Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz livro.

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O ENCOSTO
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Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz livro.

Mensagem por O ENCOSTO »

O livro sugere que a caça às bruxas iniciada por Houdini pode ter provocado as duas agressões físicas que lhe causaram as lesões internas que provocaram sua morte, após realizar seu último número em Detroit (EUA).



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Nos 80 anos da morte de Houdini, livro mostra seu lado "espião"
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ROBERTO ARNAZ
da Efe, em Nova York

Diversos ensaios e filmes abordaram a vida de Harry Houdini (1874-1926). Agora, no 80º aniversário da morte desse mágico de fama mundial, um novo livro revela seu segredo mais bem guardado: o grande ilusionista foi espião.

"A Vida Secreta de Houdini", livro que está sendo lançado hoje em Nova York, retrata a biografia do artista desde a extrema pobreza que viveu em seus primeiros anos até a fama internacional, sua faceta de espião e o suposto complô que acabou com sua vida, na noite mais mágica do ano --a do Halloween.

Divulgação

Ilusionista foi também espião
O especialista em magia William Kalush e o escritor Larry "Ratso" Sloman dedicaram vários anos pesquisando cerca de 700 mil anotações e documentos. Os papéis o levaram à conclusão de que a ascensão da carreira do mítico mágico deveu-se a um ofício mais mundano: a espionagem.

Os autores chegaram a essa certeza ao analisarem o diário de William Melville, chefe do incipiente serviço secreto britânico (o MIM-5) do início do século 20, no qual são feitas várias referências a Harry Houdini --judeu húngaro nascido em Budapeste que migrou com a família para os Estados Unidos com quatro anos.

Segundo o texto, Ehrich Weiss, verdadeiro nome do mito da magia, manteve durante anos contatos clandestinos com os serviços secretos dos EUA e do Reino Unido para informar sobre o que via em suas inúmeras viagens pelo mundo. Em contrapartida, pediu que sua carreira fosse lançada em nível internacional.

Manchetes

Após quase uma década atuando em pequenos museus pelo simbólico preço de 1 dime (moeda de US$ 0,10), de repente sua magia encheu primeiro as manchetes dos jornais de Chicago, e depois de todo os EUA. As páginas da biografia apontam um acordo de ajuda mútua com a polícia de Chicago.

Um fato semelhante aconteceu na Inglaterra, onde Houdini entrou em contato com Melville, que lhe proporcionou vários contratos de atuação por toda a Europa, em troca de trabalhos de espionagem e contra-espionagem para a Scotland Yard.

Graças à sua fama mundial, durante os primeiros anos do século 20 o ilusionista informou as atividades da polícia alemã aos serviços secretos americano e britânico e acompanhou de perto as atividades dos anarquistas russos.

Reviravolta

Em 1920, porém, a morte de sua mãe gerou uma reviravolta em sua atividade de espião. A partir desse momento, ele se dedicou a desmascarar mágicos, médiuns e todos aqueles que se consideravam aptos a se comunicar com mortos, já que os considerava farsantes.

Essa missão o levou a criar inimizades com um de seus grandes amigos, Sir Arthur Conan Doyle, escritor espírita que criou "Sherlock Holmes" e que considerava Houdini um poderoso médium.

O livro sugere que a caça às bruxas iniciada por Houdini pode ter provocado as duas agressões físicas que lhe causaram as lesões internas que provocaram sua morte, após realizar seu último número em Detroit (EUA).

Espiões

Apesar das revelações do texto, Houdini não foi o primeiro ilusionista da história a colaborar com os serviços de espionagem. Antes, em meados do século 19, o francês Jean Eugène Robert-Houdin (1805-1871) --cujo sobrenome o jovem Ehrich Weiss tomou emprestado para seu nome artístico-- foi enviado por seu governo a uma de suas colônias, a Argélia, para atemorizar os nativos com o poder da magia francesa.

Durante a Segunda Guerra Mundial, o ilusionista Joseph Dunninger colaborou com as Forças Armadas dos EUA para melhorar as técnicas de camuflagem dos militares.

Nos anos 50, a Agência Central de Inteligência dos EUA (CIA) contratou o mágico John Mulholland para que treinasse os agentes, entre outras coisas, para que pudessem introduzir drogas na bebida de seus alvos.

Durante a Guerra Fria, os desertores da Alemanha Oriental eram retirados do país em carros equipados com caixas no porta-malas iguais às que os ilusionistas usavam nos palcos para seus truques de desaparecimento.
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Carlos Castelo
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Mensagem por Carlos Castelo »

Bem, até onde eu sei é que Houdini foi golpeado no abdômen por um boxeador amador durante uma apresentação em que ele ficava vários minutos dentra d´água sem respirar.

A pergunta é, por qual motivo ele foi agredido?

Será que foi realmente alguma armação?

Os espíritas realmente tinham motivos para querer vê-lo fora de cena!
Nós também sabemos o quanto a verdade é muitas vezes cruel, e nos perguntamos se a ilusão não é mais consoladora.
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Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Houdini dizia que aguentava qualquer soco, mas o boxeador não deixou-o se preparar, pegando-o de surpresa. O boxeador lhe perguntou antes o que achava dos milagres da Bíblia, ao que Houdini disse que não comentava sobre isso. pareceu-me muito mais um cristão que um espírita.

E Houdin, a quem Houdini tomou o nome mesmo, e não "pegou emprestado", como está escrito, confirmou os poderes clarividadentes de Alex Didier. P próprio Houdini admitiu a existência de fenômenos paranormais, e dizia que o espírito de sua mãe o havia guiado pelo lago congelado até uma saída.

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O ENCOSTO
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Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz livro.

Mensagem por O ENCOSTO »

O Amauri Xavier pena também foi vitima.

Ele "sabia de mais". Queima de arquivo.
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Vitor Moura
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por Vitor Moura »

O ENCOSTO escreveu:O Amauri Xavier pena também foi vitima.

Ele "sabia de mais". Queima de arquivo.


Ele era alcoólatra e louco. Ninguém que é alcoólatra é vítima.

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Botanico
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por Botanico »

O ENCOSTO escreveu:O Amauri Xavier pena também foi vitima.

Ele "sabia de mais". Queima de arquivo.


Encostado, por favor.

O Quevedete não anda mais por aqui (foi banido de vez?), também se ainda desse as caras, seria perda de tempo, pois ele é como o Nosso Guia (Lula): não sabe de nada.

Mas vejamos se você sabe.

Então o Amauri Pena foi morto por motivo de queima de arquivo? Pois bem.
1) Como ele foi morto?
2) Onde e quando?
3) Quais foram as circunstâncias?
4) Que disseram a perícia e as investigações a respeito?
5) Quevedo (de quem parece que você está se tornando fã) diz que os ESPÍRITOS SUPERIORES o teriam liquidado num muito conveniente acidente de trânsito.

