Garoto Interrompido

[Hugo]

Mais uma do designer inteligente.

[Moab]

Se Deus interferisse no mundo nós viraríamos marionetes.Não sou crente mas creio num princípo criador do universo que certamente não intefere nas leis da natureza.

[Hugo]

A questão não é se Deus pode interferir ou não, mas porque sua criação foi imperfeita.

[Hrrr]

Se Deus interferisse no mundo nós viraríamos marionetes.Não sou crente mas creio num princípo criador do universo que certamente não intefere nas leis da natureza.

entao seu deus nao eh o biblico, eh apenas um deus deísta

[Moab]

Se Deus interferisse no mundo nós viraríamos marionetes.Não sou crente mas creio num princípo criador do universo que certamente não intefere nas leis da natureza.

entao seu deus nao eh o biblico, eh apenas um deus deísta

Sim.

[videomaker]

Mais uma do designer inteligente.

Vamos salvar o Designer ! vamos lá :

Todavia, por virtude do axioma segundo o qual todo efeito tem uma causa, tais misérias são efeitos que hão de ter uma causa e, desde que se admita um Deus justo, essa causa também há de ser justa. Ora, ao efeito precedendo sempre a causa, se esta não se encontra na vida atual, há de ser anterior a essa vida, isto é, há de estar numa existência precedente. Por outro lado, não podendo Deus punir alguém pelo bem que fez, nem pelo mal que não fez, se somos punidos, é que fizemos o mal; se esse mal não o fizemos na presente vida, tê-lo-emos feito noutra. E uma alternativa a que ninguém pode fugir e em que a lógica decide de que parte se acha a justiça de Deus.

[Hugo]

Mais uma do designer inteligente.

Vamos salvar o Designer ! vamos lá :

Todavia, por virtude do axioma segundo o qual todo efeito tem uma causa, tais misérias são efeitos que hão de ter uma causa e, desde que se admita um Deus justo, essa causa também há de ser justa. Ora, ao efeito precedendo sempre a causa, se esta não se encontra na vida atual, há de ser anterior a essa vida, isto é, há de estar numa existência precedente. Por outro lado, não podendo Deus punir alguém pelo bem que fez, nem pelo mal que não fez, se somos punidos, é que fizemos o mal; se esse mal não o fizemos na presente vida, tê-lo-emos feito noutra. E uma alternativa a que ninguém pode fugir e em que a lógica decide de que parte se acha a justiça de Deus.

O problema na sua resposta reside no fato de você estar não apenas pressupondo a existência de um Deus justo, mas a ocorrência de reencarnação.

Tenho que certeza de que para os espíritas o Becker ou está sendo punido por ter sido Calígula numa vida passada ou simplesmente escolheu que isso acontecesse com ele para ganhar mais pontos cármicos.

[videomaker]

Mais uma do designer inteligente.

Vamos salvar o Designer ! vamos lá :

Todavia, por virtude do axioma segundo o qual todo efeito tem uma causa, tais misérias são efeitos que hão de ter uma causa e, desde que se admita um Deus justo, essa causa também há de ser justa. Ora, ao efeito precedendo sempre a causa, se esta não se encontra na vida atual, há de ser anterior a essa vida, isto é, há de estar numa existência precedente. Por outro lado, não podendo Deus punir alguém pelo bem que fez, nem pelo mal que não fez, se somos punidos, é que fizemos o mal; se esse mal não o fizemos na presente vida, tê-lo-emos feito noutra. E uma alternativa a que ninguém pode fugir e em que a lógica decide de que parte se acha a justiça de Deus.

O problema na sua resposta reside no fato de você estar não apenas pressupondo a existência de um Deus justo, mas a ocorrência de reencarnação.

Tenho que certeza de que para os espíritas o Becker ou está sendo punido por ter sido Calígula numa vida passada ou simplesmente escolheu que isso acontecesse com ele para ganhar mais pontos cármicos.

Se vc supoe que não existe Deus algum , por que discuti tais questões ?
Se existe um Deus ele só pode ser justo , se não for justo não é Deus !

