Página 1 de 1

Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 11:36
por Poindexter
"Meu coração é pequeno,
porque Deus me fez assim,
o Rio Grande é bem maior,
mas cabe dentro de mim!"

(Teixeirinha - Querência Amada)

Imagem

Dia 20 de setembro se celebra o aniversário da Revolução Farroupilha.

Um abraço a todos os gaúchos.

Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 11:42
por Tranca
Eu achei que o RS tinha sido anexado à Argentina ou instituído a pena de morte. :emoticon16:

Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 11:55
por Poindexter
Como é obrigado a seguir as leis brasileiras (entre outras coisas, enviar impostos para Brasília e aceitar vários pareceres, concessões e regulações federais para tudo o que é tipo de coisa, que tornam a Constituição Estadual algo com muito pouca autonomia), em muito a cultura do RS acaba se assemelhando com a do resto do Brasil, mas, mesmo assim, percebe-se sem muita dificuldade que sua identificação cultural é muito maior com o Uruguai e a Argentina, apesar da barreira idiomática.

Re: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 12:58
por O ENCOSTO
Poindexter escreveu:"Meu coração é pequeno,
porque Deus me fez assim,
o Rio Grande é bem maior,
mas cabe dentro de mim!"

(Teixeirinha - Querência Amada)

Imagem

Dia 20 de setembro se celebra o aniversário da Revolução Farroupilha.

Um abraço a todos os gaúchos.


É uma data muito especial. Comemora-se a derrota da revolução farroupilha.

E os funcionários públicos já iniciam as comemorações uma semana antes: abandonam seus postos de trabalho para acamparem no parque farroupilha.

Nossa... É muito orgulho.

Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:01
por O ENCOSTO
REVOLUÇÃO FARROUPILHA - Nesta semana curta de trabalho para os gaúchos, quando o RS festeja a sua Data Farroupilha no dia 20, nada melhor para evidenciar o quanto nos custam certos feriados. Principalmente aqueles que grande parte da sociedade usa para festejar derrotas.

DERROTAS - Por incrível que possa parecer, os gaúchos festejam o 20 de Setembro sem lamentar que foram derrotados pelas forças Imperialistas. E que os pontos definidos no Acordo de Ponche Verde, o qual encerraria definitivamente o conflito, nunca foram cumpridos.

A DATA DEVERIA SER OUTRA - O analfabetismo funcional dos brasileiros explica muito bem isto: são muito poucos os que lêem por aqui. E mesmo assim muitos dos que ainda lêem não entendem o que leram. Se fosse para comemorar o espírito de luta e de indignação dos bravos farroupilhas, a data deveria ser outra.

VITÓRIA TARDIA - Esta hora, porém, é ótima para obter uma vitória tardia. Para mostrar que não quer ser bobo e nunca mais quer cair na trapaça, como ocorreu pelo não cumprimento do Acordo de Ponche Verde, nada melhor do que manifestar indignação contra a corrupção.

SALVAR A REVOLUÇÃO - Para tanto, o que deveria ser feito nesta semana, e em todas até o final do ano, para “salvar” a Revolução perdida, seria dar uma enorme surra de lança nos corruptos que aí estão.


http;//www.pontocritico.com

Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:07
por Poindexter
Impressionante, Encosto! Como são vagabundos esses estadunidenses, que folgam no 4 de julho!!!

Ah, sim ... e o Carn*val é um feriado estadual do RS, e não imposto por Brasília, claro...

Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:11
por Ateu Tímido
Só uma pergunta sobre a "revolução" farroupilha ao Encosto e demais gaúchos:

O líder Bento Gonçalves era mesmo ladrão de cavalos?


:emoticon12: :emoticon12:

Re: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:11
por Poindexter
O ENCOSTO escreveu:E os funcionários públicos já iniciam as comemorações uma semana antes: abandonam seus postos de trabalho para acamparem no parque farroupilha.

Nossa... É muito orgulho.


Todos? Quantos por cento? Estimativas confiáveis?

Até parece que todos caberiam lá...

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:13
por O ENCOSTO
Poindexter escreveu:Impressionante, Encosto! Como são vagabundos esses estadunidenses, que folgam no 4 de julho!!!

Ah, sim ... e o Carn*val é um feriado estadual do RS, e não imposto por Brasília, claro...


O carnaval deve ser feriado só para repartições publicas.

