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Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 16:22
por videomaker

O homem pensa e tem consciência plena de sua existência; relaciona idéias, estabelece conceitos, elabora juízos, constrói raciocínios, tira conclusões, e, servindo-se de um instrumento maravilhoso, que é a linguagem, comunica tudo isso aos seus semelhantes. Nada que a isto, sequer, se pareça, ocorre no mineral bruto na rocha inerte, como nenhum vegetal, na mais esplêndida e frondosa árvore, no mais belo e florido flamboyant; como não existe nos animais, mesmo naqueles em que já aparecem alguns vislumbres de inteligência e afetividade, mas nos quais em realidade só existem sensações, vagas percepções, atividades puramente instintivas e uma inteligência muito rudimentar. No homem, porém, é a inteligência elaborada, cultivada, plenamente desenvolvida, superior; ele pensa e nele brilha a luz da razão.

Re: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 17:08
por francioalmeida
videomaker escreveu:
O homem pensa e tem consciência plena de sua existência; relaciona idéias, estabelece conceitos, elabora juízos, constrói raciocínios, tira conclusões, e, servindo-se de um instrumento maravilhoso, que é a linguagem, comunica tudo isso aos seus semelhantes. Nada que a isto, sequer, se pareça, ocorre no mineral bruto na rocha inerte, como nenhum vegetal, na mais esplêndida e frondosa árvore, no mais belo e florido flamboyant; como não existe nos animais, mesmo naqueles em que já aparecem alguns vislumbres de inteligência e afetividade, mas nos quais em realidade só existem sensações, vagas percepções, atividades puramente instintivas e uma inteligência muito rudimentar. No homem, porém, é a inteligência elaborada, cultivada, plenamente desenvolvida, superior; ele pensa e nele brilha a luz da razão.


Não acho que isso nos torne superior, talvez nos torne somente "diferentes".

Somos capazes também de guerrear, invejar, odiar, guarda mágoa, enganar, iludir, Acumular riquezas além das necessidades, fazer intrigas, criar religiões, dogmas, , estuprar, escravizar e construir bombas para destruir todo o planeta.

Re: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 17:14
por Márcio
videomaker escreveu:
O homem pensa e tem consciência plena de sua existência; relaciona idéias, estabelece conceitos, elabora juízos, constrói raciocínios, tira conclusões, e, servindo-se de um instrumento maravilhoso, que é a linguagem, comunica tudo isso aos seus semelhantes. Nada que a isto, sequer, se pareça, ocorre no mineral bruto na rocha inerte, como nenhum vegetal, na mais esplêndida e frondosa árvore, no mais belo e florido flamboyant; como não existe nos animais, mesmo naqueles em que já aparecem alguns vislumbres de inteligência e afetividade, mas nos quais em realidade só existem sensações, vagas percepções, atividades puramente instintivas e uma inteligência muito rudimentar. No homem, porém, é a inteligência elaborada, cultivada, plenamente desenvolvida, superior; ele pensa e nele brilha a luz da razão.


''Eu penso, logo existo.''
Nem sempre brilha a luz da razão, há obscuridade também.
E muita bobagem também.

Re: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 17:18
por videomaker
francioalmeida escreveu:
videomaker escreveu:
O homem pensa e tem consciência plena de sua existência; relaciona idéias, estabelece conceitos, elabora juízos, constrói raciocínios, tira conclusões, e, servindo-se de um instrumento maravilhoso, que é a linguagem, comunica tudo isso aos seus semelhantes. Nada que a isto, sequer, se pareça, ocorre no mineral bruto na rocha inerte, como nenhum vegetal, na mais esplêndida e frondosa árvore, no mais belo e florido flamboyant; como não existe nos animais, mesmo naqueles em que já aparecem alguns vislumbres de inteligência e afetividade, mas nos quais em realidade só existem sensações, vagas percepções, atividades puramente instintivas e uma inteligência muito rudimentar. No homem, porém, é a inteligência elaborada, cultivada, plenamente desenvolvida, superior; ele pensa e nele brilha a luz da razão.


Não acho que isso nos torne superior, talvez nos torne somente "diferentes".