Muito que bem, bata um fio para o Quevedo ou CLAP e pergunte como ele ficou sabendo disso e como identificou a ação dos espíritos superiores nessa jogada. Eu entenderia que algum chiquista, ainda que muito remotamente, houvesse liquidado o cara por raiva do que ele fez, mas os espíritos superiores...

Por ora, sei que o Quevedo é um mentiroso, uma vez que fala que Amauri publicou 50 livros e até hoje nunca me apresentaram um único deles.

Manda ver

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videomaker
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por videomaker »

Botanico escreveu:
O ENCOSTO escreveu:O Amauri Xavier pena também foi vitima.

Ele "sabia de mais". Queima de arquivo.


Encostado, por favor.

O Quevedete não anda mais por aqui (foi banido de vez?), também se ainda desse as caras, seria perda de tempo, pois ele é como o Nosso Guia (Lula): não sabe de nada.

Mas vejamos se você sabe.

Então o Amauri Pena foi morto por motivo de queima de arquivo? Pois bem.
1) Como ele foi morto?
2) Onde e quando?
3) Quais foram as circunstâncias?
4) Que disseram a perícia e as investigações a respeito?
5) Quevedo (de quem parece que você está se tornando fã) diz que os ESPÍRITOS SUPERIORES o teriam liquidado num muito conveniente acidente de trânsito.

Muito que bem, bata um fio para o Quevedo ou CLAP e pergunte como ele ficou sabendo disso e como identificou a ação dos espíritos superiores nessa jogada. Eu entenderia que algum chiquista, ainda que muito remotamente, houvesse liquidado o cara por raiva do que ele fez, mas os espíritos superiores...

Por ora, sei que o Quevedo é um mentiroso, uma vez que fala que Amauri publicou 50 livros e até hoje nunca me apresentaram um único deles.

Manda ver



Não seja cruel com o velhote !!!!
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Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

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O ENCOSTO
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por O ENCOSTO »

videomaker escreveu:
Botanico escreveu:
O ENCOSTO escreveu:O Amauri Xavier pena também foi vitima.

Ele "sabia de mais". Queima de arquivo.


Encostado, por favor.

O Quevedete não anda mais por aqui (foi banido de vez?), também se ainda desse as caras, seria perda de tempo, pois ele é como o Nosso Guia (Lula): não sabe de nada.

Mas vejamos se você sabe.

Então o Amauri Pena foi morto por motivo de queima de arquivo? Pois bem.
1) Como ele foi morto?
2) Onde e quando?
3) Quais foram as circunstâncias?
4) Que disseram a perícia e as investigações a respeito?
5) Quevedo (de quem parece que você está se tornando fã) diz que os ESPÍRITOS SUPERIORES o teriam liquidado num muito conveniente acidente de trânsito.

Muito que bem, bata um fio para o Quevedo ou CLAP e pergunte como ele ficou sabendo disso e como identificou a ação dos espíritos superiores nessa jogada. Eu entenderia que algum chiquista, ainda que muito remotamente, houvesse liquidado o cara por raiva do que ele fez, mas os espíritos superiores...

Por ora, sei que o Quevedo é um mentiroso, uma vez que fala que Amauri publicou 50 livros e até hoje nunca me apresentaram um único deles.

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Não seja cruel com o velhote !!!!
:emoticon12:



Você conseguiu entender a resposta do Bobotanico?
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Botanico
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por Botanico »

videomaker escreveu:

Não seja cruel com o velhote !!!!
:emoticon12:



O ENCOSTO escreveu:Você conseguiu entender a resposta do Bobotanico?


Eu não respondi nada, Encostado, eu perguntei e estou aguardando as respostas que mostrem sua imensa sabedoria... ou outra coisa.

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Deise Garcia
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Re: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz livro.

Mensagem por Deise Garcia »

O ENCOSTO escreveu:O livro sugere que a caça às bruxas iniciada por Houdini pode ter provocado as duas agressões físicas que lhe causaram as lesões internas que provocaram sua morte, após realizar seu último número em Detroit (EUA).


Pois é, o título do post afirma uma coisa, mas o texto diz que o livro apenas sugere a mesma situação.
Essa coisa é perigosa.
É uma pena que tudo isso só tenha a má intenção de denegrir uma doutrina e seus seguidores.


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videomaker
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por videomaker »

Você conseguiu entender a resposta do Bobotanico?[/quote]



Eu não respondi nada
, Encostado, eu perguntei e estou aguardando as respostas que mostrem sua imensa sabedoria... ou outra coisa.


Pow ! foi mau velhinho ... :emoticon12:
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betossantana
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Mensagem por betossantana »

Vitor Moura escreveu:P próprio Houdini admitiu a existência de fenômenos paranormais, e dizia que o espírito de sua mãe o havia guiado pelo lago congelado até uma saída.


Nossa, te achei até aqui, Vitor Moura! Ian Stevenson, comunidade Quem Somos Nós?, etc, etc.

Tem uma coisinha aqui, ó:

http://www.projetoockham.org/historia_copo_3.html

"Alguns nomes ficaram muito famosos, como John Nevile Maskeylne e Alexander Herrmann, mas nenhum causou mais baixas ao espiritualismo do que aquele que foi o maior mágico de todos os tempos: Harry Houdini.

Houdini tinha uma experiência amarga com o espiritualismo. Certa vez, depois de muita relutância, ele permitira que Lady Doyle, a esposa de Conan Doyle, de quem era grande amigo, canalizasse as mensagens de sua mãe, que havia falecido recentemente. A mensagem que Lady Doyle transmitiu a Houdini estava em inglês e o chamava de "Harry". O único problema é que a mãe de Houdini nunca o chamava de Harry - que era apenas seu pseudômino artístico - e não falava uma palavra de inglês! Lady Doyle, até onde Houdini podia afirmar, era uma mulher honesta, que possivelmente acreditava realmente poder se comunicar com os mortos, mas Houdini sabia que outros médiuns estavam deliberadamente explorando a dor dos vivos. Houdini sabia bem demais disso; ele também já tinha praticado aqueles mesmos truques no início de sua carreira (o que lhe causou grande arrependimento pelo resto da vida). Por isso, e também para dar um impulso extra à sua carreira, que já não permitia as extravagâncias físicas da juventude, Houdini se tornou o arquiinimigo dos médiuns.

