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Direita e esquerda
Enviado: 15 Set 2006, 17:53
por Alter-ego
Prezados,
muito embora não estejamos mais vivendo em época pré-queda-do-muro-de-Berlim, os termos Direita e Esquerda, cunhados em tempos longíquos, continuam sendo de grande importância na definição das idéias políticas.
Aliás, quando cursei História das Idéias políticas, e percebí melhor a formação de cada forma de pensar, quase resolví mudar para a Ciência política.
As vezes, fico pensando na veracidade da frase "o Inferno são os outros", quando se refere a política. Quem é de esquerda, costuma atribuir todos as mazelas humanas à direita e vice-versa.
Você saberia definir direita, centro-direita, esquerda e centro-esquerda? E as relações dessas doutrinas com liberalismo, conservadorismo, autoritarismo?
Que partidos no Brasil você definiria como de direita, de esquerda ou de centro?
Gostaria de ouvir a opinião de vocês!
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 15 Set 2006, 18:22
por Samael
No Brasil? Depende da sua concepção de "direita". A esquerda radical também vê a social democracia como "direita". Até porquê, se tratando de PSDB, a idéia real é uma social democracia moderna: uma noção Estado Liberal com vistas ao lado social.
A grande maioria dos partidos brasileiros são legendas sem ideologia ou partidinhos de centro-esquerda sem representação. Mesmo o pelego PT mudou bastante suas bases nos últimos anos.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 15 Set 2006, 19:30
por Ateu Tímido
De cara, não dá para enquadrar o PMDB, uma federação de partidos regionais com caras e idéias diversas por todo o país. Era uma frente contra a ditadura e passou a ser uma frente pela sobrevivência política dos seus caciques. O pefelê, como a antiga Arena, depois PDS, de onde ele saiu, é uma clientela do poder, mas com coloração política definida. Conservador, de direita. Ainda assim, como não tem votos para se impor nacionalmente, busca alianças que comprometam o mínimo possível o seu perfil conservador. Desde a transformação do culto ao Deus Mercado em bandeira econômica comum de todos os que estão à direita ou ao centro, ficou mais fácil costurar alianças nos últimos anos.
Acho que o PSDB ocupa o centro do espectro político, em companhia de algumas "alas" do PMDB. Daí talvez uma das razões do fracasso de Alckmin, um candidato conservador demais para a média do partido e com pouco a ver com a história do seu surgimento. O PT, com todas as facções internas e tendências diversas, tenta ser um partido de centro-esquerda, já que não propõe nada de mais ousado que alguma relevância para o Social. A própria CUT anda desaparecida, não mostrando mais a cara de "braço sindical", que conferia legitimidade social às propostas mais ousadas do PT. Fora deses, há pequenos partidos de esquerda tradicional (PC do B) ou "nova" (PSOL) e MUITAS legendas de aluguel, sem significado ideológico.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 06:00
por Lord of Dreams
Extremamente complicada esta classificação aqui no Brasil. Em teoria, a esquerda tende mais à quebra das tradições conservadoras, à centralização do poder e ao controle da economia, ou seja, foge do liberalismo na economia mas abraça o liberalismo nos costumes e comportamento. A direita seria o contrário, ama o liberalismo econômico mas tende mais ao conservadorismo social.
Pela classificação mais utilizada, na extrema esquerda teríamos o comunismo, o socialismo revolucionário e, paradoxalmente, o anarquismo. Ainda na esquerda, mas não no extremo, viriam o socialismo democrático e o trabalhismo. Na centro esquerda estaria a Social Democracia e os defesores do Estado de bem estar social junto com os Verdes. Na centro-direita estaria o social cristianismo e o liberalismo assistencialista. Na direita o liberalismo ortodoxo, o neo liberalismo e os partidos conservadores. Na extrema direita estaria o facismo, o nazismo e o integralismo. Por esta classificação, quanto mais ao extremo, mais autoritario (com a extranha exceção do anarquismo), quanto mais ao centro, mais liberal. No campo social, quanto mais a esquerda mais liberal, quanto mais a direita, mais conservador.
Por esta classificação, teríamos no Brasil:
Extrema esquerda:PCdoB, PCB, PSTU, PCO e PSOL
Esquerda: PT, PTB, PSB, PDT, PPS, PRTB, PTN e PTdoB.
Centro-Esquerda: PSDB, PMDB (embora eu concorde totalmente com o ateu tímido), PV e PAN.
Centro-Direita: PHS, PSC, PSDC e PSL.
Direita: PL, PFL, PP e PMN.
Extrema-direita: PRONA (há controvérsias).
Isso virtualmente, porque o PMDB, mais uma vez como o ateu tímido disse, é um mosaico de federações regionais tentando sobreviver. Além disso há coisas esdrúxulas como o PAN, o PHS e o PSC, que tem mais colorações sindicais e filosófico-religiosas do que políticas. O PRONA muitas vezes tem mais posições conservadoras ortodoxas do que autoritárias, então fica vagando entre a extrema-direita e a direita conservadora. O PSDB, embora muito criticado, é um dos partidos mais coerentes com sua ideologia aqui no Brasil (eu não voto no PSDB, para deixar bem claro). O PT até a década de 90 era também um mosaico com grupos que iam da extrema-esquerda até grupos que iam até a parte mais central da centro-esquerda. Hoje perdeu boa parte de sua ala da extrema-esquerda (que aliás, formaram partidos de extrema esquerda como o PSTU, PCO e PSOL). O PFL, ainda que conservador e relativamente liberal, é mais um aglomerado de pessoas ligadas por interesses próprios do que um partido com uma ideologia a defender. O PL se define como liberal mas só faz aliança com a esquerda.
É uma confusão tão grande que fica difícil dividir os partidos por campos ideológicos. A política no Brasil não é caso para análise política, mas para análise psiquiátrica.
Para terminar, na Europa cresce cada vez mais a tendência, entre os analistas políticos, de considerar o Nazi-facismo como extrema esquerda (reviravolta completa), o que eu acho mais coerente, visto suas origens e suas idéias.
Enviado: 16 Set 2006, 08:16
por zencem
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O Brasil é o país de um povo sem vergonha; e num país de um povo sem vergonha, só se dá bem, político sem vergonha.
Não precisamos de esquerda, nem de direita, e sim, de honestidade, liberdade,
... e vergonha na cara.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 10:46
por Storydor
Against diz que é política é muito complexa pra dividir em dois lados.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 10:50
por Alter-ego
Só abrindo um parentese, vocês considerariam anarco-capitalistas como esquerda ou direita?

Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 10:52
por RicardoVitor
Fico com Bobbio: "...de um lado estão aqueles que consideram que os homens são mais iguais que desiguais, de outro os que consideram que são mais desiguais que iguais".
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 11:01
por Perseus
Não adianta porra nenhuma classificar a turma toda apenas com base no que dizem.
Tem que fazer a classificação (esquerda, direita, centro, cima, baixo, transversal e o caralho a quatro) com base no que fazem.
Não é dificil perceber que são todos, rigorosamente iguais.
Cada um rouba a seu jeito, é fato, mas todos roubam.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 11:01
por Perseus
Não adianta porra nenhuma classificar a turma toda apenas com base no que dizem em propaganda.
Tem que fazer a classificação (esquerda, direita, centro, cima, baixo, transversal e o caralho a quatro) com base no que fazem.
Não é dificil perceber que são todos, rigorosamente iguais.
Cada um rouba a seu jeito, é fato, mas todos roubam.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 11:01
por Perseus
repetido
Re: Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 11:06
por Storydor
Alter-ego escreveu:Só abrindo um parente, vocês considerariam anarco-capitalistas como esquerda ou direita?

Coitado do teu parente, abre ele não

Re: Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 11:07
por Alter-ego
Storydor escreveu:Alter-ego escreveu:Só abrindo um parente, vocês considerariam anarco-capitalistas como esquerda ou direita?

Coitado do teu parente, abre ele não


Re: Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 11:13
por RicardoVitor
Alter-ego escreveu:Só abrindo um parentese, vocês considerariam anarco-capitalistas como esquerda ou direita?

Considero anarco-capitalistas como extrema-direita.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 11:21
por Apáte
Considero extrema-direita como uma forma disfarçada de esquerda.
Re: Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 12:04
por user f.k.a. Cabeção
Apáte escreveu:Considero extrema-direita como uma forma disfarçada de esquerda.
A extrema direita são apenas comunistas de banho tomado.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 12:11
por Alter-ego
Cabeça, tem MP!
Re: Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 12:33
por Samael
Alter-ego escreveu:Só abrindo um parentese, vocês considerariam anarco-capitalistas como esquerda ou direita?

Por mais que eu considere esse termo um oxímoro, acho que não existe anarquismo com Estado, seja ele qual for, considero os tais de direita. Eles não pretendem romper em definitivo com o modo de produção vigente, apenas maximizá-lo.
Re: Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 12:35
por Samael
user f.k.a. Cabeção escreveu:Apáte escreveu:Considero extrema-direita como uma forma disfarçada de esquerda.
A extrema direita são apenas comunistas de banho tomado.
Já discutimos essa controvérsia anteriormente...
Reintero meu ponto: por mais que existam semelhanças (e existem semelhanças mesmo entre o centro-esquerdismo e o centro-direitismo), existem diferenças berrantes da mesma forma.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 13:22
por ares
Direita e esquerda? Isso já não Ecsiste...
Re: Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 13:24
por ares
RicardoVitor escreveu:Alter-ego escreveu:Só abrindo um parentese, vocês considerariam anarco-capitalistas como esquerda ou direita?

Considero anarco-capitalistas como extrema-direita.
Nada a ver. A extrema direita é nacionalista. Os anarquistas são extremamente individualista. Nacionalismo e extremo individualismo não combinam...
Re: Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 13:53
por RicardoVitor
ares escreveu:RicardoVitor escreveu:Alter-ego escreveu:Só abrindo um parentese, vocês considerariam anarco-capitalistas como esquerda ou direita?

Considero anarco-capitalistas como extrema-direita.
Nada a ver. A extrema direita é nacionalista. Os anarquistas são extremamente individualista. Nacionalismo e extremo individualismo não combinam...
O que é direita para você? Estaline, Hitler, Mao Zedong não eram nacionalistas? Eles eram de extrema direita para você?
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 13:56
por RicardoVitor
Justamente pelo fato dos anarquistas serem extremamente individualistas, os classifico como extrema-direita. Como ser individualista e ser de esquerda? Impossível.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 14:13
por Alter-ego
Direita não é nacionalista. É, no máximo, patriota.
Re.: Direita e esquerda
Enviado: 16 Set 2006, 14:14
por Apáte
Já o soci*lismo vulgar e a extrema direita...