Somos capazes também de guerrear, invejar, odiar, guarda mágoa, enganar, iludir, Acumular riquezas além das necessidades, fazer intrigas, criar religiões, dogmas, , estuprar, escravizar e construir bombas para destruir todo o planeta.


E dai se podemos tambem ser ruim ? , a verdade é que podemos ser melhor , essa é a verdade !

Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 17:29
por Azathoth
Vídeo, não adianta; em aves e mamíferos você encontrará outras espécies com auto-consciência, linguagem complexa, juízos morais, aprendizado por experiência e observação e conceito de causa e efeito.

Essa visão kardecista dualista de ser "racional" e "irracional" já está obsoleta há décadas devido a centenas de experimentos e pesquisas de psicologia animal.

Você é um animal também, você também faz parte da natureza, aceite esse fato.

Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 18:04
por APODman
A existência do Videomaker é a prova que a consciência surgiu muito cedo na história evolutiva da espécie humana.

( Humana ? :emoticon16: )


[ ]´s

Re: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 20:01
por Apáte
francioalmeida escreveu:
videomaker escreveu:
O homem pensa e tem consciência plena de sua existência; relaciona idéias, estabelece conceitos, elabora juízos, constrói raciocínios, tira conclusões, e, servindo-se de um instrumento maravilhoso, que é a linguagem, comunica tudo isso aos seus semelhantes. Nada que a isto, sequer, se pareça, ocorre no mineral bruto na rocha inerte, como nenhum vegetal, na mais esplêndida e frondosa árvore, no mais belo e florido flamboyant; como não existe nos animais, mesmo naqueles em que já aparecem alguns vislumbres de inteligência e afetividade, mas nos quais em realidade só existem sensações, vagas percepções, atividades puramente instintivas e uma inteligência muito rudimentar. No homem, porém, é a inteligência elaborada, cultivada, plenamente desenvolvida, superior; ele pensa e nele brilha a luz da razão.


Não acho que isso nos torne superior, talvez nos torne somente "diferentes".

Somos capazes também de guerrear, invejar, odiar, guarda mágoa, enganar, iludir, Acumular riquezas além das necessidades, fazer intrigas, criar religiões, dogmas, , estuprar, escravizar e construir bombas para destruir todo o planeta.

Cada coisa ruim que fazemos :emoticon16:

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 20:56
por videomaker
APODman escreveu:A existência do Videomaker é a prova que a consciência surgiu muito cedo na história evolutiva da espécie humana.

( Humana ? :emoticon16: )


[ ]´s



Não é à toa que você deixou de ser espírita (se é que o foi algum dia): não sabe ler um texto espírita ou de qualquer autor metapsíquico...
by Botanico .


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:02
por videomaker
Azathoth escreveu:Vídeo, não adianta; em aves e mamíferos você encontrará outras espécies com auto-consciência, linguagem complexa, juízos morais, aprendizado por experiência e observação e conceito de causa e efeito.

Essa visão kardecista dualista de ser "racional" e "irracional" já está obsoleta há décadas devido a centenas de experimentos e pesquisas de psicologia animal.

Você é um animal também, você também faz parte da natureza, aceite esse fato.


Tudo baseado no que vc tem como referencia , se vc vê um elefante voltando para acudir o filhote , vc imagina a ´mãe elefante pensando :
Coitado do meu pequeno filhinho , vai ficar para traz !
E acha que o processo é o mesmo !
Animais vivem do instinto e muito longe esta da razão ou o que valha .

Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:21
por Apáte
Uma dica pro Aza: Desiste.

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:22
por videomaker
Apáte escreveu:Uma dica pro Aza: Desiste.



e uma pra vc : Não enche . :emoticon13:

Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:24
por Storydor
E outra pra video: desiste!

Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:25
por Azathoth
Puta m*rda videomaker! Eu já cansei de repetir para você que mamíferos sociais não são simples autômatos que ficam reagindo de forma algorítmica à estímulos do ambiente! Isso é no máximo válido para protozoários ou coisas um pouco mais complexas (talvez nem seja).

