Em discurso, Bush elogia repressão a imigrantes brasileiros

[Poindexter]

Parabéns, Bush!

http://noticias.terra.com.br/mundo/interna/0,,OI774821-EI294,00.html

[Luis Dantas]

Não censuro a medida em si, ela tem seus motivos e provavelmente é necessária.

Mas a falta de visão de GWB é evidente e preocupante. Ele parece realmente acreditar que está resolvendo alguma coisa com essa medida. Um cara desses não devia ser nem síndico.

Particularmente triste é esta pérola:

Bush pediu que o Congresso aprove mudanças na lei de imigração para permitir que estrangeiros possam trabalhar legalmente no país por um prazo determinado e depois voltar para o país de origem. "E permitir que estrangeiros façam o trabalho que os americanos não querem fazer", argumentou o presidente.


Ele quer restaurar a escravatura e nem se dá conta... patético e preocupante.

[user f.k.a. Cabeção]

Claro que não.

Os imigrantes já fazem o trabalho que os americanos não querem fazer. E mesmo assim eles continuam a tentar entrar lá. Ele estará concedendo vistos temporários para que eles possam fazer o trabalho de maneira legal.

[Aurelio Moraes]

Sieg Heil, Sieg Hail..

O mais idiota é desejar parabéns ao bush, que nem vai ler.

[Luis Dantas]

Há uma diferença entre reconhecer a existência da exploração de imigrantes e ter a meta de oficializá-la e encorajá-la, Cabeça. Ao transpor essa linha Bush perdeu (de novo) muito de sua credibilidade moral.

[user f.k.a. Cabeção]

Exploração o escambau!

Ninguém os impede de pegar o primeiro cargueiro cheio de ratos de volta para o buraco de onde vieram. Se estão lá, estão porque querem, e contra à vontade da maior parte da população de lá.

Dê um pouco de direitos a imigrantes e você cria uma situação igual a da França, onde você via africanos saídos de países em guerra civil eterna para reclamar que o aquecedor do apartamento cedido pelo governo francês estava escangalhado. E queimando carros por isso.

[Luis Dantas]

Exploração o escambau!

Ninguém os impede de pegar o primeiro cargueiro cheio de ratos de volta para o buraco de onde vieram. Se estão lá, estão porque querem, e contra à vontade da maior parte da população de lá.

Dê um pouco de direitos a imigrantes e você cria uma situação igual a da França, onde você via africanos saídos de países em guerra civil eterna para reclamar que o aquecedor do apartamento cedido pelo governo francês estava escangalhado. E queimando carros por isso.

Vejo que você não é adepto do conceito de contrato social, Cabeça. A existência de uma cultura como a americana tem consequências, e elas não podem ser ignoradas indefinidamente.

[user f.k.a. Cabeção]

Tudo tem conseqüências. Até o barro que eu lanço na privada.

Não é isso que estamos discutindo.

Você disse que o Bush é incompetente. Gostaria de ver porquê, já que como presidente dos EUA ele deve estar preocupado em servir à sua população, e não a imigrantes ilegais, e não a cidadãos politizadinhos e críticos do mundo inteiro.

[Luis Dantas]

Aí é que está. Ao contrário do que você e ele pensam, é um assunto só.

Por não perceber isso, nem mesmo nas linhas mais gerais, e ainda assim ter tanto poder, ele é incompetente.

[user f.k.a. Cabeção]

É um erro muito grave achar que o presidente dos Estados Unidos da América deve ser uma espécie de papai para o mundo, ou traçar suas políticas sociais visando prioritariamente o bem-estar dos cidadãos da Nicarágua ou Uganda.

Ele deve trabalhar por quem votou ou poderá votar nele. É assim em qualquer lugar do mundo, não seria diferente no maior país do mundo.

Conseqüências existem em qualquer ação. E em geral essas previsões de cientistas sociais e políticos nunca são concretizadas.

[Luis Dantas]

É um erro muito grave achar que o presidente dos Estados Unidos da América deve ser uma espécie de papai para o mundo, ou traçar suas políticas sociais visando prioritariamente o bem-estar dos cidadãos da Nicarágua ou Uganda.