Houdini costumava comparecer disfarçado às sessões mediúnicas, acompanhado de um jornalista e um policial à paisana. Assim que a sessão tinha início e o "espírito" se manifestava, Houdini se revelava e expunha todos os truques do médium, para grande revolta e embaraço dos presentes. O médium era preso e a notícia saía com grande destaque no jornal do dia seguinte. As "batidas céticas" de Houdini eram tão populares que ele foi convidado a fazer parte do comitê permanente da revista Scientific American que investigava médiuns famosos. A revista oferecia um prêmio de 2.500 dólares, que Houdini depois aumentou para 10.000, para o médium que conseguisse produzir alguma manifestação espírita que Houdini não pudesse desmascarar (hoje em dia, o mágico James Randi elevou o prêmio para um milhão de dólares - desafio que nosso paranormal local, Thomaz Green Morton, "O Homem do Rá", aceitou há alguns anos e depois desistiu). Enquanto desmascarava médiuns pelo país, Houdini percorria universidades, igrejas, academias de polícia e convenções, demonstrando como os espiritualistas realizavam seus truques."
É um problema espiritual, chupe pau!

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betossantana
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Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz livro.

Mensagem por betossantana »

Mais linkinho com textinho:

http://www.ceticismoaberto.com/paranormal/houdini.htm

"Em 1926, quando Houdini trouxe o espetáculo dele para o Canadá, vários estudantes da McGill University o visitaram nos bastidores em Montreal. Um dos estudantes, Wallace Whitehead, sujeitou Houdini a uma série de questionamentos. Ele primeiro testou a habilidade divulgada de Houdini de poder predizer todo o enredo de um romance de mistério, sabendo apenas um resumo dos eventos das primeiras páginas. Em seguida perguntou a Houdini "sua opinião dos milagres expressos na Bíblia, e pareceu desapontado quando Houdini se recusou comentar em 'assuntos desta natureza'". E enquanto Houdini se deitava de lado em um sofá, para lidar com uma perna quebrada, Whitehead perguntou se era verdade que o artista podia resistir a socos fortes no abdômen. Antes que Houdini pudesse se levantar, Whitehead começou a esmurrá-lo viciosamente. O apêndice do mágico foi rompido e ele morreu algumas semanas depois. O próprio mito de invencibilidade física de Houdini, anunciado em dúzias de romances baratos e cartazes de publicidade, finalmente conduziram à sua morte."

Esse CANALHA, esse FILHO DA PUTA que matou Houdini provavelmente não sofreu qualquer consequência legal, aposto. Minha vontade era degolá-lo e usar o toco do pescoço como orifício sexual. Humpf.
É um problema espiritual, chupe pau!

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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por O ENCOSTO »

videomaker escreveu:Você conseguiu entender a resposta do Bobotanico?




Eu não respondi nada
, Encostado, eu perguntei e estou aguardando as respostas que mostrem sua imensa sabedoria... ou outra coisa.


Pow ! foi mau velhinho ... :emoticon12:[/quote]

Você entendeu este comentário do Bobotanico?
O ENCOSTO


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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por Luis Dantas »

Vitor Moura escreveu:
O ENCOSTO escreveu:O Amauri Xavier pena também foi vitima.

Ele "sabia de mais". Queima de arquivo.


Ele era alcoólatra e louco. Ninguém que é alcoólatra é vítima.


Wtf?!

Você pensa que está falando sério, por acaso?
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - describing the stages of establishment resistance to a winning strategy of nonviolent activism


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Botanico
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por Botanico »

O ENCOSTO escreveu:
videomaker escreveu:Você conseguiu entender a resposta do Bobotanico?




Eu não respondi nada
, Encostado, eu perguntei e estou aguardando as respostas que mostrem sua imensa sabedoria... ou outra coisa.


Pow ! foi mau velhinho ... :emoticon12:


Você entendeu este comentário do Bobotanico?[/quote]

Repetindo as perguntas:
Encostado, por favor.

O Quevedete não anda mais por aqui (foi banido de vez?), também se ainda desse as caras, seria perda de tempo, pois ele é como o Nosso Guia (Lula): não sabe de nada.

Mas vejamos se você sabe.

Então o Amauri Pena foi morto por motivo de queima de arquivo? Pois bem.
1) Como ele foi morto?
2) Onde e quando?
3) Quais foram as circunstâncias?
4) Que disseram a perícia e as investigações a respeito?
5) Quevedo (de quem parece que você está se tornando fã) diz que os ESPÍRITOS SUPERIORES o teriam liquidado num muito conveniente acidente de trânsito.

Muito que bem, bata um fio para o Quevedo ou CLAP e pergunte como ele ficou sabendo disso e como identificou a ação dos espíritos superiores nessa jogada. Eu entenderia que algum chiquista, ainda que muito remotamente, houvesse liquidado o cara por raiva do que ele fez, mas os espíritos superiores...

Por ora, sei que o Quevedo é um mentiroso, uma vez que fala que Amauri publicou 50 livros e até hoje nunca me apresentaram um único deles.

Manda ver

AH! Quer esclarecimento sobre o comentário? Bem, se você me responder a essas perguntas, apresentando os documentos de prova, etc e tal, então ficarei convencido de sua imensa sabedoria. Caso nada tenha a apresentar, então, ao aventar a hipótese de conspiração na morte do Amauri Pena, vou supor que haja a outra coisa: tremenda leviandade de sua parte.

E aí?

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Vitor Moura
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por Vitor Moura »

Luis Dantas escreveu:
Vitor Moura escreveu:
O ENCOSTO escreveu:O Amauri Xavier pena também foi vitima.

Ele "sabia de mais". Queima de arquivo.


Ele era alcoólatra e louco. Ninguém que é alcoólatra é vítima.


Wtf?!

Você pensa que está falando sério, por acaso?


Se bebeu, foi porque quis. Ninguém mete uma garrafa de cerveja na boca de outra pessoa e a obriga a beber.

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Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Beto,

no que diabos o que vc postou refuta o que eu disse?

Um abraço,
Vitor

Sr. Incógnito
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Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz livro.

Mensagem por Sr. Incógnito »

ed
Editado pela última vez por Sr. Incógnito em 08 Abr 2007, 22:51, em um total de 1 vez.

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Luis Dantas
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por Luis Dantas »

Vitor Moura escreveu:Se bebeu, foi porque quis. Ninguém mete uma garrafa de cerveja na boca de outra pessoa e a obriga a beber.


Engraçado como nessas horas não se cogita dos tais espíritos obsessores, nem se supõe que havia uma missão para o Amauri Pena cumprir na vida do Chico Xavier.

Para não dizer nada da patente falta de noção do que o alcoolismo realmente é. E isso tudo supondo que esse boato de que Amauri Pena era alcoólatra tenha fundamento, em vez de ser apenas parte de uma campanha de descrédito.
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por O ENCOSTO »

Botanico escreveu:
Então o Amauri Pena foi morto por motivo de queima de arquivo? Pois bem.
1) Como ele foi morto?



