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Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 20:15
por Diabo
Porque será que os sacerdotes de todos os tempos associaram sexo, vergonha e pecado? Gostava de perceber isto até numa perspetiva da evoluçao, se é que há alguma. Em todas as culturas, pelo menos, parece haver restriçoes a estas coisas. Deve haver alguma utilidade. A pornografia, por exemplo. Nao fosse isto nao seria um negócio lucrativo. Os pornografos ganham tanto mais quanto mais púdica é a sociedade em que estao. A garganta funda, por exemplo. Foi dos filmes mais lucrativos de sempre e foi dos mais atacados pelos moralistas na altura. Claro que os cinicos pornografos fizeram o seu papel arvorando-se em mentes abertas e democráticas. Mas nao passam de cinicos
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 20:33
por Luis Dantas
Não acho que a associação entre sexo e "vergonha/pecado" seja tão universal assim.
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 20:48
por Diabo
Entao falemos da nossa cultura... que impoe as suas neuroses a este mundo. E já agora, porque os sacerdotes judaico-Cristaos tiveram tanta penetraçao (salvo seja...

)
Re: Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:10
por Najma
Diabo escreveu:Entao falemos da nossa cultura... que impoe as suas neuroses a este mundo. E já agora, porque os sacerdotes judaico-Cristaos tiveram tanta penetraçao (salvo seja...

)
Uma forma de acachapar o povo é tirar o que dá poder a ele... sexo é poder, dá poder além da sensação de saciedade e felicidade. Quem vai se preocupar com a vida no além quando pode ser feliz no aqui/agora? Assim, uma das formas encontradas para a manutenção da congregação em torno do centro comum é dificultar a vida, impedir a felicidade alheia, criar vínculos na base da fiscalizaçào mútua... porque sim, pessoas de bem com a vida não ficam policiando seu vizinho. Já os que se tolhem daquilo que sentem falta em nome de algo, sempre têm os olhos aguçados para notar quando o outro está "cometendo" aquilo que se privam de fazer... E é hora de "salvar almas"...
Os tentáculos da igreja sempre foram as donzelonas e os masturbadores enrustidos... vide história em períodos como a inquisição. A "penetração eclesiástica", uma vez proibida pelos ritos e dogmas, estende-se à neurotização da população... Fora que também foi uma forma que a igreja encontrou de controlar os pagãos. Pela demonização do sexo e colocando em seu lugar uma profusão de ritos, festividades e o medo do inferno, o paganismo rendeu-se e com ele os bravos guerreiros... E as florzinhas começaram a florir ali mesmo...