Ele deve trabalhar por quem votou ou poderá votar nele. É assim em qualquer lugar do mundo, não seria diferente no maior país do mundo.

Conseqüências existem em qualquer ação. E em geral essas previsões de cientistas sociais e políticos nunca são concretizadas.

Antes de GWB eu era muito crítico dos que queriam que os EUA fossem "tiranos bonzinhos", como grande parte dos brasileiros quer. Mas é preciso reconhecer que GWB tem uma postura francamente messiânica (veja por exemplo este artigo do New Yorker e deve assumir as consequências dessa postura. Se ele espera que outros países sejam compreensivos com a sua vontade de levar glória e prosperidade aos EUA e até mesmo a propor (por exemplo) que outros países diminuam suas emissões de poluição no ar para que os EUA não precisem se preocupar tanto com isso, precisa ter a disposição de compreender ele próprio o efeito dos EUA sobre outros países. E nisso ele é uma piada de mal gosto.

A verdade é que hoje a maior ameaça aos EUA É exatamente a sua própria incompetência nas relações com outros países. Concordo que o eleitorado americano não quer entender essa realidade, mas essa já é outra questão.

[Acauan]

Como sempre nestes casos, as paixões ideológicas afloram antes que análises sejam feitas.
A começar do título da notícia: "Bush: repressão a imigrantes brasileiros é exemplo".

Não há no texto qualquer referência a repressão a imigrantes brasileiros ilegais e sim a brasileiros que TENTAM emigrar ilegalmente para os Estados Unidos da America.
Segundo Houaiss, imigrante é "que ou quem se estabeleceu em país estrangeiro", enquanto o elogio do presidente W. Bush se refere às ações para impedir que ilegais se estabeleçam no país, ou seja, nada foi feito contra os imigrantes brasileiros e sim contra brasileiros presos na fronteira tentando imigrar.

A diferença é enorme, pois os verdadeiros imigrantes ilegais brasileiros nos Estados Unidos contam com uma tolerância que raramente é citada em notícias como esta.
Brasileiro ilegal por lá é como boca de fumo e ponto de jogo do bicho aqui, todo mundo sabe onde estão menos a polícia.
Os chamados guetos brasileiros em New York, Boston e outras cidades em que os brazucas têm colônias constam até de alguns guias turísticos. Se houvesse de fato uma política de repressão aos imigrantes, bastaria la migra (como dizem os cucarachas) conseguir um mandado judicial e montar uma operação de busca de ilegais nestas áreas.

O problema aqui é que os brasileiros abusaram da oportunidade de transferir para outras plagas sua folclórica esperteza no trato com a lei, como relatado no trecho:

Antes, os detidos eram liberados com o compromiso de comparecer a um tribunal num prazo de um ou dois meses. A quase totalidade não comparecia à audiência e permanecia no país ilegalmente.

Ou seja, a justiça americana dava aos brasileiros um voto de confiança em sua honra e integridade e estes agradeciam tratando os que neles confiavam como gringos otários.

E quando os gringos otários se cansam de sê-lo, são mostrados como os malvados da história.
Se há malvados na história são aqueles que não respeitam a lei. Nem a de seu próprio país e nem a do país anfitrião.
Um imigrante honesto do leste europeu, por exemplo, leva anos aguardando um visto de trabalho e residência para poder trabalhar nos Estados Unidos legalmente e outros tantos para conseguir o green card.
Pois estes que cumprem suas obrigações honestamente têm que ver seu lugar na fila ser furado por sul americanos que falam português e acham que tem mais direito de estar na América do que eles, por conta de serem menos ligados a formalidades como prestar contas às autoridades competentes.

[Pug]

Acauan, refere europeus de leste.
Se me permite, escolheria os própios brasileiros que pretendem imigrar para os EUA, mas de forma legal.

[Pug]

Se tem coisa boa nos EUA é a forma como integra os seus imigrantes.

Tratavam-se de imigrantes ilegais, e nesse capitulo, as pessoas devem ter em conta as leis dos países de destino antes de partirem á aventura.

Todos os anos os EUA aceitam milhares de candidatos a residirem nos EUA, e nesse capitulo não se mostram particularmente discriminatórios, aceitam pessoas de todos os continentes.

