Religião é Veneno

Usuário deletado escreveu:Rosa Cruz é coisa de louco.

Não, não é.
A R+C deu algumas das maiores contribuições da história humana no campo das ciências.

Alter-ego escreveu:

Usuário deletado escreveu:Rosa Cruz é coisa de louco.

Não, não é.
A R+C deu algumas das maiores contribuições da história humana no campo das ciências.

Não foi a R+C, foram pessoas que faziam parte dela. Há uma diferença.
O que eu acho ridículo nessas seitas e organizações que cultivam "antigos mistérios", "sabedoria milenar" e "conhecimentos ocultos" é que eles nunca servem para nada. Ficam eternamente escondidos e só são revelados para os iniciados.

Era de se esperar de gente tão espiritualmente avançada que fizesse alguma coisa em benefício da humanidade, mas, aparentemente, eles se dedicam a cultivar seus segredos, seus rituais ridículos e manter sua aura de "pessoas especiais, portadoras de grande sabedoria milenar".

Acho que o único beneficiado é o ego deles.

Outros fofoqueiros comedores de biscoitos...

Caros amigos, infelizmente, tudo que é "oculto" disperta o "odio" e ira , pela incerteza de não o conhecer, mas ao observar que podemos nos despir de tal sentimento, e apenas estudar e tentar ler, tentar ao menos entender, poderiamos, mudar nossa visão acerca de muitas coisas, as Escola Iniciáticas, existem a milhares de anos, porém poucos são os que realmente são chamados a ela, visto que "não adianta servir pérolas aos porcos", é assim que devemos sempre entender....

aguardo.

Neofito_Aprendiz escreveu:Caros amigos, infelizmente, tudo que é "oculto" disperta o "odio" e ira , pela incerteza de não o conhecer, mas ao observar que podemos nos despir de tal sentimento, e apenas estudar e tentar ler, tentar ao menos entender, poderiamos, mudar nossa visão acerca de muitas coisas, as Escola Iniciáticas, existem a milhares de anos, porém poucos são os que realmente são chamados a ela, visto que "não adianta servir pérolas aos porcos", é assim que devemos sempre entender....
aguardo.

Você faz parte de alguma Escola Iniciática, como você chama?

E, pro autor do tópico: buáááááááá, eu não leio alemão!!

Neofito_Aprendiz escreveu:Caros amigos, infelizmente, tudo que é "oculto" disperta o "odio" e ira , pela incerteza de não o conhecer, mas ao observar que podemos nos despir de tal sentimento, e apenas estudar e tentar ler, tentar ao menos entender, poderiamos, mudar nossa visão acerca de muitas coisas, as Escola Iniciáticas, existem a milhares de anos, porém poucos são os que realmente são chamados a ela, visto que "não adianta servir pérolas aos porcos", é assim que devemos sempre entender....

aguardo.

O problema de todo "ocultismo" é a pretensão de continuar "oculto" valendo-se de tantos códigos e de tanta enrolação.

É ocultismo porque estuda e faz estudar o que se passa no lado oculto do ser... o íntimo de cada um. Custa trazer a público a simplicidade disso sem a necessidade do rebuscamento e da papagaiada nonsense?

Najma escreveu:É ocultismo porque estuda e faz estudar o que se passa no lado oculto do ser... o íntimo de cada um.

Mas eu acho que não é todo mundo que entende desse jeito, muita gente ocultista acha que entra realmente em contato com forças e entidades externas a ela própria, literalmente.

Neofito_Aprendiz escreveu:Caros amigos, infelizmente, tudo que é "oculto" disperta o "odio" e ira , pela incerteza de não o conhecer, mas ao observar que podemos nos despir de tal sentimento, e apenas estudar e tentar ler, tentar ao menos entender, poderiamos, mudar nossa visão acerca de muitas coisas, as Escola Iniciáticas, existem a milhares de anos, porém poucos são os que realmente são chamados a ela, visto que "não adianta servir pérolas aos porcos", é assim que devemos sempre entender....

aguardo.

Como o Fernando disse, o ego vai lá em cima.

Usuário deletado escreveu:Rosa Cruz é coisa de louco.

Falar isso é muito fácil. Na época dos Razacruzes nem havia meios de comunicação. Para o tempo em que estavam contidos, eram até certo ponto pesquisadores. Se há rozacruzes hoje em dia, você deveria mostrar seu bons (cof, cof) instintos e tentar esclarecê-los. Não que eu pense que você vá fazer alguma divulgação da ciência (pra ser sincero acho que você nem tem a habilidade). Tudo que você produz são comentários óbvios de duas linhas. Com certeza os Rozacurezes ATUAIS têm muito mais habilidade literária.