E não pararam mais.
Beijos
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:11
por Mr. Crowley
seso eh bom! vergonha eh pra quem nao faaz!
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:16
por Aurelio Moraes
Reductio ad Hitlerum
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The term reductio ad Hitlerum (whimsical Latin for "reduction to Hitler") was originally coined by University of Chicago Classics professor and ethicist Leo Strauss. The phrase comes from the more well-known logical argument, reductio ad absurdum. It is a variety of association fallacy.
The "reductio ad Hitlerum" fallacy is a special case of the genetic fallacy, of the form "Adolf Hitler, or the Nazi party, supported X, therefore X must be evil". This fallacy is often effective due to the near-instant condemnation of anything to do with Hitler or the Nazis.
The fallacious nature of this argument is best illustrated by identifying "X" as something that Adolf Hitler or his minions did support but is not considered evil, setting X = "promoting expressways", X = "painting watercolors" or X = "practicing vegetarianism". Those policies advocated by Hitler and his party which are generally considered evil can all be condemned on other, logically solid, grounds. Another refutation is to show a counterexample: Dwight Eisenhower, who despised Hitler's criminality, admired his Autobahns and promoted the Interstate Highway system in America; Hitler's arch-enemy Sir Winston Churchill also painted; non-violence proponent Mohandas Gandhi was also a vegetarian.
The phrase appears in Leo Strauss's writings in the 1950 Natural Right and History, Chapter II:
"In following this movement towards its end we shall inevitably reach a point beyond which the scene is darkened by the shadow of Hitler. Unfortunately, it does not go without saying that in our examination we must avoid the fallacy that in the last decades has frequently been used as a substitute for the reductio ad absurdum: the reductio ad Hitlerum. A view is not refuted by the fact that it happens to have been shared by Hitler."
Sundry criminals, religious and political cranks, and tyrants other than Hitler could be used for the same purposes. A Reductio ad Stalinum could assert that corporal punishment of wayward children is necessary because Josef Stalin enacted its abolition.
[edit]
Examples of Reductio ad Hitlerum
* In a skitHOUSE skit, a politician responds to another politician's ideas by saying "That’s what Hitler would have done/said". The other politician then calls the first politician a "Bigger Hitler"
* In Legendaryfrog's Flash animation 'Twins' (in The Matrix still has you), Neo says "Hitler never wore a seat belt. You don't want to be like Hitler, do you?"
Re: Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:17
por Aurelio Moraes
Mr. Crowley escreveu:seso eh bom! vergonha eh pra quem nao faaz!
Cala a boca, Kaiser.
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:17
por Mr. Crowley
aurelio postou isso porque eh punheiteiro
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:18
por Luis Dantas
Alguém andou decorando a cartilha oficial de propaganda do Partido Paganista, versão TPM...
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:18
por Aurelio Moraes
Bom tópico, vou postar no fórum comunista.
Re: Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:28
por Najma
Mr. Crowley escreveu:seso eh bom! vergonha eh pra quem nao faaz!
Boa, Crowley...

Re: Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:38
por Mr. Crowley
Najma escreveu:Mr. Crowley escreveu:seso eh bom! vergonha eh pra quem nao faaz!
Boa, Crowley...

isso ae Ligia!!!
fico puto com esses gays assexuados, que ficam metendo(UI) pecado e barreira no sexo....... vcao dar o cu!!!
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:50
por Luis Dantas
Você recomenda? Alterado por Cláudio - Violação Regras do Fórum
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:54
por Aurelio Moraes
Desconsiderem o que o Mr.Crowley está escrevendo. Ele está bêbado, lesado, idiota, descordenado e oligofrênico.
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:54
por Aurelio Moraes
Re: Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 22:57
por Mr. Crowley
Luis Dantas escreveu:Você recomenda? Foi bom para você, Rosa?
o loco mano..... ateh o Dantas tah me zuano.... PQP!!!
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 23:00
por Aurelio Moraes
Se até o Dantas tá te zuando, é hora de ir embora.
Re: Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 23:04
por Najma
Mr. Crowley escreveu:Luis Dantas escreveu:Você recomenda? Foi bom para você, Rosa?
o loco mano..... ateh o Dantas tah me zuano.... PQP!!!
Liga não...

Re: Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 23:09
por emmmcri
Rosa porque?
Um homem é um homem não um rosa...

