Módulo verde de 1987 não era 1a Divisão coisa nenhuma

Poindexter · Mensagem por **Poindexter** » 20 Nov 2006, 13:58

Criei este tópico porque esse assunto começou a ser discutido em outro, e quero que ele não se desvie do assunto e que este também seja bem discutido. Com direito à enquete e tudo.

Aí, ó:

Classificação Final do Brasileiro de 1986

16 primeiros: seriam a "1a divisão" de 1987, não?

1 - S.P.F.C.
2 - Guarani
3 - Atlético-MG
4 - América-RJ
5 - Bahia
6 - Fluminense
7 - Corinthians
8 - Cruzeiro
9 - Palmeiras
10 - Portuguesa
11 - F*am*ngo
12 - Joinville-SC
13 - Vasco
14 - Grêmio
15 - Criciúma-SC
16 - Internacional-SP

Perceberam uns times não marcados em verde? Pois é, eles não estão em verde porque não participaram do módulo verde em 1987...

Agora vamos do 17o ao 32o. Seriam a "2a divisão" de 1987, não?

17 - Internacional-RS
18 - Atlético-PR
19- Santos
20 - Rio Branco-ES
21 - Bangu
22 - Ponte Preta
23 - Goiás
24 - Ceará
25 - CSA
26 - Santa Cruz
27 - Sport Recife
28 - Atlético-GO
29 - Vitória
30 - Náutico
31 - Botafogo-RJ
32 - Nacional

Perceberam uns times marcados em verde? Pois é... estavam no tal módulo verde de 1987...

Agora, o mistério final:

Mostrei a vocês 15 times em verde, mas, não eram 16 no módulo verde?

Ah, sim... mistério explicado... é que o Coritiba terminou o Campeonato Brasileiro de 1986 na 44a posição... e jogou no módulo verde de 1987

"Pentacampeão"?

Hahaha... faz-me rir!

Fugiu do Sport Club Recife no quadrangular final.

Sport Club Recife: campeão brasileiro de 1987.

o pensador · Mensagem por **o pensador** » 20 Nov 2006, 14:04

Apesar de ser vascaíno,reconheço o título do fr*men*o em 87.

Considero que foi um título compartilhado com o Sport.O sport pode ter enfrentado a nata brasileira da época,mas o Flamengo venceu os mais tradicionais clubes brasileiros(que ficaram todos em seu módulo).

Hrrr · Mensagem por **Hrrr** » 20 Nov 2006, 14:25

valeu poin pelo apoio :emoticon1:

emmmcri · Mensagem por **emmmcri** » 20 Nov 2006, 21:17

O Flamengo correu, não obedeceu o regulamento , foi vergonhoso e é vergonhoso esse time ser considerado campeão daquele ano.
Sport é o legítimo campeão, queira a imprensa ou não.
Contra fatos não há argumentos.

Mr. Crowley · Mensagem por **Mr. Crowley** » 20 Nov 2006, 22:30

existem 5 times com 4 nacionais no currículo: Corinthians, Vasco, Flamengo, São Paulo e Palmeiras.

Snake · Mensagem por **Snake** » 20 Nov 2006, 22:31

Os torcedores do S.P.F.C. mal comemoraram o título e já estão chorando de novo...

Steve · Mensagem por **Steve** » 20 Nov 2006, 23:35

Hrrr escreveu:valeu poin pelo apoio

olha...apesar de Bahia.. eu reconheço titulo do teu time...
Significa entao... q Nordeste é tricampeão brasileiro....
Bahia 1959 e 88... e Sport 1987...

Storydor · Mensagem por **Storydor** » 20 Nov 2006, 23:39

Na minha opinião, o Sport foi campeão sim. Se, pelo regulamento, eles tinham que se enfrentar, se não se enfrentaram, o problema é de quem fugiu, o que não foi o caso do Sport, que tava esperando o Flamengo.
Somos campeões sim, e a CBF reconhece!

Steve · Mensagem por **Steve** » 20 Nov 2006, 23:39

Mr. Crowley escreveu:existem 5 times com 4 nacionais no currículo: Corinthians, Vasco, Flamengo, São Paulo e Palmeiras.

mas nao c eskeça q o porco e o peixe ganharma titulos pré-1971... Santos tem 7 taças e Palmeiras...6

Hrrr · Mensagem por **Hrrr** » 21 Nov 2006, 00:00

Storydor escreveu:Na minha opinião, o Spor foi campeão sim. Se, pelo regulamento, eles tinham que se enfrentar, se não se enfrentaram, o problema é de quem fugiu, o que não foi o caso do Sport, que tava esperando o Flamengo.
Somos campeões sim, e a CBF reconhece!

ainda mais, o WO do petro-fla foi a mesma coisa que se o Vasco recusasse a jogar a final da Copa Joao Havelange contra o Sao Caetano

Snake · Mensagem por **Snake** » 21 Nov 2006, 16:29

Storydor escreveu:Na minha opinião, o Sport foi campeão sim. Se, pelo regulamento, eles tinham que se enfrentar, se não se enfrentaram, o problema é de quem fugiu, o que não foi o caso do Sport, que tava esperando o Flamengo.
Somos campeões sim, e a CBF reconhece!