Mas loucura é colocar sem mais nem mesmo a frase “Befehl ist Befehl.”. No meio de um tópico envolvendo a segunda guerra mundial. Gostaria de que você explicasse o que você queria dizer com aquilo, ou vou pensar que o Tribunal de Nuremberg deveria ser reaberto.

https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=14 ... c&start=20

Najma escreveu:

Neofito_Aprendiz escreveu:Caros amigos, infelizmente, tudo que é "oculto" disperta o "odio" e ira , pela incerteza de não o conhecer, mas ao observar que podemos nos despir de tal sentimento, e apenas estudar e tentar ler, tentar ao menos entender, poderiamos, mudar nossa visão acerca de muitas coisas, as Escola Iniciáticas, existem a milhares de anos, porém poucos são os que realmente são chamados a ela, visto que "não adianta servir pérolas aos porcos", é assim que devemos sempre entender....

aguardo.

O problema de todo "ocultismo" é a pretensão de continuar "oculto" valendo-se de tantos códigos e de tanta enrolação.

É ocultismo porque estuda e faz estudar o que se passa no lado oculto do ser... o íntimo de cada um. Custa trazer a público a simplicidade disso sem a necessidade do rebuscamento e da papagaiada nonsense?

O problema é que poucas pessoas poderiam até tentar compreender esses ensinamentos, mas quando se envolve mais pessoas, aí começa as desconfianças com o desconhecido e, com esse medo, vem a ignorância e a destruição do que é diferente.

Acredito que seja por isso que somente uns poucos são escolhidos e tão poucas informações são passadas.

Fernando Silva escreveu:Não foi a R+C, foram pessoas que faziam parte dela. Há uma diferença.
O que eu acho ridículo nessas seitas e organizações que cultivam "antigos mistérios", "sabedoria milenar" e "conhecimentos ocultos" é que eles nunca servem para nada. Ficam eternamente escondidos e só são revelados para os iniciados.

Era de se esperar de gente tão espiritualmente avançada que fizesse alguma coisa em benefício da humanidade, mas, aparentemente, eles se dedicam a cultivar seus segredos, seus rituais ridículos e manter sua aura de "pessoas especiais, portadoras de grande sabedoria milenar".

Acho que o único beneficiado é o ego deles.

Fernando,

Boa parte dos iniciados maçons do primeiro grau se submetem aos ritos sem ter a menor idéia de seu significado, acreditando que quando ascenderem aos graus mais elevados, alguém lhes explicará o que querem saber ou terão acesso a documentos antigos que lhes explique isto.

Quando descobrem que iniciados mais antigos e de grau mais elevado sabem explicar os ritos tanto quanto eles, ou seja, também não sabem traduzir seus significacos, muitos se decepcionam e abandonam a maçonaria.

Entre os que ficam, sobre muitos paira uma dúvida, mas entre os sinceros surge um sentimento de que aquilo tem um significado mais intuitivo do que verbal.

Na verdade há um pouco dos dois, misturados em uma salada de esoterismos de origens diversas, mas o objetivo dos ritos é criar predisposições compartilhadas em um grau de intimidade que o discurso não consegue fazer, uma vez que há um limite para a emoção compartilhada que o discurso pode produzir.

É esta emoção compartilhada, usando uma descrição incompleta, que torna os ritos iniciáticos poderosos, por levar as pessoas a crerem e seguir algo que não sabem exatamente o que é, mas tem certeza que todos os demais membros tem a exata mesma percepção.

Por isto sociedades iniciáticas possuem características de que partidos políticos ou sociedades civis laicas não podem conseguir, a menos que recorram ao mesmo método, adotando ritos e compartilhamentos intuitivos.

O próprio cristianismo era a princípio uma irmandade iniciática e sobreviveu e se expandiu mais pelo poder do rito do que pelo da palavra, coisa que os protestantes de hoje abominam admitir, mas é uma verdade histórica.

No mais, os que associam a maçonaria e entidade do tipo às teorias conspiratórias de tomada do poder político em geral não entendem bulhufas como o poder destas entidades se manifesta, uma vez que quando traduzidas para o discurso político-ideológico perdem sua mais eficaz característica que é o poder de gerar unanimidade. Esta unanimidade atua em outros níveis, discretos, como dizem, mas muito poderosos, de uma forma que os teóricos da conspiração nem sabem que existe e, por isto mesmo, ficariam ainda mais preocupados se soubessem.

Acauan escreveu:No mais, os que associam a maçonaria e entidade do tipo às teorias conspiratórias de tomada do poder político em geral não entendem bulhufas como o poder destas entidades se manifesta, uma vez que quando traduzidas para o discurso político-ideológico perdem sua mais eficaz característica que é o poder de gerar unanimidade. Esta unanimidade atua em outros níveis, discretos, como dizem, mas muito poderosos, de uma forma que os teóricos da conspiração nem sabem que existe e, por isto mesmo, ficariam ainda mais preocupados se soubessem.