Não existe informação nos genes suficiente para descrever o comportamento desses animais, eles dependem de informação extra-genética, fora de seu genoma, que é aprendida por suas mentes com a convivência com seus semelhantes e experiência de vida.

Portanto, pare de repetir esse bordão de que "animais só vivem por instinto" porque isso está errado.

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:28
por videomaker
Azathoth escreveu:Puta m*rda videomaker! Eu já cansei de repetir para você que mamíferos sociais não são simples autômatos que ficam reagindo de forma algorítmica à estímulos do ambiente! Isso é no máximo válido para protozoários ou coisas um pouco mais complexas (talvez nem seja).

Não existe informação nos genes suficiente para descrever o comportamento desses animais, eles dependem de informação extra-genética, fora de seu genoma, que é aprendida por suas mentes com a convivência com seus semelhantes e experiência de vida.

Portanto, pare de repetir esse bordão de que "animais só vivem por instinto" porque isso está errado.



Aza , diz pra mim , Animais são racionais ?

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:31
por Apáte
Azathoth escreveu:Puta m*rda videomaker! Eu já cansei de repetir para você que mamíferos sociais não são simples autômatos que ficam reagindo de forma algorítmica à estímulos do ambiente! Isso é no máximo válido para protozoários ou coisas um pouco mais complexas (talvez nem seja).

Não existe informação nos genes suficiente para descrever o comportamento desses animais, eles dependem de informação extra-genética, fora de seu genoma, que é aprendida por suas mentes com a convivência com seus semelhantes e experiência de vida.

Portanto, pare de repetir esse bordão de que "animais só vivem por instinto" porque isso está errado.

Já tentou explicar isso prum gorila na linguagem dos sinais? A perda de tempo será menor.

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:36
por videomaker
Apáte escreveu:
Azathoth escreveu:Puta m*rda videomaker! Eu já cansei de repetir para você que mamíferos sociais não são simples autômatos que ficam reagindo de forma algorítmica à estímulos do ambiente! Isso é no máximo válido para protozoários ou coisas um pouco mais complexas (talvez nem seja).

Não existe informação nos genes suficiente para descrever o comportamento desses animais, eles dependem de informação extra-genética, fora de seu genoma, que é aprendida por suas mentes com a convivência com seus semelhantes e experiência de vida.

Portanto, pare de repetir esse bordão de que "animais só vivem por instinto" porque isso está errado.

Já tentou explicar isso prum gorila na linguagem dos sinais? A perda de tempo será menor.



Fliper ! Fliper ! Fliper ... era um golfinho muito sabido ... :emoticon1:

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:47
por videomaker
Azathoth escreveu:Puta m*rda videomaker! Eu já cansei de repetir para você que mamíferos sociais não são simples autômatos que ficam reagindo de forma algorítmica à estímulos do ambiente! Isso é no máximo válido para protozoários ou coisas um pouco mais complexas (talvez nem seja).

Não existe informação nos genes suficiente para descrever o comportamento desses animais, eles dependem de informação extra-genética, fora de seu genoma, que é aprendida por suas mentes com a convivência com seus semelhantes e experiência de vida.

Portanto, pare de repetir esse bordão de que "animais só vivem por instinto" porque isso está errado.



Como vc é um cara legal vou postar uma musica :
...meu cachorro meu sorriu latindo .

A inteligencia animal esta muito longe da inteligencia humana !

Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 21:56
por Azathoth
Muitos animais possuem sem dúvida comportamentos racionais; a dicotomia "racional-irracional" não serve para muita coisa.

Videomaker, se você compreendeu Darwin corretamente constatará que as maiores diferenças entre humanos e outros animais são de grau, são extrapolações de coisas que já existem em algum grau em outros animais.

Você possui a impressão que as faculdade psicológicas humanas são alguma espécie de grande salto diante das de outros animais porque os inúmeros animais proto-humanos dos últimos 5 milhões de anos que carregavam as competências mentais que temos hoje em graus menores e mais facilmente comparáveis às nossas estão mortas, extintas para sempre.

A nossa comparação mais próxima hoje é o chimpanzé. As faculdades mentais humanas também foram construídas através da adição de pequenos incrementos ao longo de muito tempo.

