Religião é Veneno

O que acham?

Em Portugal temos um intragável Vegan, presidente da associaçao de defesa dos animais, que acha que a caça é uma coisa horrenda que só serve para satisfazer instintos baixos. Também é contra a pesca e desconfio que na agenda dele está o plano de obrigar os portugueses a comer mato ao almoço e ao jantar.


Bem, em Portugal a associaçao de caçadores (que o Tal vegan deve achar que é uma espécie de partido Nazi) faz mais do que caçar... gere os recursos. Se nao fossem eles várias espécies já teriam desaparecido... como o Viado, o Javali, o pato Bravo, etc.

No Botswana, quando há excesso de elefantes... abre a época de caça ( e os chamados guardas verdes ainda tem de matar alguns). Se nao fizessem isso haveria desiquilibrio.

No Cantao de Geneve, na Suiça, a caça é absolutamente proibida e, como consequencia, de forma regular, tem de se trucidar um sem número de Javalis que crescem para além da sustentabilidade. Nao seria melhor atribuir ao homem um papel mais racional de predador... já que nao há predadores naturais. Na Europa é um Problema, porque os predadores naturais estao muito mal. De modo que ruminantes e companhia crescem mais do que deviam.

Sejamos claros. O Homem é um predador. E os predadores tem um papel ecológico importante. Quem nao gosta que se faça caça, porque acha que isso é violento e nao passa de uma satisfaçao primária, entao nao pode comer bifes. Nao passa de um hipocrita se o fizer. Nao gosta da caça, mas come animais mortos com eficiencia industrial... o que é 1000 vezes pior.

A propósito, adoro frango de aviário. A eficiencia industrial tem as suas vantagens...

Pronto, já podem começar com a ética utilitária do Peter Singer...

Eu não entendo destas coisas... sou um gaúcho típico.

http://www.brazzilbrief.com/viewtopic.php?t=14951

Spitfire escreveu:Eu não entendo destas coisas... sou um gaúcho típico.

http://www.brazzilbrief.com/viewtopic.php?t=14951

Auchvitzcie (é assim que se diz?) do churrasco...

Os javalis Europeus sao realmente muito fudilhoes. Merecem ser caçados

ares escreveu:Bem, em Portugal a associaçao de caçadores (que o Tal vegan deve achar que é uma espécie de partido Nazi) faz mais do que caçar... gere os recursos. Se nao fossem eles várias espécies já teriam desaparecido... como o Viado, o Javali, o pato Bravo, etc.

Podes provar isto?
A informação de que disponho é contrária a esta...

ares escreveu:

Spitfire escreveu:Eu não entendo destas coisas... sou um gaúcho típico.

http://www.brazzilbrief.com/viewtopic.php?t=14951

Auchvitzcie (é assim que se diz?) do churrasco...

Auschwitz

clara campos escreveu:

ares escreveu:Bem, em Portugal a associaçao de caçadores (que o Tal vegan deve achar que é uma espécie de partido Nazi) faz mais do que caçar... gere os recursos. Se nao fossem eles várias espécies já teriam desaparecido... como o Viado, o Javali, o pato Bravo, etc.

Podes provar isto?
A informação de que disponho é contrária a esta...

E podes provar a informaçao contrária á minha?

Bem, foi num debate na 2 entre 3 figuras: o presidente da assossiaçao de caçadores, o presidente de uma assossiaçao de proteçao do ambiente (que também é caçador) e o viado...err Vegan. Nao sei se viste... foi na quinta, á noite. A informaçao foi dada e o Viado nao contestou...

O Miguel é mundialmente conhecido por inverter constantemente o ônus da prova.

não vi, mas e as provas?

ares escreveu:A propósito, adoro frango de aviário. A eficiencia industrial tem as suas vantagens...

Aqui no Brasil, frango de aviário é uma bosta. Eles enchem o bicho de anabolizantes e a carne fica intragável, ainda mais por ser congelada.

Nada se comparável a um frango morto na hora (de preferência com o sangue recolhido para fazer farofa).

clara campos escreveu:não vi, mas e as provas?

que piada tãão gira......

Agora a sério mike, isso que tu postaste é uma grande treta.

Como sabes os javalis e veados (entre muitos outros) quase se extinguiram em Portugal. Nas últimas décadas, algumas equipes de ecólogos (principalmente da univ de coimbra e aveiro) conseguiram repovoar alguns habitats (nomeadamente na serra da lousã para dar um exemplo).
A medida teve bastante sucesso, ao ponto de actualmente alguns desses mamíferos se terem tornado pragas, assaltando zonas de cultivo. Este facto deve-se à ausência e/ou escassez de predadores naturais (lobo, rapousa, lince ibérico), também eles praticamente extintos, embora se estejam a conjugar esforços para a re-implantação dos mesmos.

Neste contexto muito particular, a permissão de caça faz algum sentido do ponto de vista ecológico, pois os caçadores podem ocupar o espaço dos consumidores secundários naturais. Contudo, o ideal seria que isto não fosse necessário.