Não sei o que de fato é a maçonaria e qual a sua influência no mundo. Uma coisa que me contaram, tipo, nessa questão da influência, é que uma molecada (entre eles demolay e filhas de jó) estava dirigindo e cometeram uma infração, aí o carro foi apreendido. Mas aí veio um tio (nome dado aos maçons pela essa molecada) e conversou com não sei quem e no final o carro saiu do pátio, sem pagar multa nenhuma e o policial que o prendeu até se desculpou.

Um irmão de um amigo estava passando pela sindicância dos Demolay (sem saber). Aí, o amigo dele (do irmão) chegou para ele e disse que ele não poderia entrar no Demolay porque ele tinha ficha na polícia. Tipo, não sei se essa informação pode ser passada ao público, mas eles conseguiram. O cara é de um gênio estourado e perguntou onde é que ele conseguiu isso.

Jack Torrance escreveu:Não sei o que de fato é a maçonaria e qual a sua influência no mundo. Uma coisa que me contaram, tipo, nessa questão da influência, é que uma molecada (entre eles demolay e filhas de jó) estava dirigindo e cometeram uma infração, aí o carro foi apreendido. Mas aí veio um tio (nome dado aos maçons pela essa molecada) e conversou com não sei quem e no final o carro saiu do pátio, sem pagar multa nenhuma e o policial que o prendeu até se desculpou.

Um irmão de um amigo estava passando pela sindicância dos Demolay (sem saber). Aí, o amigo dele (do irmão) chegou para ele e disse que ele não poderia entrar no Demolay porque ele tinha ficha na polícia. Tipo, não sei se essa informação pode ser passada ao público, mas eles conseguiram. O cara é de um gênio estourado e perguntou onde é que ele conseguiu isso.

Uma idéia caricata, mas bem próxima da real, de como maçons e membros de sociedades do tipo trocam pequenos favores entre si como sinais de influência foi representada no episódio de Os Simpsons, os Lapidários.

Esta é uma expressão superficial dos laços que mantém unidos os membros destas sociedades, principalmente depois que de certa forma se popularizaram no Brasil e perderam um tanto do rigor cerimonial que tinham antigamente.

As expressões de poder político se dão em círculos cocêntricos à irmandade em si, ou seja, grupos de maçons que operam politicamente a partir da maçonaria, não necessariamente de dentro dela.

Acauan escreveu:

Jack Torrance escreveu:Não sei o que de fato é a maçonaria e qual a sua influência no mundo. Uma coisa que me contaram, tipo, nessa questão da influência, é que uma molecada (entre eles demolay e filhas de jó) estava dirigindo e cometeram uma infração, aí o carro foi apreendido. Mas aí veio um tio (nome dado aos maçons pela essa molecada) e conversou com não sei quem e no final o carro saiu do pátio, sem pagar multa nenhuma e o policial que o prendeu até se desculpou.

Um irmão de um amigo estava passando pela sindicância dos Demolay (sem saber). Aí, o amigo dele (do irmão) chegou para ele e disse que ele não poderia entrar no Demolay porque ele tinha ficha na polícia. Tipo, não sei se essa informação pode ser passada ao público, mas eles conseguiram. O cara é de um gênio estourado e perguntou onde é que ele conseguiu isso.

Uma idéia caricata, mas bem próxima da real, de como maçons e membros de sociedades do tipo trocam pequenos favores entre si como sinais de influência foi representada no episódio de Os Simpsons, os Lapidários.

Esta é uma expressão superficial dos laços que mantém unidos os membros destas sociedades, principalmente depois que de certa forma se popularizaram no Brasil e perderam um tanto do rigor cerimonial que tinham antigamente.

As expressões de poder político se dão em círculos cocêntricos à irmandade em si, ou seja, grupos de maçons que operam politicamente a partir da maçonaria, não necessariamente de dentro dela.

Tipo, e a questão da independência do Brasil? Até onde a maçonaria influenciou, Acauan?

Jack Torrance escreveu:Tipo, e a questão da independência do Brasil? Até onde a maçonaria influenciou, Acauan?

É preciso distinguir entre os tipos de influência.

Em geral há confusão entre movimentos políticos protagonizados por maçons e protagonizados pela maçonaria.

Exemplo: D. Pedro I e José Bonifácio eram maçons, mas no primeiro confronto de interesses o imperador rompeu com a maçonaria, prendeu seus membros e isolou Andrada.

Na Revolução Francesa foi a mesma coisa, todos sabem dos líderes revolucionários maçons, mas poucos lembram que muitos nobres que foram perseguidos e mortos pelos revolucionários também faziam parte da maçonaria. Além disto, os próprios líderes revolucionários maçons terminaram se matando uns aos outros.

Ou seja, a maçonaria cataliza certas forças políticas e atrai para seus quadros membros com poder de dar efetividade a esta catálise, mas não tem poder efetivo sobre os resultados finais.