Considero a questão imigração, integração como um ponto particularmente forte e admirável dos EUA.

Já o George Walker Bush, foi igual a si mesmo, directo e sem sentido de diplomacia, também não o tinha que ser.

[Poindexter]

Não censuro a medida em si, ela tem seus motivos e provavelmente é necessária.

Mas a falta de visão de GWB é evidente e preocupante. Ele parece realmente acreditar que está resolvendo alguma coisa com essa medida. Um cara desses não devia ser nem síndico.

Particularmente triste é esta pérola:

Bush pediu que o Congresso aprove mudanças na lei de imigração para permitir que estrangeiros possam trabalhar legalmente no país por um prazo determinado e depois voltar para o país de origem. "E permitir que estrangeiros façam o trabalho que os americanos não querem fazer", argumentou o presidente.


Ele quer restaurar a escravatura e nem se dá conta... patético e preocupante.

Fiquei maravilhado ao ler as mensagens do Cabeção.

[Aurelio Moraes]

O Bush está certo em expulsar os maometanos.

[Poindexter]

Não censuro a medida em si, ela tem seus motivos e provavelmente é necessária.

Mas a falta de visão de GWB é evidente e preocupante. Ele parece realmente acreditar que está resolvendo alguma coisa com essa medida. Um cara desses não devia ser nem síndico.

Particularmente triste é esta pérola:

Bush pediu que o Congresso aprove mudanças na lei de imigração para permitir que estrangeiros possam trabalhar legalmente no país por um prazo determinado e depois voltar para o país de origem. "E permitir que estrangeiros façam o trabalho que os americanos não querem fazer", argumentou o presidente.


Ele quer restaurar a escravatura e nem se dá conta... patético e preocupante.

Escravatura coisa nenhuma. Todo mundo sabe que os programas de imigração são sempre assim: o imigrante tem que estar em uma atividade "em falta" no país de destino, pois a preferência de empregabilidade é do nativo. O que raios isso tem a ver com escravatura? Nada! Além de o imigrante receber salários, o que pode "estar vagando" tanto pode ser limpeza de fossas como Medicina!

A única coisa que Bush fez de pouquinho diferente que o usual foi ser explícito em falar no que "os americanos não querem fazer"... desculpe-me, mas acho que tem-se que ser muito pudico para se ofender ou se surpreender com uma frase destas...

[Poindexter]

Sieg Heil, Sieg Hail..

O mais idiota é desejar parabéns ao bush, que nem vai ler.

Você é nazista, por acaso? Volta e meia faz essa saudação sem motivo algum...

[Perseus]

Esta certa a atitude do Bush.

Por mais que ele seja um filho da puta que merece ir para o inferno e ser enrabado pelo capeta, junto com o Mário Covas, não da para deixar o país de pernas abertas para pessoas que tentam entrar ilegalmente nele.

[Claudio Loredo]

Só sei que é uma vergonha para o Brasil ver seus jovens tentando entrar ilegalmente em outro país. Jovens estes que poderiam ter muitas oportunidades dentro do próprio país.

[Acauan]

Só sei que é uma vergonha para o Brasil ver seus jovens tentando entrar ilegalmente em outro país. Jovens estes que poderiam ter muitas oportunidades dentro do próprio país.

É exatamente este o ponto.
Brasileiros se ofendem até a morte quando são desmerecidos lá fora, mas não ligam a mínima para nossos próprios atos que nos desmerecem.

Em qualquer país, os jovens dispostos a enfrentar todo o tipo de dificuldade e trabalho duro como imigrante ilegal estão entre os mais dinâmicos de sua geração, que obviamente só se sujeitam a isto porque seu próprio país não lhes oferece nenhuma perspectiva.

Agora, ao invés de criticarmos este fato - somos um país de imensos recursos que não oferece perspectivas aos seus jovens - ficamos fazendo beicinho porque o presidente dos Estados Unidos apoiou publicamente o cumprimento da lei.