A caça actualmente é um desporto. Muitos caçadores compram as suas presas a criadores, que em determinado dia soltam determinado número de presas, para que os machos viris carregados de testosterona possam descarregar as suas frustações acumuladas. Não há nada de nobre em abater um animal a tiro, não há competição verdadeira, não há necessidade, apenas matar por desporto, matar por prazer, o que, aos meus olhos, é repugnante.

clara campos escreveu:que piada tãão gira......

gostas pouco gostas...

user f.k.a. Cabeção escreveu:Aqui no Brasil, frango de aviário é uma bosta. Eles enchem o bicho de anabolizantes

Provas?

clara campos escreveu:Agora a sério mike, isso que tu postaste é uma grande treta.

Como sabes os javalis e veados (entre muitos outros) quase se extinguiram em Portugal. Nas últimas décadas, algumas equipes de ecólogos (principalmente da univ de coimbra e aveiro) conseguiram repovoar alguns habitats (nomeadamente na serra da lousã para dar um exemplo).
A medida teve bastante sucesso, ao ponto de actualmente alguns desses mamíferos se terem tornado pragas, assaltando zonas de cultivo. Este facto deve-se à ausência e/ou escassez de predadores naturais (lobo, rapousa, lince ibérico), também eles praticamente extintos, embora se estejam a conjugar esforços para a re-implantação dos mesmos.

Neste contexto muito particular, a permissão de caça faz algum sentido do ponto de vista ecológico, pois os caçadores podem ocupar o espaço dos consumidores secundários naturais. Contudo, o ideal seria que isto não fosse necessário.

A caça actualmente é um desporto. Muitos caçadores compram as suas presas a criadores, que em determinado dia soltam determinado número de presas, para que os machos viris carregados de testosterona possam descarregar as suas frustações acumuladas. Não há nada de nobre em abater um animal a tiro, não há competição verdadeira, não há necessidade, apenas matar por desporto, matar por prazer, o que, aos meus olhos, é repugnante.

Bem, nao sei. Vais ter de provar isso.
O que eu disse foi o que foi dito num debate. Vou pesquisar e depois digo mais. Talvez a associaçao de caçadores nao tenha, exclusivamente, a responsabilidade pelo povoamento. Taçvez hajam outras entidades envolvidas... como o governo, como é óbvio.

Quanto á questao da nobreza e da repugnancia. Isso é uma questao de sentimento. Nao há proibiçao da caça... e suspeito que muitos, mais do que impedir que morram animais nas caçadas, gostariam de impedir que outros seres humanos pudessem caçar (seja lá o que os move) e satisfazer qualquer imperativo interior. No fundo, se calhar, vem nessas actividade algo da alma humana que vem á superficie. E nao gostam disso.

Citando a própria clara noutro contexto: "Eu nao gosto de pelos no peito porque acho repugnante, mas nao vou proibir"... ou algo assim...

Flavio Costa escreveu:

user f.k.a. Cabeção escreveu:Aqui no Brasil, frango de aviário é uma bosta. Eles enchem o bicho de anabolizantes

Provas?

Até agora ninguém provou nada neste tópico...

Ckeck this out Clara

http://www.guianet.pt/profile/anpfcp/pr ... fault.html

Legislaçao

http://students.fct.unl.pt/users/efs/legislacao.htm

Uma das coisas é cuidar dos recursos. A verdade é que as associaçoes de caçadores sao muito importante na manutençao de espécies selvagens no seu estado selvagem. Óbvio. Que gosto há em mandar balázios contra espécies domesticadas?

ares escreveu:Ckeck this out Clara

http://www.guianet.pt/profile/anpfcp/pr ... fault.html

-Usufruir durante todo o ano do campo de treino de caça (perdizes e faisões).

enfim...
eu já trabalhei na lousã com alguns professores e guardas florestais e, além da caça ilegal ainda ser comum, os caçadores (nesta zona plo menos) apenas contribuem pressionando as autarquias para alargar as zonas e época de caça, mesmo quando os estudos ecológicos mostram que a caça não é assim tão necessária.
Além do mais, a caça humana só é necessária devido à escassez de predadores naturais, como já referi.

Relativamente ao contributo dos caçadores para a preservação de espaços... essa "contribuição" é raramente voluntária e geralmente imposta por grupos de investigação, autarquias e outros movimentos de protecção ambiental.
Não ponho de parte a existência de caçadors conscientes e responsáveis, mas a maioria quer é dar uns tirinhos e tirar as fotos para mostrar aos amigos.

Quanto à adrrenalina e "libertação da alma", bem, espectáculos de gladiadores, touradas, sacrifícios humanos, julgamentos em praça pública surtem o mesmo efeito.
Como já disse, não há qualquer honra ou dignidade em apontar e atirar, é uma luta desigual e portantodesprovidade de qualquer sentimentalismo nobre.

ares escreveu:A propósito, adoro frango de aviário. A eficiencia industrial tem as suas vantagens...

Frango de aviário é outro tipo de criação...

user f.k.a. Cabeção escreveu:

ares escreveu:A propósito, adoro frango de aviário. A eficiencia industrial tem as suas vantagens...

Aqui no Brasil, frango de aviário é uma bosta. Eles enchem o bicho de anabolizantes e a carne fica intragável, ainda mais por ser congelada.

Nada se comparável a um frango morto na hora (de preferência com o sangue recolhido para fazer farofa).

Prefiro que o sangue seja usado para o molho.
Frango ao molho pardo é cultura!

Quanto aos anabolizantes, isso não parece ser o que pensam os compradores no mundo todo...