Acauan escreveu:

Jack Torrance escreveu:Tipo, e a questão da independência do Brasil? Até onde a maçonaria influenciou, Acauan?

É preciso distinguir entre os tipos de influência.

Em geral há confusão entre movimentos políticos protagonizados por maçons e protagonizados pela maçonaria.

Exemplo: D. Pedro I e José Bonifácio eram maçons, mas no primeiro confronto de interesses o imperador rompeu com a maçonaria, prendeu seus membros e isolou Andrada.

Na Revolução Francesa foi a mesma coisa, todos sabem dos líderes revolucionários maçons, mas poucos lembram que muitos nobres que foram perseguidos e mortos pelos revolucionários também faziam parte da maçonaria. Além disto, os próprios líderes revolucionários maçons terminaram se matando uns aos outros.

Ou seja, a maçonaria cataliza certas forças políticas e atrai para seus quadros membros com poder de dar efetividade a esta catálise, mas não tem poder efetivo sobre os resultados finais.

Hoje, não sei antigamente, ser maçon está mais para o status do que para à filantropia. Conheço gente que nem mais participa da maçonaria porque está uma guerra de egos lá dentro.

Jack Torrance escreveu:Hoje, não sei antigamente, ser maçon está mais para o status do que para à filantropia. Conheço gente que nem mais participa da maçonaria porque está uma guerra de egos lá dentro.

O que mais tem em algumas Lojas são vendedores atrás de clientes e gente que acha que a maçonaria vai ajudá-lo a subir na vida.

Logo descobrem que frequentar a mesma Loja que o tal dr. Fulano muito importante não é lá muito diferente de frequentar o mesmo clube que o dr. Fulano muito importante, ou seja, o ambiente porá os dois em proximidade, o que não implica que abrirá alguma outra porta além desta.

O que eu já notei foi um sentimento entre eles de "maçom ajuda maçom" que os faz se sentirem protegidos pelo resto do grupo.
Um exemplo: uma mulher parou com o pneu furado na chuva. Estava lá toda atrapalhada tentando fazer a troca, no meio da chuva e dos carros que se desviavam. De repente, um outro motorista a identificou como maçom por um detalhe da roupa e parou para ajudá-la.
Também já vi, em festas, um perfeito desconhecido chegar e o dono da festa ir até ele, dizendo "Bem vindo, irmão!" porque o identificou por algum gesto ou detalhe.

MEEEEEEEEDOOOOOOOOOOOOOOOO da maçonaria!!!!

Fernando Silva escreveu:O que eu já notei foi um sentimento entre eles de "maçom ajuda maçom" que os faz se sentirem protegidos pelo resto do grupo.
Um exemplo: uma mulher parou com o pneu furado na chuva. Estava lá toda atrapalhada tentando fazer a troca, no meio da chuva e dos carros que se desviavam. De repente, um outro motorista a identificou como maçom por um detalhe da roupa e parou para ajudá-la.
Também já vi, em festas, um perfeito desconhecido chegar e o dono da festa ir até ele, dizendo "Bem vindo, irmão!" porque o identificou por algum gesto ou detalhe.

Ué... Existem mulheres maçons?

Wallace escreveu:Ué... Existem mulheres maçons?

Não. Só mulheres DE maçons.

Acauan escreveu:Não. Só mulheres DE maçons.

Resta saber se a unanimidade maçônica é misógina ou homófila, rsrsrsrsrs!

Acauan escreveu:

Wallace escreveu:Ué... Existem mulheres maçons?

Não. Só mulheres DE maçons.

Ouvi dizer que isso está mudando... sabe aquele sujeito que tu conhece, o mais maluco todos, ligado com ocultismo e misticismo... então, segundo ele existe algumas seitas "maçon" que aceitam mulheres, e que a própria maçonaria já está se adptando.

Resta saber se procede...

Neofito_Aprendiz escreveu:Caros amigos, infelizmente, tudo que é "oculto" disperta o "odio" e ira , pela incerteza de não o conhecer, mas ao observar que podemos nos despir de tal sentimento, e apenas estudar e tentar ler, tentar ao menos entender, poderiamos, mudar nossa visão acerca de muitas coisas, as Escola Iniciáticas, existem a milhares de anos, porém poucos são os que realmente são chamados a ela, visto que "não adianta servir pérolas aos porcos", é assim que devemos sempre entender....

aguardo.

Eu li, ouvi, busquei e apliquei, foi bacana por que me deu elementos importantíssimos para avaliar com senso crítico TODAS as religiões. Me rendeu um grande encontro comigo mesma, fortaleceu crenças bem antigas (natureza) e promoveu finalmente que eu me enxegasse atéia, olha que legal!! Mas cá entre nós, é muita baboseira e viagem junta né?