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 22:00
por videomaker
Azathoth escreveu:Muitos animais possuem sem dúvida comportamentos racionais; a dicotomia "racional-irracional" não serve para muita coisa.

Videomaker, se você compreendeu Darwin corretamente constatará que as maiores diferenças entre humanos e outros animais são de grau, são extrapolações de coisas que já existem em algum grau em outros animais.

Você possui a impressão que as faculdade psicológicas humanas são alguma espécie de grande salto diante das de outros animais porque os inúmeros animais proto-humanos dos últimos 5 milhões de anos que carregavam as competências mentais que temos hoje em graus menores e mais facilmente comparáveis às nossas estão mortas, extintas para sempre.

A nossa comparação mais próxima hoje é o chimpanzé. As faculdades mentais humanas também foram construídas através da adição de pequenos incrementos ao longo de muito tempo.


Deixa eu vê se entendi , vc esta dizendo que talvez um dia teremos uma evolução de um desses animais do zoo pensando e agindo como um ser humano ?
:emoticon5:

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 22:03
por Apáte
videomaker escreveu:
Azathoth escreveu:Muitos animais possuem sem dúvida comportamentos racionais; a dicotomia "racional-irracional" não serve para muita coisa.

Videomaker, se você compreendeu Darwin corretamente constatará que as maiores diferenças entre humanos e outros animais são de grau, são extrapolações de coisas que já existem em algum grau em outros animais.

Você possui a impressão que as faculdade psicológicas humanas são alguma espécie de grande salto diante das de outros animais porque os inúmeros animais proto-humanos dos últimos 5 milhões de anos que carregavam as competências mentais que temos hoje em graus menores e mais facilmente comparáveis às nossas estão mortas, extintas para sempre.

A nossa comparação mais próxima hoje é o chimpanzé. As faculdades mentais humanas também foram construídas através da adição de pequenos incrementos ao longo de muito tempo.


Deixa eu vê se entendi , vc esta dizendo que talvez um dia teremos uma evolução de um desses animais do zoo pensando e agindo como um ser humano ?
:emoticon5:

Sim, semana que vem.

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 22:05
por Azathoth
videomaker escreveu:
Azathoth escreveu:Muitos animais possuem sem dúvida comportamentos racionais; a dicotomia "racional-irracional" não serve para muita coisa.

Videomaker, se você compreendeu Darwin corretamente constatará que as maiores diferenças entre humanos e outros animais são de grau, são extrapolações de coisas que já existem em algum grau em outros animais.

Você possui a impressão que as faculdade psicológicas humanas são alguma espécie de grande salto diante das de outros animais porque os inúmeros animais proto-humanos dos últimos 5 milhões de anos que carregavam as competências mentais que temos hoje em graus menores e mais facilmente comparáveis às nossas estão mortas, extintas para sempre.

A nossa comparação mais próxima hoje é o chimpanzé. As faculdades mentais humanas também foram construídas através da adição de pequenos incrementos ao longo de muito tempo.


Deixa eu vê se entendi , vc esta dizendo que talvez um dia teremos uma evolução de um desses animais do zoo pensando e agindo como um ser humano ?
:emoticon5:


Putz... não vídeo, você não entendeu nada, e isso é completamente irrelevante ao que estamos discutindo.

Mas já aproveitando para clarificar porque seu raciocínio (muito comum) é equivocado, ter uma inteligência mais parecida com a nossa não é necessariamente uma vantagem adaptativa. Nosso cérebro é profundamente caro, custoso, gasta energia demais e demora mais de 15 anos para ficar "pronto"

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 22:06
por videomaker
Apáte escreveu:
videomaker escreveu:
Azathoth escreveu:Muitos animais possuem sem dúvida comportamentos racionais; a dicotomia "racional-irracional" não serve para muita coisa.

Videomaker, se você compreendeu Darwin corretamente constatará que as maiores diferenças entre humanos e outros animais são de grau, são extrapolações de coisas que já existem em algum grau em outros animais.