Parece que morreu em uma clinica (sanatório) de uma hora para outra. Esquisito, não?


2) Onde e quando?



Numa clinica. Não sei a data.

3) Quais foram as circunstâncias?



Não sei. Você sabe? A fonte que tenho diz que ele morreu logo que entrou para o sanatório.


4) Que disseram a perícia e as investigações a respeito?



Não creio que exista tal documentação. Você conhece/

5) Quevedo (de quem parece que você está se tornando fã) diz que os ESPÍRITOS SUPERIORES o teriam liquidado num muito conveniente acidente de trânsito.



Isso é errado.

Só que os espiritos superiores (de quem parece que você é fã) me contaram que ele pode perfeitamente ter sido morto no sanatório. Vivia rodeado de espiritas.


Muito que bem, bata um fio para o Quevedo ou CLAP e pergunte como ele ficou sabendo disso e como identificou a ação dos espíritos superiores nessa jogada. Eu entenderia que algum chiquista, ainda que muito remotamente, houvesse liquidado o cara por raiva do que ele fez, mas os espíritos superiores...



Faça isso você.


Por ora, sei que o Quevedo é um mentiroso, uma vez que fala que Amauri publicou 50 livros e até hoje nunca me apresentaram um único deles.

Manda ver

AH! Quer esclarecimento sobre o comentário? Bem, se você me responder a essas perguntas, apresentando os documentos de prova, etc e tal, então ficarei convencido de sua imensa sabedoria. Caso nada tenha a apresentar, então, ao aventar a hipótese de conspiração na morte do Amauri Pena, vou supor que haja a outra coisa: tremenda leviandade de sua parte.









"Em julho de 1958 , palavras escandalosas atingiam Chico Xavier em cheio. Seu sobrinho, Amauri Pena Xavier, de 25 anos, que morava em Sabará, apareceu na redação do jornal Diário de Minas "para desabafar". Precisava se livrar de um peso na consciência: há muitos anos escrevia poemas, atribuía a obra ao espírito de Castro Alves e dizia ter sido escolhido pela espiritualidade para divulgar na Terra um novo Lusíadas. Pois bem: era tudo mentira.

- Aquilo que tenho escrito foi criado pela minha própria imaginação, sem interferência do outro mundo ou de qualquer outro fenômeno miraculoso. Assim como tio Chico, tenho enorme facilidade para fazer versos, imitando qualquer estilo de grandes autores. Como ele, descobri isso muito cedo. Tio Chico é inteligente, lê muito e, com ou sem auxílio do outro mundo, vai continuar escrevendo seus versos e seus livros.

Os espíritas próximos a Amauri levaram um susto. O rapaz prometia. Escrevia num caderno, desde criança, poemas impressionantes. Seu trabalho foi acompanhado de perto, durante muito tempo, pelo professor Rubens Costa Romanelli, um dos fundadores da União Juventude Espiritual de Minas Gerais, secretário do jornal O Espírita Mineiro. Espíritas experientes ficaram surpresos com o poema intitulado Os Cruzílidas

. Os versos, escritos por Amauri e assinados por Camões, contavam a historia espiritual do descobrimento do Brasil, a epopéia no outro mundo durante o descobrimento do país. Cabral teria sido acompanhado de perto pelos espíritos.

Amauri exibiu as oitavas lusitanas aos jornalistas, renegou os espíritos, atribuiu a autoria dos versos a si mesmo e levantou novas suspeitas contra o tio. A imprensa ignorou a qualidade de seus textos e explorou ao máximo a chance de transformar Chico Xavier em escândalo.

O jornal O Globo estampou em manchete, com direito a ponto de exclamação, na primeira página de sua edição de 16 de Julho: "Desmascarado Chico Xavier pelo sobrinho e auxiliar!"

O texto, curto, era taxativo:

Depois de se submeter ao papel de mistificador durante anos, o jovem Amauri Pena, sobrinho de Chico Xavier, resolveu, por uma questão de consciência, revelar toda a verdade! Chico Xavier era, desde muito cedo, um devorador de livros.

A velha polêmica parecia à beira da ressurreição. Para piorar a situação, o Jornal do Brasil se dedicava a estampar na primeira página milagres da Igreja Católica. Amauri colocava o Espiritismo em xeque e o JB transformava em manchete a notícia da cura de uma menina, Ana Luísa que, ao ouvir pelo rádio informações sobre a agonia de Pio XII, fechou os olhos e pediu:

- Papa, lembre-se de mim, antes de morrer.

Tuberculosa, de acordo com a última radiografia, ela ficou curada em instantes.

O jornal Diário da Tarde decidiu apurar melhor a confissão do sobrinho de Chico Xavier e mandou um repórter a Sabará para entrevistar Amauri. O rapaz estava em Belo Horizonte. O delegado Agostinho Couto recebeu o jornalista e deu a folha corrida do "confessor". Alcoólatra inveterado, "um desordeiro", ele já tinha sido apanhado tentando roubar uma casa e fora expulso da cidade várias vezes pelo policial. O pai de Amauri, Jaci Pena, confirmou as acusações:

- Meu filho é um doente da alma. Todo mundo sabe disso. É dado a bebidas. Ontem mesmo eu o apanhei caído no jardim no maior pileque. Chico conhece Amauri. As declarações dele não alteram nada.

Só faltava entrevistar o outro envolvido na polêmica: Chico Xavier. No dia 29 de julho, o repórter do Diário de Minas, responsável pelo furo jornalístico, conversou com o tio de Amauri Pena. Chico, na época bastante magoado, disfarçou a tristeza e exibiu seu talento para medir palavras. O discurso seguiu à risca o regulamento cristão.

Para começar, Chico negou, com humildade, que Amauri Pena fosse seu auxiliar:

- Meu sobrinho, até agora, não freqüentou reuniões espíritas ao meu lado, mas posso acrescentar que ele tem estado num grupo de espíritas muito responsáveis em Belo Horizonte, junto dos quais sempre recebeu orientação com muito mais segurança que junto a mim.

Em seguida, perdoou o autor da denúncia:

- Meu sobrinho é muito moço e, pelo que observo, é portador de um idealismo ardente, em sua sinceridade para consigo mesmo. De minha parte, peço a Jesus, com muita sinceridade, para que ele seja muito feliz no caminho que escolher.

Para encerrar, deu exemplo de respeito às crenças ou descrenças alheias:

- Não recebi as palavras dele como acusação nem desafio. Tenho a felicidade de possuir muitos amigos que, em matéria religiosa, não pensam pela minha mesma convicção.