[Hrrr]

isso foi mero AZAR, num foi vm?

[videomaker]

isso foi mero AZAR, num foi vm?

Sendo eu Ateu ? Claro que foi ... :emoticon16:

[Hugo]

Se vc supoe que não existe Deus algum , por que discuti tais questões ?

Primeiro que eu não suponho nada, só não tenho motivos pra acreditar.

Segundo, eu não tenho nada pra fazer.

Se existe um Deus ele só pode ser justo , se não for justo não é Deus !

Por quê?

[videomaker]

Primeiro que eu não suponho nada, só não tenho motivos pra acreditar.

Segundo, eu não tenho nada pra fazer.

Hoje é sabado , vai lavar o carro , dai o paizinho libera pra OCE ir a balada ! :emoticon1:

Se existe um Deus ele só pode ser justo , se não for justo não é Deus !

Por quê?[/quote]


Porque ser injusto não seria ser bom , e não sendo bom , tambem não seria Deus ! tu não vai insitir nisso , vai? :emoticon5:

[Vito Álvaro]

Mais uma do designer inteligente.

Vamos salvar o Designer ! vamos lá :

Todavia, por virtude do axioma segundo o qual todo efeito tem uma causa, tais misérias são efeitos que hão de ter uma causa e, desde que se admita um Deus justo, essa causa também há de ser justa. Ora, ao efeito precedendo sempre a causa, se esta não se encontra na vida atual, há de ser anterior a essa vida, isto é, há de estar numa existência precedente. Por outro lado, não podendo Deus punir alguém pelo bem que fez, nem pelo mal que não fez, se somos punidos, é que fizemos o mal; se esse mal não o fizemos na presente vida, tê-lo-emos feito noutra. E uma alternativa a que ninguém pode fugir e em que a lógica decide de que parte se acha a justiça de Deus.

Resposta:

Da "Primeira Causa" para o deus está derrotando. Se cada efeito requerer uma causa, não faz nenhum sentido falar por sua vez de uma "primeira causa", porque chamar primeira causa própria seria um efeito que requeira uma causa, que requeiram por sua vez uma causa, que...

Se, na outra mão, se conceder que ao menos um efeito não requer uma causa, não há simplesmente nenhuma necessidade postular o deus, visto que o universo próprio poderia concebìvelmente ser acaso o efeito.

Outra coisa como as interpretações de Teoria Mecânica Quântica dizem que os processos do quânticos não têm uma causa. A descaimento radiodativo, para o exemplo, é acaso.

obs: Estundante de física ou físico corrigem que eu falei besteira Teoria Mecânica Quântica.

VideoMaker. Isso você colocou é apelo à ignorância e inconsistência*.

* (O deus não necessita uma causa)

Até é debatido com criacionistas.

Fonte onde é debatido criacionistas:

http://wiki.cotch.net/index.php/Design_ ... a_designer

A idéia de VM:
http://en.wikipedia.org/wiki/God_of_the_gaps

[videomaker]

Mais uma do designer inteligente.

Vamos salvar o Designer ! vamos lá :

Todavia, por virtude do axioma segundo o qual todo efeito tem uma causa, tais misérias são efeitos que hão de ter uma causa e, desde que se admita um Deus justo, essa causa também há de ser justa. Ora, ao efeito precedendo sempre a causa, se esta não se encontra na vida atual, há de ser anterior a essa vida, isto é, há de estar numa existência precedente. Por outro lado, não podendo Deus punir alguém pelo bem que fez, nem pelo mal que não fez, se somos punidos, é que fizemos o mal; se esse mal não o fizemos na presente vida, tê-lo-emos feito noutra. E uma alternativa a que ninguém pode fugir e em que a lógica decide de que parte se acha a justiça de Deus.

Resposta:

Da "Primeira Causa" para o deus está derrotando. Se cada efeito requerer uma causa, não faz nenhum sentido falar por sua vez de uma "primeira causa", porque chamar primeira causa própria seria um efeito que requeira uma causa, que requeiram por sua vez uma causa, que...