O regulamento foi alterado no meio da competição... o original dava o título ao campeão do módulo verde. O objetivo do quadrangular final era o de apontar os representantes na Libertadores do ano seguinte.

Não houve nem mesmo campeão do módulo amarelo, já que Sport e Guarani decidiram dividir o título (após uma disputa de onze pênaltis para cada lado que terminou empatada).

E a Fifa (sim, a mesma do fator Fifa) reconhece o Flamengo como campeão de 1987.

Poindexter · Mensagem por **Poindexter** » 21 Nov 2006, 16:48

FIFA escreveu:Trophies:
28 Rio de Janeiro State Championships, 4 Brazilian Championships, 2 Brazilian Cups, 1 Copa Libertadores, 1 Toyota Cup, 1 Conmebol Cup, 1 Mercosur Cup, 1 Brazilian Champions Cup, 1 Kirin Cup

Destaque em azul by Poindexter.

Fonte:

http://www.fifa.com/en/comp/Clubworld/tournament/0,6537,CWC-2006-44,00.html

CHORAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

Snake · Mensagem por **Snake** » 21 Nov 2006, 16:55

Ih, é mesmo :emoticon5:

Mas foi mudado há poucos dias, porque ainda se pode ver no cache do Google escrito "5 Brazilian Championships".

E não retiro minhas outras colocações.

o pensador · Mensagem por **o pensador** » 21 Nov 2006, 17:47

Steve escreveu:
Mr. Crowley escreveu:existem 5 times com 4 nacionais no currículo: Corinthians, Vasco, Flamengo, São Paulo e Palmeiras.

mas nao c eskeça q o porco e o peixe ganharma titulos pré-1971... Santos tem 7 taças e Palmeiras...6

Nâo exatamente.Palmeiras ganhou dois "robertôes(ou Torneio de Prata),que era um campeonato por pontos corridos e portanto equivalendo ao Campeonato Brasileiro atual,enquanto que o Santos obteve só um título do nacional pré 1971(Robertâo).

POr outro lado,Santos conquistou 5 Taças Brasil,um torneio eliminatório equivalente à Copa do Brasil atual,enquanto que o Palmeiras conquistou "somente" 2 Taças Brasil.

Por estes cômputos,e fazendo a equivalência de peso,Palmeiras seria hexacampeâo brasileiro e tricampeâo da Copa do Brasil e o Santos seria tricampeâo brasileiro e pentacampeâo da Copa do Brasil.

o pensador · Mensagem por **o pensador** » 21 Nov 2006, 17:55

Segundo a Wikipedia a Fifa atualmente reconhece o quinto título brasileiro do flamengo http://pt.wikipedia.org/wiki/Copa_Uni%C3%A3o

Samael · Mensagem por **Samael** » 21 Nov 2006, 18:08

Mr. Crowley escreveu:existem 5 times com 4 nacionais no currículo: Corinthians, Vasco, Flamengo, São Paulo e Palmeiras.

Exato. Qualquer um que entrar no site da CBF pode confirmar essa informação.

Leonardo · Mensagem por **Leonardo** » 21 Nov 2006, 18:44

Podem chorar. Os participantes do clube dos 13, inclusive os bambi dos SPFC, assinaram um documento que não teria qualquer cruzamentos nos supostos módulos qeu a CBF propôs.
Vão tentando, que sabe vcs chegam ao penta também no ano que vêm. Tenta, tenta, só o mengão é penta!
Abç
Leo

Hrrr · Mensagem por **Hrrr** » 21 Nov 2006, 19:16

Leonardo escreveu:Podem chorar. Os participantes do clube dos 13, inclusive os bambi dos SPFC, assinaram um documento que não teria qualquer cruzamentos nos supostos módulos qeu a CBF propôs.
Vão tentando, que sabe vcs chegam ao penta também no ano que vêm. Tenta, tenta, só o mengão é penta!
Abç
Leo

huhuhuhuhu

http://www.fifa.com/en/comp/Clubworld/t ... 44,00.html

Trophies:
28 Rio de Janeiro State Championships, 4 Brazilian Championships, 2 Brazilian Cups, 1 Copa Libertadores, 1 Toyota Cup, 1 Conmebol Cup, 1 Mercosur Cup, 1 Brazilian Champions Cup, 1 Kirin Cup

chooooora petrofla'!