Na despedida, ainda escreveu um bilhete para ser publicado no jornal do dia seguinte:

Se algo posso falar ou pedir, nesta hora, rogo a todos os corações caridosos uma oração a Nossa Mãe Santíssima em meu favor, a fim de que eu possa - se for a vontade da Divina Providência - continuar cumprindo honestamente o meu dever de médium espírita sem julgar ou ferir quem quer que seja.

A calma era aparente. Em uma carta a Wantuil de Freitas, no dia 10 de dezembro, ele fez referência a um "familiar deliberadamente vendido aos adversários implacáveis da nossa causa". E, mais uma vez, destacou Waldo Vieira como alguém capaz de livrá-lo "dos perigos que rondam a tarefa".

A polêmica acabou ali. Amauri, sempre bêbado, acabou internado num sanatório na cidade de Pinhal em São Paulo e morreu pouco tempo depois. Seu último desejo: divulgar um documento com um pedido de desculpas ao tio. Os diretores da Federação Espírita Brasileira decidiram adiar a retratação. Os adversários podiam insinuar que o jovem havia sido forçado a se arrepender.

Amauri morreu e deixou como herança um mistério para os espíritas. Por que ele tinha atacado o tio? A versão mais aceita no meio é a de que ele assumiu a autoria dos poemas e levantou suspeitas contra Chico para impressionar e agradar uma moça católica por quem estava apaixonado. Outra versão, mais apimentada, coloca dinheiro na roda: ele teria sido subornado por um padre para desmoralizar o espírita de Pedro Leopoldo. Amauri nunca mandou explicações do além.












Conforme podemos ver acima, Amauri Pena era respeitado no centro espirita que frequentava, realmente psicografava, etc. Sua denuncia deixou surpreso a comunidade espirita mineira da qual fazia parte.

Ele, definitivamente, era reconhecido como MEDIUM PSICOGRAFO:

Seu trabalho foi acompanhado de perto, durante muito tempo, pelo professor Rubens Costa Romanelli, um dos fundadores da União Juventude Espiritual de Minas Gerais, secretário do jornal O Espírita Mineiro. Espíritas experientes ficaram surpresos com o poema intitulado Os Cruzílidas


Sobre Rubens Costa Romanelli:

http://www.espirito.org.br/portal/biogr ... nelli.html

Quevedo mente e muito. Mas nem tudo parece ser mentira nessa historia toda.

Ou você também não aceita o livro de Marcel Souto Maior?
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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Botanico
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por Botanico »

Botanico escreveu:
Então o Amauri Pena foi morto por motivo de queima de arquivo? Pois bem.
1) Como ele foi morto?



O ENCOSTO escreveu:Parece que morreu em uma clinica (sanatório) de uma hora para outra. Esquisito, não?

Como assim PARECE? Morreu na clínica ou não? De uma hora para outra? Não está faltando muita informação nessa sua fala?


2) Onde e quando?



O ENCOSTO escreveu:Numa clinica. Não sei a data.

Numa clínica sem nome, localizada em LINS (local incerto ou não sabido) e com uma data indeterminada. Já ouviu falar em evidência anedota? É tudo isso que você está colocando.

3) Quais foram as circunstâncias?



O ENCOSTO escreveu:Não sei. Você sabe? A fonte que tenho diz que ele morreu logo que entrou para o sanatório.

Se eu soubesse, não estaria perguntando. E que fonte é essa? É o texto do Souto Maior?


4) Que disseram a perícia e as investigações a respeito?



O ENCOSTO escreveu:Não creio que exista tal documentação. Você conhece/

E se não há documentação, aliás, não há nome de Clínica, nem endereço, nem data certa... Esta é a prova definitiva da fé cética: relatos bem mais consistentes, de cientistas que estudaram mediunidade são sumariamente rejeitados por contradizerem a fé cética... Já uma evidência anedota ampla, geral e irrestrita sobre Amauri Pena é ACEITA sem discussão por essa mesma gente cética, pois apóia essa fé cética. Certo?
5) Quevedo (de quem parece que você está se tornando fã) diz que os ESPÍRITOS SUPERIORES o teriam liquidado num muito conveniente acidente de trânsito.



O ENCOSTO escreveu:Isso é errado.

Só que os espiritos superiores (de quem parece que você é fã) me contaram que ele pode perfeitamente ter sido morto no sanatório. Vivia rodeado de espiritas.

Mas Encostado, essa morte em acidente de trânsito é dita pelo Quevedo no texto A verdade sobre Chico Xavier (procure o original, se não confia na minha transcrição). E ele atribui a morte de Amauri como causada pelos espíritos superiores. E eu não sou fã deles, mas sem provas fica difícil para mim acreditar que eles matariam o Amauri por causa de sua denúncia e firmeza e mantê-la. Só uso isso para avacalhar com a fé católica, pois fica claro que os três Deuses, a Santa Maria, os milhares de santos e os bilhões de anjos NÃO CONSEGUEM PROTEGER uma fiel testemunha contra esses ditos espíritos superiores. Que pena que o Quevedete não me contesta nisso. Você assumiria o lugar dele ou há algum católico aqui que me justifique essa omissão de tão excelsas entidades?


Muito que bem, bata um fio para o Quevedo ou CLAP e pergunte como ele ficou sabendo disso e como identificou a ação dos espíritos superiores nessa jogada. Eu entenderia que algum chiquista, ainda que muito remotamente, houvesse liquidado o cara por raiva do que ele fez, mas os espíritos superiores...



O ENCOSTO escreveu:Faça isso você.

Eu não! É você que está encampando a teoria conspiratória. Então veja lá você qual a versão correta. Essa suposta morte no sanatório ou o muito conveniente acidente de trânsito.


Por ora, sei que o Quevedo é um mentiroso, uma vez que fala que Amauri publicou 50 livros e até hoje nunca me apresentaram um único deles.

Manda ver

AH! Quer esclarecimento sobre o comentário? Bem, se você me responder a essas perguntas, apresentando os documentos de prova, etc e tal, então ficarei convencido de sua imensa sabedoria. Caso nada tenha a apresentar, então, ao aventar a hipótese de conspiração na morte do Amauri Pena, vou supor que haja a outra coisa: tremenda leviandade de sua parte.









"Em julho de 1958 , palavras escandalosas atingiam Chico Xavier em cheio. Seu sobrinho, Amauri Pena Xavier, de 25 anos, que morava em Sabará, apareceu na redação do jornal Diário de Minas "para desabafar". Precisava se livrar de um peso na consciência: há muitos anos escrevia poemas, atribuía a obra ao espírito de Castro Alves e dizia ter sido escolhido pela espiritualidade para divulgar na Terra um novo Lusíadas. Pois bem: era tudo mentira.