Re: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 28 Nov 2005, 23:21
por o anátema
Diabo escreveu:Porque será que os sacerdotes de todos os tempos associaram sexo, vergonha e pecado? Gostava de perceber isto até numa perspetiva da evoluçao, se é que há alguma. Em todas as culturas, pelo menos, parece haver restriçoes a estas coisas.
Acho que em muita, não em todas...... os indianos hindus ou seja lá qual for o termo correto não são bem liberais?
Deve haver alguma utilidade. A pornografia, por exemplo. Nao fosse isto nao seria um negócio lucrativo. Os pornografos ganham tanto mais quanto mais púdica é a sociedade em que estao. A garganta funda, por exemplo. Foi dos filmes mais lucrativos de sempre e foi dos mais atacados pelos moralistas na altura. Claro que os cinicos pornografos fizeram o seu papel arvorando-se em mentes abertas e democráticas. Mas nao passam de cinicos
Eu acho que tem a ver talvez com uma espécie de planejamento familiar incidental.
E mesmo algo menos incidental, mais raciocinado..... filhos dentro do casamento concentram bens/recursos.
Não acho que seja algo geneticamente selecionado, é cultural, mas essa contenção de recursos talvez acabe privilegiando a longevidade dessa característica cultural.
Talvez hajam explicações mais psicológicas. Se não para a atratividade da pornografia em muitos casos quando a cultura é sexualmente repressiva. Os humanos são naturalmente curiosos, e o comum, banal, é menos interessante.
Por isso acho que a atratividade da pornografia é causada pela repressão cultural e não o contrário, não vejo como poderia ser da outra forma.
Re: Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 29 Nov 2005, 01:33
por Najma
Luis Dantas escreveu:Alguém andou decorando a cartilha oficial de propaganda do Partido Paganista, versão TPM...
Você jamais saberá o que é ser pagão... não faz nem idéia do que seja, aliás... ou seus comentários não seriam tão infantis e desprovidos de nexo.
É uma pena mas desta vez eu tenho que concordar com o Crowley...
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 29 Nov 2005, 03:39
por Luis Dantas
Puxa, só abraçando meu ursinho de pelúcia bem forte agora...
Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 29 Nov 2005, 06:35
por Fernando Silva
"O puritano é aquele que vive desconfiado de que alguém, em algum lugar, está se divertindo" - H. L. Mencken
De qualquer forma, sexo ou não, muitas religiões acreditam que o sofrimente, autoimposto ou não, purifica dos pecados e leva à iluminação. Não um sofrimento produtivo, mas um sofrimento pelo sofrimento, que não beneficia ninguém. Aparentemente, Deus fica lá de cima anotando quantas chicotadas nos damos enquanto rezamos e nos tirando pontos quando sentimos algum prazer.
Ele gosta de nos ver sofrer.
Madre Teresa de Calcutá dava grande importância ao sofrimento. Dizia que o sofrimento dos pobres purificava o mundo e que eles davam um belo exemplo (e, naturalmente, não fazia nada para reduzí-lo). Dizia que os pobres estavam, de certa forma, participando do sacrifício de Cristo.
Enviado: 29 Nov 2005, 07:10
por Pug
Sexo não é vergonha, mas natural.
Sexo também não é pecado...
Re: Re.: Sexo, vergonha e pecado
Enviado: 29 Nov 2005, 09:52
por Najma
Fernando Silva escreveu:"O puritano é aquele que vive desconfiado de que alguém, em algum lugar, está se divertindo" - H. L. Mencken
De qualquer forma, sexo ou não, muitas religiões acreditam que o sofrimente, autoimposto ou não, purifica dos pecados e leva à iluminação. Não um sofrimento produtivo, mas um sofrimento pelo sofrimento, que não beneficia ninguém. Aparentemente, Deus fica lá de cima anotando quantas chicotadas nos damos enquanto rezamos e nos tirando pontos quando sentimos algum prazer.
Ele gosta de nos ver sofrer.
Madre Teresa de Calcutá dava grande importância ao sofrimento. Dizia que o sofrimento dos pobres purificava o mundo e que eles davam um belo exemplo (e, naturalmente, não fazia nada para reduzí-lo). Dizia que os pobres estavam, de certa forma, participando do sacrifício de Cristo.
Perfeito, como sempre...
Demonizar o sexo e outros prazeres da carne acaba sendo uma forma de dominar as paixões humanas de forma indireta. Nunca gostei de subterfúgios e esses que a maioria das religiões utilizam me irritam ainda mais. Isso porque a privação induzida, desde que não haja compreensão do que está sendo realmente combatido e dos fins a serem alcançados, gera revolta. E os que se submetem quase nunca estão aptos a darem sequência na direção certa e acabam perdendo-se no labirinto do policiamento alheio. enquanto o céu, o paraíso prometido que só se alcança com uma mudança de atitude e da maneira de pensar a vida, torna-se mais e mais distante...
E o inferno continua cheio de gente com "boas intenções"...