Re: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:19
por O ENCOSTO
Poindexter escreveu:
O ENCOSTO escreveu:E os funcionários públicos já iniciam as comemorações uma semana antes: abandonam seus postos de trabalho para acamparem no parque farroupilha.

Nossa... É muito orgulho.


Todos? Quantos por cento? Estimativas confiáveis?

Até parece que todos caberiam lá...


Cara, vá tomar banho.

Não vou discutir com um mané recalcado, metido a argentininho e puxa-saco de gaúcho.

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:21
por O ENCOSTO
Ateu Tímido escreveu:Só uma pergunta sobre a "revolução" farroupilha ao Encosto e demais gaúchos:

O líder Bento Gonçalves era mesmo ladrão de cavalos?


:emoticon12: :emoticon12:



Nunca ouvi ou li nada sobre isso.

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:22
por Poindexter
O ENCOSTO escreveu:O carnaval deve ser feriado só para repartições publicas.


Mesmo assim, maioria do ambiente privado formal pára.

Re: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:25
por Poindexter
O ENCOSTO escreveu:Cara, vá tomar banho.

Não vou discutir com um mané recalcado, metido a argentininho e puxa-saco de gaúcho.



Tua falta de argumentos fala por si só.

Aceito tua desistência.

Quando tiveres respostas e quiseres trazer alguma contribuição decente, seja bem-vindo a este tópico!

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:27
por Ateu Tímido
O ENCOSTO escreveu:
Ateu Tímido escreveu:Só uma pergunta sobre a "revolução" farroupilha ao Encosto e demais gaúchos:

O líder Bento Gonçalves era mesmo ladrão de cavalos?


:emoticon12: :emoticon12:



Nunca ouvi ou li nada sobre isso.


um gaúcho escreveu uma biografia polêmica dizendo isso, nos anos 80, eu acho. Rapidamente no google, achei isso: Link

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 13:52
por Acauan
Poindexter escreveu:
O ENCOSTO escreveu:O carnaval deve ser feriado só para repartições publicas.


Não entendi o que você quis dizer.

Queres dizer que empregados do setor privado formal são obrigados a trabalhar no Carn*val se assim seus patrões desejarem?

Se for isso... duvido muito! Talvez o Bruno saiba melhor sobre isso, já que é advogado.


No Brasil, o Carnaval não é feriado nem municipal, nem estadual e muito menos federal - imposto por Brasília.

Repartições pública podem folgar caso decretado ponto facultativo e empresas privadas podem conceder feriado aos seus funcionários caso queiram, mediante abono facultativo por liberalidade do empregador, banco de horas ou desconto parcial ou total das horas não trabalhadas.

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 14:06
por Acauan
O ENCOSTO escreveu:DERROTAS - Por incrível que possa parecer, os gaúchos festejam o 20 de Setembro sem lamentar que foram derrotados pelas forças Imperialistas. E que os pontos definidos no Acordo de Ponche Verde, o qual encerraria definitivamente o conflito, nunca foram cumpridos.


O Estado de São Paulo também comemora uma derrota no Nove de Julho, data magna da Revolução Constitucionalista de 1932.

Como sempre, estuda-se nas escolas paulistas a versão revisionista, que mostra o movimento como uma aventura das oligarquias de São Paulo que teriam ficado inconformadas com a perda do poder para Vargas.
Uma bobagem mentirosa, já que as velhas oligarquias cafeeiras se amigaram rapidinho com o Getulio.
As lideranças revolucionárias vinham de instituições que nada tinham a ver com os barões do café, como a Faculdade de Direito do Largo São Francisco e o jornal O Estado de São Paulo.

Militarmente tomamos um pau, não há outro modo de resumir a coisa.

Mas certa vez senti orgulho em explicar ao meu filho que o obelisco do Ibirapuera foi erigido para homenagear os paulistas que tombaram lutando para que o Brasil vivesse sob o mando da lei e não sob o mando de um homem.

Apesar da derrota, há o que se comemorar.

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 14:22
por Poindexter
Acauan escreveu:No Brasil, o Carnaval não é feriado nem municipal, nem estadual e muito menos federal - imposto por Brasília.

Repartições pública podem folgar caso decretado ponto facultativo e empresas privadas podem conceder feriado aos seus funcionários caso queiram, mediante abono facultativo por liberalidade do empregador, banco de horas ou desconto parcial ou total das horas não trabalhadas.


Isso é verdade, Acauan. Já corrigi minhas mensagens.