- Aquilo que tenho escrito foi criado pela minha própria imaginação, sem interferência do outro mundo ou de qualquer outro fenômeno miraculoso. Assim como tio Chico, tenho enorme facilidade para fazer versos, imitando qualquer estilo de grandes autores. Como ele, descobri isso muito cedo. Tio Chico é inteligente, lê muito e, com ou sem auxílio do outro mundo, vai continuar escrevendo seus versos e seus livros.

Os espíritas próximos a Amauri levaram um susto. O rapaz prometia. Escrevia num caderno, desde criança, poemas impressionantes. Seu trabalho foi acompanhado de perto, durante muito tempo, pelo professor Rubens Costa Romanelli, um dos fundadores da União Juventude Espiritual de Minas Gerais, secretário do jornal O Espírita Mineiro. Espíritas experientes ficaram surpresos com o poema intitulado Os Cruzílidas

. Os versos, escritos por Amauri e assinados por Camões, contavam a historia espiritual do descobrimento do Brasil, a epopéia no outro mundo durante o descobrimento do país. Cabral teria sido acompanhado de perto pelos espíritos.

Amauri exibiu as oitavas lusitanas aos jornalistas, renegou os espíritos, atribuiu a autoria dos versos a si mesmo e levantou novas suspeitas contra o tio. A imprensa ignorou a qualidade de seus textos e explorou ao máximo a chance de transformar Chico Xavier em escândalo.

O jornal O Globo estampou em manchete, com direito a ponto de exclamação, na primeira página de sua edição de 16 de Julho: "Desmascarado Chico Xavier pelo sobrinho e auxiliar!"

O texto, curto, era taxativo:

Depois de se submeter ao papel de mistificador durante anos, o jovem Amauri Pena, sobrinho de Chico Xavier, resolveu, por uma questão de consciência, revelar toda a verdade! Chico Xavier era, desde muito cedo, um devorador de livros.

A velha polêmica parecia à beira da ressurreição. Para piorar a situação, o Jornal do Brasil se dedicava a estampar na primeira página milagres da Igreja Católica. Amauri colocava o Espiritismo em xeque e o JB transformava em manchete a notícia da cura de uma menina, Ana Luísa que, ao ouvir pelo rádio informações sobre a agonia de Pio XII, fechou os olhos e pediu:

- Papa, lembre-se de mim, antes de morrer.

Tuberculosa, de acordo com a última radiografia, ela ficou curada em instantes.

O jornal Diário da Tarde decidiu apurar melhor a confissão do sobrinho de Chico Xavier e mandou um repórter a Sabará para entrevistar Amauri. O rapaz estava em Belo Horizonte. O delegado Agostinho Couto recebeu o jornalista e deu a folha corrida do "confessor". Alcoólatra inveterado, "um desordeiro", ele já tinha sido apanhado tentando roubar uma casa e fora expulso da cidade várias vezes pelo policial. O pai de Amauri, Jaci Pena, confirmou as acusações:

- Meu filho é um doente da alma. Todo mundo sabe disso. É dado a bebidas. Ontem mesmo eu o apanhei caído no jardim no maior pileque. Chico conhece Amauri. As declarações dele não alteram nada.

Só faltava entrevistar o outro envolvido na polêmica: Chico Xavier. No dia 29 de julho, o repórter do Diário de Minas, responsável pelo furo jornalístico, conversou com o tio de Amauri Pena. Chico, na época bastante magoado, disfarçou a tristeza e exibiu seu talento para medir palavras. O discurso seguiu à risca o regulamento cristão.

Para começar, Chico negou, com humildade, que Amauri Pena fosse seu auxiliar:

- Meu sobrinho, até agora, não freqüentou reuniões espíritas ao meu lado, mas posso acrescentar que ele tem estado num grupo de espíritas muito responsáveis em Belo Horizonte, junto dos quais sempre recebeu orientação com muito mais segurança que junto a mim.

Em seguida, perdoou o autor da denúncia:

- Meu sobrinho é muito moço e, pelo que observo, é portador de um idealismo ardente, em sua sinceridade para consigo mesmo. De minha parte, peço a Jesus, com muita sinceridade, para que ele seja muito feliz no caminho que escolher.

Para encerrar, deu exemplo de respeito às crenças ou descrenças alheias:

- Não recebi as palavras dele como acusação nem desafio. Tenho a felicidade de possuir muitos amigos que, em matéria religiosa, não pensam pela minha mesma convicção.

Na despedida, ainda escreveu um bilhete para ser publicado no jornal do dia seguinte:

Se algo posso falar ou pedir, nesta hora, rogo a todos os corações caridosos uma oração a Nossa Mãe Santíssima em meu favor, a fim de que eu possa - se for a vontade da Divina Providência - continuar cumprindo honestamente o meu dever de médium espírita sem julgar ou ferir quem quer que seja.

A calma era aparente. Em uma carta a Wantuil de Freitas, no dia 10 de dezembro, ele fez referência a um "familiar deliberadamente vendido aos adversários implacáveis da nossa causa". E, mais uma vez, destacou Waldo Vieira como alguém capaz de livrá-lo "dos perigos que rondam a tarefa".

A polêmica acabou ali. Amauri, sempre bêbado, acabou internado num sanatório na cidade de Pinhal em São Paulo e morreu pouco tempo depois. Seu último desejo: divulgar um documento com um pedido de desculpas ao tio. Os diretores da Federação Espírita Brasileira decidiram adiar a retratação. Os adversários podiam insinuar que o jovem havia sido forçado a se arrepender.

Amauri morreu e deixou como herança um mistério para os espíritas. Por que ele tinha atacado o tio? A versão mais aceita no meio é a de que ele assumiu a autoria dos poemas e levantou suspeitas contra Chico para impressionar e agradar uma moça católica por quem estava apaixonado. Outra versão, mais apimentada, coloca dinheiro na roda: ele teria sido subornado por um padre para desmoralizar o espírita de Pedro Leopoldo. Amauri nunca mandou explicações do além.












O ENCOSTO escreveu:Conforme podemos ver acima, Amauri Pena era respeitado no centro espirita que frequentava, realmente psicografava, etc. Sua denuncia deixou surpreso a comunidade espirita mineira da qual fazia parte.

Ele, definitivamente, era reconhecido como MEDIUM PSICOGRAFO:

Seu trabalho foi acompanhado de perto, durante muito tempo, pelo professor Rubens Costa Romanelli, um dos fundadores da União Juventude Espiritual de Minas Gerais, secretário do jornal O Espírita Mineiro. Espíritas experientes ficaram surpresos com o poema intitulado Os Cruzílidas


Sobre Rubens Costa Romanelli:

http://www.espirito.org.br/portal/biogr ... nelli.html

Quevedo mente e muito. Mas nem tudo parece ser mentira nessa historia toda.