Você possui a impressão que as faculdade psicológicas humanas são alguma espécie de grande salto diante das de outros animais porque os inúmeros animais proto-humanos dos últimos 5 milhões de anos que carregavam as competências mentais que temos hoje em graus menores e mais facilmente comparáveis às nossas estão mortas, extintas para sempre.

A nossa comparação mais próxima hoje é o chimpanzé. As faculdades mentais humanas também foram construídas através da adição de pequenos incrementos ao longo de muito tempo.


Deixa eu vê se entendi , vc esta dizendo que talvez um dia teremos uma evolução de um desses animais do zoo pensando e agindo como um ser humano ?
:emoticon5:

Sim, semana que vem.


Apelo ao ESPERE UM MILHÃO DE ANOS !
Vai te catar rapaz ...
:emoticon17:

Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 22:08
por Azathoth
Video, não existe tal teleologia, não existem propensões naturais para todos os outros seres vivos se tornarem humanos um dia.

Re: Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 22:08
por videomaker
Azathoth escreveu:
videomaker escreveu:
Azathoth escreveu:Muitos animais possuem sem dúvida comportamentos racionais; a dicotomia "racional-irracional" não serve para muita coisa.

Videomaker, se você compreendeu Darwin corretamente constatará que as maiores diferenças entre humanos e outros animais são de grau, são extrapolações de coisas que já existem em algum grau em outros animais.

Você possui a impressão que as faculdade psicológicas humanas são alguma espécie de grande salto diante das de outros animais porque os inúmeros animais proto-humanos dos últimos 5 milhões de anos que carregavam as competências mentais que temos hoje em graus menores e mais facilmente comparáveis às nossas estão mortas, extintas para sempre.

A nossa comparação mais próxima hoje é o chimpanzé. As faculdades mentais humanas também foram construídas através da adição de pequenos incrementos ao longo de muito tempo.


Deixa eu vê se entendi , vc esta dizendo que talvez um dia teremos uma evolução de um desses animais do zoo pensando e agindo como um ser humano ?
:emoticon5:


Putz... não vídeo, você não entendeu nada, e isso é completamente irrelevante ao que estamos discutindo.

Mas já aproveitando para clarificar porque seu raciocínio (muito comum) é equivocado, ter uma inteligência mais parecida com a nossa não é necessariamente uma vantagem adaptativa. Nosso cérebro é profundamente caro, custoso, gasta energia demais e demora mais de 15 anos para ficar "pronto"


O que sei Aza e que estamos no comando , bem ou mal , nós estamos !
E se pensar é existir ... deveria ser suficiente .

Re.: Somos Especiais ? é certo dizer que ...

Enviado: 14 Set 2006, 22:15
por Apáte
(...)Afirmei que a física é o estudo de coisas simples, e isso também pode soar estranho à primeira vista. A física parece ser um assunto complicado, pois suas idéias são difíceis de entender. O design de nosso cérebro é tãl que nos permite entender a caça e a coleta, o acasalamento e a criação de filhos: um mundo de objetos de porte médio movendo-se em três dimensões em velocidades moderadas.. Somos mal equipados para compreender o muito pequeno e o muio grande, coisas cuja duração se mede em picossegundos ou giga-anos, partículas que não têm posição, forças e campos que não podemos ver ou tocar e que conhecemos tão-somente porque afetam coisas que podemos ver ou tocar. Julgamos a física complicada porque temos dificuldade para endendê-la e porque os livros de física estão repletos de matemática difícil. E, no entanto, os objetos que os físicos estudam são basicamente objetos simples: nuvens de gás, partículas diminutas ou agregados de matéria uniforme como os cristais, com padrões atômicos repetidos quase infinitamente. Nenhum deles tem componentes ativos intricados, ao menos para os padrões biológicos. Mesmo objetos físicos muito grandes, como as estrelas, têm um conjunto razoavelmente limitado de componentes, arranjados mais ou menos acidentalmente. O comportamento dos objetos físicos, não biológicos, é tão simples que é possível descrevê-los com a linguagem matemática à nossa disposição, razão pela qual os livros de física estão cheios de matemática.(...)
Trecho de "O Relojoeiro Cego" - Richard Dawkins.