que buscam prazer pessoal o fazem sem ter ciência do que se passa pela sua mente.
Enviado: 06 Set 2006, 17:56
por user f.k.a. Cabeção
Isso não vai deixar a carne deles menos gostosa.
Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 18:00
por Azathoth
Tem uns textos vegans fundamentalistas que falam que a adrenalina emulsionada antes do abate deixa a carne mais dura ou algo assim, duvido que funcione assim.
Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 18:01
por rapha...
Que saudades de uma bela costeleta de carneiro.
Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 18:04
por rapha...
Azathoth escreveu:Tem uns textos vegans fundamentalistas que falam que a adrenalina emulsionada antes do abate deixa a carne mais dura ou algo assim, duvido que funcione assim.
A banda de Death Metal holandesa God Dethroned fez uma música falando sobre isso, apesar de eles não seguirem a causa veganista. Creio que consta no álbuns
Into The Lungs Of Hell ou no anterior.
Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 18:08
por user f.k.a. Cabeção
Azathoth escreveu:Tem uns textos vegans fundamentalistas que falam que a adrenalina emulsionada antes do abate deixa a carne mais dura ou algo assim, duvido que funcione assim.
Não há melhor tempero que o medo.
Re: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 18:14
por Snake
Anna escreveu:O problema é que a galera ouve o galo cantar e não sabe onde. Os animais mamíferos incluem o homem caraculetas! Não temos um orgão do sentimento que os outros animais não possuem, principalmente os Grandes macacos.

Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 06 Set 2006, 18:15
por Spitfire
Azathoth escreveu:O videomaker não acredita nisso.
Claro... Nisto ele não acredita.
Mas em "espíritos" ele dá crédito total.
Enfim... melhor não discutir.

Enviado: 06 Set 2006, 20:22
por o pensador
Realmente seres humanos e animais mais elevados só diferem na complexidade de sua capacidade cognitiva e de sua auto consciência.
Os humanos,por desenvolveram um sistema complexo de linguagem,devem ter uma capacidade abstrativa muito superior tb.
Enviado: 06 Set 2006, 20:30
por Azathoth
o pensador escreveu:Realmente seres humanos e animais mais elevados só diferem na complexidade de sua capacidade cognitiva e de sua auto consciência.
Os humanos,por desenvolveram um sistema complexo de linguagem,devem ter uma capacidade abstrativa muito superior tb.
Corretíssimo, Carlus
Continue assim.
Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 07 Set 2006, 03:02
por Anna
Azathoth escreveu:Tem uns textos vegans fundamentalistas que falam que a adrenalina emulsionada antes do abate deixa a carne mais dura ou algo assim, duvido que funcione assim.
Dizem inclusive que a carne dos Touros das touradas é impossível de ser consumida. Não sei se é minimamente verídico, nunca me interessei nisso...
Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 07 Set 2006, 03:06
por Anna
user f.k.a. Cabeção escreveu:Azathoth escreveu:Tem uns textos vegans fundamentalistas que falam que a adrenalina emulsionada antes do abate deixa a carne mais dura ou algo assim, duvido que funcione assim.
Não há melhor tempero que o medo.
Eu odeio o medo. Faz seres espetaculares agirem como criaturas estúpidas.
Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 07 Set 2006, 03:07
por Alenônimo
Azathoth escreveu:Tem uns textos vegans fundamentalistas que falam que a adrenalina emulsionada antes do abate deixa a carne mais dura ou algo assim, duvido que funcione assim.
Sendo verdade ou não, vários abatedouros bovinos, por exemplo, optam por matar o boi com injeção de ar no crânio para causar morte instantânea e indolor. Se a carne fica dura com a adrenalina, não deve ficar nas que vem desses abatedouros.

Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 07 Set 2006, 07:52
por Samael
user f.k.a. Cabeção escreveu:Azathoth escreveu:Tem uns textos vegans fundamentalistas que falam que a adrenalina emulsionada antes do abate deixa a carne mais dura ou algo assim, duvido que funcione assim.
Não há melhor tempero que o medo.

Re: Re.: Os bichos também sentem
Enviado: 09 Set 2006, 12:13
por Flavio Costa
Anna escreveu:Dizem inclusive que a carne dos Touros das touradas é impossível de ser consumida. Não sei se é minimamente verídico, nunca me interessei nisso...
Há muitos argumentos pró-vegan interessantes, mas grande parte deles são muito frágeis, baseados em mitos e desinformação.
Particularmente, os piores são os que apelam para a suposta insalubridade da carne. Na Espanha - terra da carne bovina e suína - esses argumentos não devem ter nenhuma credibilidade.
Fonte:
BBCNovas regras da União Européia para o consumo de carne prevêem que a carne de bois e vacas com mais de 30 meses de idade deve passar por testes antes de ser vendida para consumo do público.
Isso significa que os
tradicionais pratos feitos com os animais abatidos pelos toureiros na arena podem acabar.
(...)
Em cidades pequenas, como Valdemorillo, os produtores conseguiriam recuperar até um terço do custo de criação do touro por meio da
venda da carne após a tourada.
Re: Os bichos também sentem
Enviado: 09 Set 2006, 16:48
por videomaker
Flavio Costa escreveu:carlos escreveu:Esses estudos são polêmicos. Grande parte dos peritos em comportamento animal considera que esse tipo de manifestação de “sentimento” nada mais é que uma resposta bioquímica a estímulos externos.
E quem disse que os nossos sentimentos também não são respostas bioquímicas a estímulos externos? Não há polêmica aqui, senão na vontade de alguns em romancear os sentimentos humanos, para dogmaticamente decidir que "definitivamente, nós somos diferentes".
O videomaker tá aí para comprovar isso.
Afirmação logica e com o proposito claro , de não fazer diferença , entre homens e animais , sendo todos nós seres sem espirito e fadados a desaparecer apos a morte !
Te entendo ... 