Ou você também não aceita o livro de Marcel Souto Maior?

Não negamos que o episódio de denúncia envolvendo Amauri tenha de fato acontecido. As circunstâncias é que ficam nubladas. Não tenho esse livro do Souto Maior, mas no texto indicado é de uma vacuidade quevediana: quais os números e páginas, autores das reportagens (uma transcrição ou fac-símile cairiam bem) publicadas? E note que "foi internado num hospital em Pinhal, São Paulo", e MORREU POUCO TEMPO DEPOIS". Este texto é ambíguo, pois não confirma que ele morreu ALI NO HOSPITAL.
Não sei se no livro há notas de rodapé esclarecedoras, mas do jeito que está é de uma vacuidade quevediana...

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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por O ENCOSTO »

Botanico escreveu:Numa clínica sem nome, localizada em LINS (local incerto ou não sabido) e com uma data indeterminada. Já ouviu falar em evidência anedota? É tudo isso que você está colocando.



O FATO é que ele morreu. Isso é evidencia anedota? Porquê seria se tanto os católicos quanto os espiritóides reconhecem isso?

Agora: Onde ele morreu?

Eu prefiro, no caso, analisar as fontes espiritas. Me parece que a maioria concorda com o texto de Souto Maior. Tanto que andam replicando (inclusive VOCÊ) coisas relatando a vida pessoal de Amauri Pena, que ele era bebum, etc.

Você, cientista convicto que é, deve ter atestados médicos, o documento dando entrada de Amauri Pena em algum hospital, etc.

Ou VOCÊ, cético convicto que é, não acredita que ele tenha morrido! Na verdade, fora relatos, não há provas da morte de Amauri Pena. Do alto de seu ceticismo, a postura correta seria duvidar de sua morte.

Que tal?




Se eu soubesse, não estaria perguntando. E que fonte é essa? É o texto do Souto Maior?[/color]



Sim. Não serve?


E se não há documentação, aliás, não há nome de Clínica, nem endereço, nem data certa... Esta é a prova definitiva da fé cética: relatos bem mais consistentes, de cientistas que estudaram mediunidade são sumariamente rejeitados por contradizerem a fé cética...



Nossa! Já aproveitou para desenterrar as materializações de 1500 antes de Cristo. Que volta, hein?




Já uma evidência anedota ampla, geral e irrestrita sobre Amauri Pena é ACEITA sem discussão por essa mesma gente cética, pois apóia essa fé cética. Certo?



Você classifica, apartir de AGORA, o Livro de Souto Maior como uma pilha de evidencias anedotas. É isso?


Mas Encostado, essa morte em acidente de trânsito é dita pelo Quevedo no texto A verdade sobre Chico Xavier (procure o original, se não confia na minha transcrição).



E eu com isso?


E ele atribui a morte de Amauri como causada pelos espíritos superiores. E eu não sou fã deles, mas sem provas fica difícil para mim acreditar que eles matariam o Amauri por causa de sua denúncia e firmeza e mantê-la.



Chico Xavier classifica os supostos problemas do sobrinho como influencia de espiritos inferiores. Qual a diferença?


Eu não! É você que está encampando a teoria conspiratória. Então veja lá você qual a versão correta. Essa suposta morte no sanatório ou o muito conveniente acidente de trânsito.



Morte no sanatorio. É minha opinião.

Chico teria participado da elaboração de sua biografia. Os centros espiritas de todo o pais não publicaram criticas contra esta obra.

Você sabe de algo a respeito para poder contrariar esta fonte ou, mais uma vez, apenas está fazendo beiço porque descobriu que este livro mostra coisas que não o agrada?


Por ora, sei que o Quevedo é um mentiroso, uma vez que fala que Amauri publicou 50 livros e até hoje nunca me apresentaram um único deles.



Concordo totalmente. Eu mesmo descobri que estes livros jamais existiram. Só que, ao que tudo indica, seu sobrinho era realmente recohecido como Medium Psicografo.

Nisso quevedo estava certo.

A não ser que você prove o contráio.

Não negamos que o episódio de denúncia envolvendo Amauri tenha de fato acontecido. As circunstâncias é que ficam nubladas. Não tenho esse livro do Souto Maior, mas no texto indicado é de uma vacuidade quevediana: quais os números e páginas, autores das reportagens (uma transcrição ou fac-símile cairiam bem) publicadas? E note que "foi internado num hospital em Pinhal, São Paulo", e MORREU POUCO TEMPO DEPOIS". Este texto é ambíguo, pois não confirma que ele morreu ALI NO HOSPITAL.
Não sei se no livro há notas de rodapé esclarecedoras, mas do jeito que está é de uma vacuidade quevediana...


Há uma cópia em PDF on line do livro. na verdade, sites espiritas fazem questão de divulga-lo.

Tente no Google. Eu o tenho mas não lembro do link.

Ah! E você não tentou ao menos desqualificar o figurão que "acompanhava de perto a mediunidade de Amauri Pena". Desqualifique o centro espirita que ele frequantava. Aproveite para desqualificar as palavras de Chico, que reconhece que seu sobrenho era "muito bem assistido no centro que frequantava".

Pode ser que ele tenha dito isso após tomar acido.
O ENCOSTO


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Botanico
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Re: Re.: Houdini foi vítima de conspiração espirita, diz liv

Mensagem por Botanico »

Botanico escreveu:Numa clínica sem nome, localizada em LINS (local incerto ou não sabido) e com uma data indeterminada. Já ouviu falar em evidência anedota? É tudo isso que você está colocando.



O ENCOSTO escreveu:O FATO é que ele morreu. Isso é evidencia anedota? Porquê seria se tanto os católicos quanto os espiritóides reconhecem isso?

Agora: Onde ele morreu?

Eu prefiro, no caso, analisar as fontes espiritas. Me parece que a maioria concorda com o texto de Souto Maior. Tanto que andam replicando (inclusive VOCÊ) coisas relatando a vida pessoal de Amauri Pena, que ele era bebum, etc.

Você, cientista convicto que é, deve ter atestados médicos, o documento dando entrada de Amauri Pena em algum hospital, etc.

Ou VOCÊ, cético convicto que é, não acredita que ele tenha morrido! Na verdade, fora relatos, não há provas da morte de Amauri Pena. Do alto de seu ceticismo, a postura correta seria duvidar de sua morte.

Que tal?