Enviado: 20 Set 2006, 19:35
por Led Zeppelin
Orgulho sem separatismo é uma coisa maravilhosa.

Parabéns ao Rio Grande do Sul mais uma estrela da bandeira brasileira!

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 21:01
por Samael
Acauan escreveu:
O ENCOSTO escreveu:DERROTAS - Por incrível que possa parecer, os gaúchos festejam o 20 de Setembro sem lamentar que foram derrotados pelas forças Imperialistas. E que os pontos definidos no Acordo de Ponche Verde, o qual encerraria definitivamente o conflito, nunca foram cumpridos.


O Estado de São Paulo também comemora uma derrota no Nove de Julho, data magna da Revolução Constitucionalista de 1932.

Como sempre, estuda-se nas escolas paulistas a versão revisionista, que mostra o movimento como uma aventura das oligarquias de São Paulo que teriam ficado inconformadas com a perda do poder para Vargas.
Uma bobagem mentirosa, já que as velhas oligarquias cafeeiras se amigaram rapidinho com o Getulio.
As lideranças revolucionárias vinham de instituições que nada tinham a ver com os barões do café, como a Faculdade de Direito do Largo São Francisco e o jornal O Estado de São Paulo.

Militarmente tomamos um pau, não há outro modo de resumir a coisa.

Mas certa vez senti orgulho em explicar ao meu filho que o obelisco do Ibirapuera foi erigido para homenagear os paulistas que tombaram lutando para que o Brasil vivesse sob o mando da lei e não sob o mando de um homem.

Apesar da derrota, há o que se comemorar.


Existem muitas controvérsias quanto a isso...

Existem, da mesma forma, umas três vertentes de análise histórica. A vertente que endossa apenas o poder oligárquico já quase caiu por terra no meio acadêmico, visto que deriva da noção ortodoxa marxista estruturalista, que trabalha com um conceito de "classes" bem critivável.

A tese mais aceita atualmente ainda envolve determinados interesses da oligarquia paulista. Eu li uma tese oriunda da USP muito boa respeito que tratava com muitas fontes documentais a origem econômica, política e ideológica de boa parte dos participantes do movimento. Se eu conseguir ter acesso novamente posto alguma passagem dela por aqui.

O foco central da questão, ignorada pela versão ortodoxa, entretanto, é a participação maciça das pequenas classes médias sem participação política na revolta. O ideário tenentista de cunho nacionalista/reformista sempre foi o ponto de maior relevância nessa problemática.

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 21:15
por Acauan
Samael escreveu:Existem muitas controvérsias quanto a isso...


Não há controvérsia em que Getulio bancou a oligarquia cafeeira paulista durante a crise do início dos anos 1930, comprando e queimando os estoques encalhados de café.

De resto, sobre que revolução não há controvérsias?

Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 21:16
por Samael
História é um problema sério. :emoticon1:

Re: Re.: Viva o Rio Grande do Sul!

Enviado: 20 Set 2006, 22:13
por Ateu Tímido
Acauan escreveu:
Samael escreveu:Existem muitas controvérsias quanto a isso...


Não há controvérsia em que Getulio bancou a oligarquia cafeeira paulista durante a crise do início dos anos 1930, comprando e queimando os estoques encalhados de café.

De resto, sobre que revolução não há controvérsias?


De onde vinham os líderes do movimento?
Do PRP, do Partido Democrático e do Partido da Mocidade. Os mesmos oligarcas que estavam se bandeando para o lado de Vargas, viraram casaca para participar da "revolução dos barões", inclusive o interventor nomeado pelo próprio Getúlio.

Enviado: 20 Set 2006, 22:34
por spink
Ateu Tímido escreveu: inclusive o interventor nomeado pelo próprio Getúlio.


O Historiador Hélio Silva conta que quando Vargas recebeu o telegrama de Pedro de Toledo demitindo-se da Interventoria, teceu o seguinte comentário:"Eu ressuscitei essa múmia, para isto".

Enviado: 20 Set 2006, 22:37
por Ateu Tímido
carlos escreveu:
Ateu Tímido escreveu: inclusive o interventor nomeado pelo próprio Getúlio.


O Historiador Hélio Silva conta que quando Vargas recebeu o telegrama de Pedro de Toledo demitindo-se da Interventoria, teceu o seguinte comentário:"Eu ressuscitei essa múmia, para isto".


Exato!
Também me lembrei dessa citação do Hélio Silva.
No caso, tratava-se de um veterano político e ex-embaixador paulista.