E aquela história de trabalhos que os americanos não querem fazer, primeiro eu checaria o texto original, tá cheio de jornalista brasileiro que não perde a chance de fazer a caveira do W. Bush.
Depois, se foi exatamente isto que ele disse, pior para os americanos e melhor para os brasileiros. Se eles estão se tornando um povo preguiçoso ou fresco para o trabalho ótimo, deixa oportunidades para jovens trabalhadores do terceiro mundo, que preferem honestamente limpar fossas no estrangeiro por um salário decente do que ser desempregados, subempregados ou bandidos em seu país de origem.

[carlo]

Se o bushinho disse ou não disse isto foda-se, o interessante é o que o Acauan fslou aí, que fiquem com frescura e deixweem pros brasucas fazerem então, só sei que eles vão lá e fazem e chegam aqui com a grana ou mandam mes a mes e compram carros, casas, propriedades rurais, e garatem o seu futuro, como conheço muitos aqui nesta situação.E conheço americanos lá que só ficam pendurados em cartão de crédito e se assutam quando vêm um brasileiro lá com 20 mil dolars "debaixo do colhão", uma das maiores fortunas de Minas gerais, começou lá nos anos "70 por um senhor chamado jairo Lessa que trabalhava lá como garçon, hoje é dono do Grupo Valadares Diesel o maior consecionário da Mercedes da américa latina, grupo que fatura cerca de 300 milhões de dolares ano.

[King In Crimson]

Como sempre nestes casos, as paixões ideológicas afloram antes que análises sejam feitas.
A começar do título da notícia: "Bush: repressão a imigrantes brasileiros é exemplo".

Não há no texto qualquer referência a repressão a imigrantes brasileiros ilegais e sim a brasileiros que TENTAM emigrar ilegalmente para os Estados Unidos da America.
Segundo Houaiss, imigrante é "que ou quem se estabeleceu em país estrangeiro", enquanto o elogio do presidente W. Bush se refere às ações para impedir que ilegais se estabeleçam no país, ou seja, nada foi feito contra os imigrantes brasileiros e sim contra brasileiros presos na fronteira tentando imigrar.

A diferença é enorme, pois os verdadeiros imigrantes ilegais brasileiros nos Estados Unidos contam com uma tolerância que raramente é citada em notícias como esta.
Brasileiro ilegal por lá é como boca de fumo e ponto de jogo do bicho aqui, todo mundo sabe onde estão menos a polícia.
Os chamados guetos brasileiros em New York, Boston e outras cidades em que os brazucas têm colônias constam até de alguns guias turísticos. Se houvesse de fato uma política de repressão aos imigrantes, bastaria la migra (como dizem os cucarachas) conseguir um mandado judicial e montar uma operação de busca de ilegais nestas áreas.

O problema aqui é que os brasileiros abusaram da oportunidade de transferir para outras plagas sua folclórica esperteza no trato com a lei, como relatado no trecho:

Antes, os detidos eram liberados com o compromiso de comparecer a um tribunal num prazo de um ou dois meses. A quase totalidade não comparecia à audiência e permanecia no país ilegalmente.

Ou seja, a justiça americana dava aos brasileiros um voto de confiança em sua honra e integridade e estes agradeciam tratando os que neles confiavam como gringos otários.

E quando os gringos otários se cansam de sê-lo, são mostrados como os malvados da história.
Se há malvados na história são aqueles que não respeitam a lei. Nem a de seu próprio país e nem a do país anfitrião.
Um imigrante honesto do leste europeu, por exemplo, leva anos aguardando um visto de trabalho e residência para poder trabalhar nos Estados Unidos legalmente e outros tantos para conseguir o green card.
Pois estes que cumprem suas obrigações honestamente têm que ver seu lugar na fila ser furado por sul americanos que falam português e acham que tem mais direito de estar na América do que eles, por conta de serem menos ligados a formalidades como prestar contas às autoridades competentes.

Não entendi o porquê de tanta valorização da lei.

[Schultz]

Hã?!

[Liquid Snake]

Claro que não.

Os imigrantes já fazem o trabalho que os americanos não querem fazer. E mesmo assim eles continuam a tentar entrar lá. Ele estará concedendo vistos temporários para que eles possam fazer o trabalho de maneira legal.

Sem mais, disse tudo.

Parabéns, presidente Bush!