Encostado, volta lá na origem da coisa e verá que começou com você dizendo que Amauri teria morrido por "queima de arquivo", não é isso que você insinou? Por esse motivo é que estou fazendo as cobranças.
Então ele não morreu de morte morrida (cirrose, coma alcoólica, ou de outra causa que não estivesse relacionada com seus maus hábitos)? Segundo você, teria morrido de morte matada... mas quem o matou, como o matou, onde e quando?





Se eu soubesse, não estaria perguntando. E que fonte é essa? É o texto do Souto Maior?[/color]



O ENCOSTO escreveu:Sim. Não serve?

Não conheço a obra, não sei a posição do autor, nem o quanto de fato é bom pesquisador, ou seja, não estou informado a respeito. Digamos: não estou tão interessado assim no assunto, pois ele não acrescenta nada.


E se não há documentação, aliás, não há nome de Clínica, nem endereço, nem data certa... Esta é a prova definitiva da fé cética: relatos bem mais consistentes, de cientistas que estudaram mediunidade são sumariamente rejeitados por contradizerem a fé cética...



O ENCOSTO escreveu:Nossa! Já aproveitou para desenterrar as materializações de 1500 antes de Cristo. Que volta, hein?

Não desenterrei os causos, apenas comparei os critérios céticos quanto ao que é válido num caso e no outro.



Já uma evidência anedota ampla, geral e irrestrita sobre Amauri Pena é ACEITA sem discussão por essa mesma gente cética, pois apóia essa fé cética. Certo?



O ENCOSTO escreveu:Você classifica, apartir de AGORA, o Livro de Souto Maior como uma pilha de evidencias anedotas. É isso?

Não ainda, pois como disse, não li a obra. Se ele tiver as coisas bem documentadas e verificadas, então é outra coisa. Mas se a coisa é na base do chute...


Mas Encostado, essa morte em acidente de trânsito é dita pelo Quevedo no texto A verdade sobre Chico Xavier (procure o original, se não confia na minha transcrição).



O ENCOSTO escreveu:E eu com isso?

Você com isso que começou com a afirmação de que houve queima de arquivo; então como o Quevedo está sugerindo morte matada... causada por espíritos superiores, pode ser que haja alguma informação útil ao seu argumento... excluindo-se os espíritos superiores.


E ele atribui a morte de Amauri como causada pelos espíritos superiores. E eu não sou fã deles, mas sem provas fica difícil para mim acreditar que eles matariam o Amauri por causa de sua denúncia e firmeza e mantê-la.



O ENCOSTO escreveu: Chico Xavier classifica os supostos problemas do sobrinho como influencia de espiritos inferiores. Qual a diferença?

Seria essa influência a busca da fama (oh! sou um grande escritor), de bufunfa (supostamente teria sido subornado por otoridades católicas, de acordo com o irmão caçula do Chico), ou conquistar a confiança da tia da moça pela qual ele se apaixonara (taí, madame chatólica, ferrei com o meu tio! Posso namorar a loiraça agora?). Seria esta a má influência da qual Chico falara ou sabe de outra?


Eu não! É você que está encampando a teoria conspiratória. Então veja lá você qual a versão correta. Essa suposta morte no sanatório ou o muito conveniente acidente de trânsito.



O ENCOSTO escreveu:Morte no sanatorio. É minha opinião.

Chico teria participado da elaboração de sua biografia. Os centros espiritas de todo o pais não publicaram criticas contra esta obra.

Você sabe de algo a respeito para poder contrariar esta fonte ou, mais uma vez, apenas está fazendo beiço porque descobriu que este livro mostra coisas que não o agrada?

Encostado: 1) eu não estou nem aí com a obra, pois não a li. 2) Chico era um humano como todos os outros e não necessariamente sua vida teria sido isenta de erros ou deslizes. Cada qual fará o cavalo de batalha em cima daquilo que lhe agrada, conforme a admiração ou inveja que se tenha do Chico. 3) O meu ponto é O SEU ARGUMENTO DE QUEIMA DE ARQUIVO, se sabe de algo que o Souto Maior não disse então fale de uma vez e apresente as provas. Se o que o você supostamente sabe é o que ele disse, então você é que deve ter tomado o LSD e viajou na maionese da teoria conspiratória.
Fui grosseiro?


Por ora, sei que o Quevedo é um mentiroso, uma vez que fala que Amauri publicou 50 livros e até hoje nunca me apresentaram um único deles.



O ENCOSTO escreveu:Concordo totalmente. Eu mesmo descobri que estes livros jamais existiram. Só que, ao que tudo indica, seu sobrinho era realmente recohecido como Medium Psicografo.

Nisso quevedo estava certo.

A não ser que você prove o contráio.

Oh, não! Que fosse médium psicógrafo, vá lá. Mas e daí? Escreveu apenas poemas que foram publicados no boletim Síntese. Escreveu esse Cruzilidas, SEU ÚNICO LIVRO, que ninguém jamais publicou. Foi só mesmo um médium psicógrafo medíocre, embora elogiado por alguns (especialmente pelos que quiseram malhar o Chico).

Não negamos que o episódio de denúncia envolvendo Amauri tenha de fato acontecido. As circunstâncias é que ficam nubladas. Não tenho esse livro do Souto Maior, mas no texto indicado é de uma vacuidade quevediana: quais os números e páginas, autores das reportagens (uma transcrição ou fac-símile cairiam bem) publicadas? E note que "foi internado num hospital em Pinhal, São Paulo", e MORREU POUCO TEMPO DEPOIS". Este texto é ambíguo, pois não confirma que ele morreu ALI NO HOSPITAL.
Não sei se no livro há notas de rodapé esclarecedoras, mas do jeito que está é de uma vacuidade quevediana...


O ENCOSTO escreveu:Há uma cópia em PDF on line do livro. na verdade, sites espiritas fazem questão de divulga-lo.

Tente no Google. Eu o tenho mas não lembro do link.

Ah! E você não tentou ao menos desqualificar o figurão que "acompanhava de perto a mediunidade de Amauri Pena". Desqualifique o centro espirita que ele frequantava. Aproveite para desqualificar as palavras de Chico, que reconhece que seu sobrenho era "muito bem assistido no centro que frequantava".

Pode ser que ele tenha dito isso após tomar acido.

O que o figurão que o acompanha fez de censurável? Até onde sei, o incentivava e publicava os seus escritos. E centros espíritas podem orientar, mas não podem colocar o cabresto e dizer "vai fazer o que a gente manda". Os testemunhas de Jeová fazem isso; os espíritas não (ou ao menos não deveriam).

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videomaker
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Mensagem por videomaker »

Vitor Moura escreveu:Houdini dizia que aguentava qualquer soco... .


Não sabia o que dizia o tal magico , ou contava com um idiota batendo nele ? :emoticon5:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Trancado