Se, na outra mão, se conceder que ao menos um efeito não requer uma causa, não há simplesmente nenhuma necessidade postular o deus, visto que o universo próprio poderia concebìvelmente ser acaso o efeito.

Outra coisa como as interpretações de Teoria Mecânica Quântica dizem que os processos do quânticos não têm uma causa. A descaimento radiodativo, para o exemplo, é acaso.

obs: Estundante de física ou físico corrigem que eu falei besteira Teoria Mecânica Quântica.

VideoMaker. Isso você colocou é apelo à ignorância e inconsistência*.

* (O deus não necessita uma causa)

Até é debatido com criacionistas.

Fonte onde é debatido criacionistas:

http://wiki.cotch.net/index.php/Design_ ... a_designer

A idéia de VM:
http://en.wikipedia.org/wiki/God_of_the_gaps

Deus é causa não causada , agora vc pode ate dizer : Como pode isso ?
Deverias saber se vc fosse o propio , como não és , nunca saberas !
Limitar-se seria tambem uma boa forma de exercitar a humildade! pense nisso ! :emoticon1:

[Hugo]

Porque ser injusto não seria ser bom , e não sendo bom , tambem não seria Deus ! tu não vai insitir nisso , vai? :emoticon5:

Vou sim!

Por que um deus não poderia ser perverso? Quem definiu isso?

[Vito Álvaro]

Deus é causa não causada , agora vc pode ate dizer : Como pode isso ?
Deverias saber se vc fosse o propio , como não és , nunca saberas !
Limitar-se seria tambem uma boa forma de exercitar a humildade! pense nisso ! :emoticon1:

[videomaker]

Porque ser injusto não seria ser bom , e não sendo bom , tambem não seria Deus ! tu não vai insitir nisso , vai? :emoticon5:

Vou sim!

Por que um deus não poderia ser perverso? Quem definiu isso?

A natureza ! , a felicidade e o bem estar são mais prazerosos do que a infelicidade e a dor !
Se vc não entendi nem isso , acabou o aasunto ! :emoticon1:

[Hugo]

Porque ser injusto não seria ser bom , e não sendo bom , tambem não seria Deus ! tu não vai insitir nisso , vai? :emoticon5:

Vou sim!

Por que um deus não poderia ser perverso? Quem definiu isso?

A natureza ! , a felicidade e o bem estar são mais prazerosos do que a infelicidade e a dor !
Se vc não entendi nem isso , acabou o aasunto ! :emoticon1:

Isso que você falou não fez sentido. Felicidade bem-e star são sinônimos de prazer. É a mesma coisa que dizer que o azul é mais azul que o verde.

E o que isso tem a ver com Deus?

[videomaker]

Porque ser injusto não seria ser bom , e não sendo bom , tambem não seria Deus ! tu não vai insitir nisso , vai? :emoticon5:

Vou sim!

Por que um deus não poderia ser perverso? Quem definiu isso?

A natureza ! , a felicidade e o bem estar são mais prazerosos do que a infelicidade e a dor !
Se vc não entendi nem isso , acabou o aasunto ! :emoticon1:

Isso que você falou não fez sentido. Felicidade bem-e star são sinônimos de prazer. É a mesma coisa que dizer que o azul é mais azul que o verde.

E o que isso tem a ver com Deus?

O peverso pode lhe dar isso ? satisfação !
Ser justo é o que ? diz pra mim ... vai . estou propenso a esquecer o assunto !

[Hugo]

O peverso pode lhe dar isso ? satisfação !
Ser justo é o que ? diz pra mim ... vai . estou propenso a esquecer o assunto !

Por que um deus teria que lhe dar satisfação?

[videomaker]

O peverso pode lhe dar isso ? satisfação !
Ser justo é o que ? diz pra mim ... vai . estou propenso a esquecer o assunto !

Por que um deus teria que lhe dar satisfação?

Deus não dá nada , vc conquista ! , vou desistir ...

[Hugo]

Quem disse que Deus só pode existir de uma maneira que nos satisfaça foi você, pelo tópico todo!

Acho melhor você desistir mesmo, já que está patente que você é incapaz de formular uma objeção ao que eu disse.