Steve · Mensagem por **Steve** » 21 Nov 2006, 19:59

o pensador escreveu:
Steve escreveu:
Mr. Crowley escreveu:existem 5 times com 4 nacionais no currículo: Corinthians, Vasco, Flamengo, São Paulo e Palmeiras.

mas nao c eskeça q o porco e o peixe ganharma titulos pré-1971... Santos tem 7 taças e Palmeiras...6

Nâo exatamente.Palmeiras ganhou dois "robertôes(ou Torneio de Prata),que era um campeonato por pontos corridos e portanto equivalendo ao Campeonato Brasileiro atual,enquanto que o Santos obteve só um título do nacional pré 1971(Robertâo).

POr outro lado,Santos conquistou 5 Taças Brasil,um torneio eliminatório equivalente à Copa do Brasil atual,enquanto que o Palmeiras conquistou "somente" 2 Taças Brasil.

Por estes cômputos,e fazendo a equivalência de peso,Palmeiras seria hexacampeâo brasileiro e tricampeâo da Copa do Brasil e o Santos seria tricampeâo brasileiro e pentacampeâo da Copa do Brasil.

Cara... considero meu Bahia bicampeão brasileiro 1959 e 1988...
ou seja.. meu time foi o 1° campeão do Brasil....
a FIFA reconhece os campeões pré-71
a prova cabal

Huxley · Mensagem por **Huxley** » 21 Nov 2006, 20:43

Nem Taça Brasil e nem Robertão são Campeonatos Brasileiros.Para ser Campeonato Brasileiro deve haver a presença dos principais clubes do país -com estes fazendo parte de um grupo definido por critérios técnicos- e ainda ser uma competição onde todos são confrontados diretamente.A Taça Brasil era um mata-mata disputado só pelos campeões estaduais e com os representantes de SP e RJ entrando na semifinal.Ou seja, se isso fosse Campeonato Brasileiro, então a Copa do Brasil também seria.O Torneio Roberto Gomes Pedrosa foi uma versão ampliada do Torneio Rio-São Paulo e o critério para escolha de seus clubes era tão subjetivo quanto o do último.

Mr. Crowley · Mensagem por **Mr. Crowley** » 21 Nov 2006, 20:51

Steve escreveu:
Mr. Crowley escreveu:existem 5 times com 4 nacionais no currículo: Corinthians, Vasco, Flamengo, São Paulo e Palmeiras.

mas nao c eskeça q o porco e o peixe ganharma titulos pré-1971... Santos tem 7 taças e Palmeiras...6

antes de 71 não existia Campeonato Brasileiro, esses ae são equivalentes, mas a contagem parte de 71...

o que não tira, obviamente, a honra e a glória de se ter ganho tais títulos, mas que não se some eles aos do campeonato brasileiro disputados atualmente...

Steve · Mensagem por **Steve** » 21 Nov 2006, 22:33

Mr. Crowley escreveu:
Steve escreveu:
Mr. Crowley escreveu:existem 5 times com 4 nacionais no currículo: Corinthians, Vasco, Flamengo, São Paulo e Palmeiras.

mas nao c eskeça q o porco e o peixe ganharma titulos pré-1971... Santos tem 7 taças e Palmeiras...6

antes de 71 não existia Campeonato Brasileiro, esses ae são equivalentes, mas a contagem parte de 71...

o que não tira, obviamente, a honra e a glória de se ter ganho tais títulos, mas que não se some eles aos do campeonato brasileiro disputados atualmente...

Conto sim... vou te mostrar a prova cabal

foto abaixo
Imagem

Mr. Crowley · Mensagem por **Mr. Crowley** » 21 Nov 2006, 22:44

como já disse antes...

Campeonato Brasileiro é uma coisa... Taça do Cacete de 1879, equivalente ao torneio nacional é Taça do Cacete, não Campeonato Brasileiro...

Steve · Mensagem por **Steve** » 21 Nov 2006, 22:49

Mr. Crowley escreveu:como já disse antes...

Campeonato Brasileiro é uma coisa... Taça do Cacete de 1879, equivalente ao torneio nacional é Taça do Cacete, não Campeonato Brasileiro...

e o torneio de verao do seu time em 2000?? vale algo???
se for assim... só o São Paulo,Santos,Grêmio e Flamengo foram campeões do mundo...

Mr. Crowley · Mensagem por **Mr. Crowley** » 21 Nov 2006, 22:53

Campeonato Mundial Interclubes da FIFA, meu caro...

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Rivalidades e paixões à parte, quem venceu na tua opinião?

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