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Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 12:49
por Led Zeppelin
Inner Circle

Grupo formado por Øystein Aarseth, mais conhecido como Euronymous, o guitarrista da banda Mayhem. O grupo procurava remover o cristianismo e outras religiões não-escandinavas da cultura norueguesa, bem como tudo o mais que afetasse as raízes da Noruega. Isso conduziu à mobilização de algumas pessoas com idéias afins para a inclusão na cena black metal da Noruega.

Durante o tempo em que o Inner Circle ficou ativo na Noruega diversas igrejas foram queimadas, e o círculo de Aarseth foi acusado desses atos. Negaram, contudo terem queimado as igrejas, reclamando que o seu objetivo era inspirar seus seguidores a perpetuar o orgulho escandinavo e não deixar que suas origens fossem esquecidas. A mais famosa das igrejas queimadas foi a de Fantoft Stave, queimada por um membro do Inner Circle com ajuda de Varg Vikernes (também conhecido como Count Grishnackh) da banda Burzum.

Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Inner_Circle




Apesar de vários fatos descritos no artigo serem passíveis de confirmação (o caso das igrejas queimadas por exemplo) me recuso a acreditar que existia essa sociedade. Acredito que é só uma lenda para mitificar ainda mais o black metal. O próprio Varg Vikernes já confirmou que o Inner Circle nunca existiu. O que os fãs de black metal têm a dizer?

Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 12:55
por Hugo
Led Zeppelin escreveu:O próprio Varg Vikernes já confirmou que o Inner Circle nunca existiu.


Se você sabe disso, por que diabos fez esse tópico?

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 12:59
por Led Zeppelin
Kramer escreveu:
Led Zeppelin escreveu:O próprio Varg Vikernes já confirmou que o Inner Circle nunca existiu.


Se você sabe disso, por que diabos fez esse tópico?


O Varg não me parece uma pessoa muito confiável e verdadeira. Gostaria de mais evidências que o depoimento de um assassino nazista.

Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 13:07
por Tranca
O rapha..., o Manuel e o Kramer eram da filial brasileira do Inner Circle.

Mas como todos eles se pelavam de medo de brincar com fogo e desmaiavam ao ver sangue, foram despedidos.

O Manuel foi estudar, o Kramer foi fazer o Seinfeld e o rapha virou bicho-grilo comedor de mato.

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 13:11
por Led Zeppelin
Tranca-Ruas escreveu:O rapha..., o Manuel e o Kramer eram da filial brasileira do Inner Circle.

Mas como todos eles se pelavam de medo de brincar com fogo e desmaiavam ao ver sangue, foram despedidos.

O Manuel foi estudar, o Kramer foi fazer o Seinfeld e o rapha virou bicho-grilo comedor de mato.


Bicho-grilo comedor de mato foi a melhor. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 13:21
por Hugo
Led Zeppelin escreveu:
Kramer escreveu:
Led Zeppelin escreveu:O próprio Varg Vikernes já confirmou que o Inner Circle nunca existiu.


Se você sabe disso, por que diabos fez esse tópico?


O Varg não me parece uma pessoa muito confiável e verdadeira. Gostaria de mais evidências que o depoimento de um assassino nazista.


Primeiro que ele não é nazista.

Segundo que não há nenhuma evidência de o Inner Circle existiu.

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 13:30
por Led Zeppelin
Kramer escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Kramer escreveu:
Led Zeppelin escreveu:O próprio Varg Vikernes já confirmou que o Inner Circle nunca existiu.


Se você sabe disso, por que diabos fez esse tópico?


O Varg não me parece uma pessoa muito confiável e verdadeira. Gostaria de mais evidências que o depoimento de um assassino nazista.


Primeiro que ele não é nazista.

Segundo que não há nenhuma evidência de o Inner Circle existiu.


O Varg é nazista sim.
Fonte: http://whiplash.net/materias/news_909/0 ... urzum.html

Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 13:38
por Hugo
O Whiplash por acaso sabe mais da vida do Varg que ele?

http://www.burzum.org/eng/library/a_bur ... ry07.shtml

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 13:44
por Led Zeppelin
Kramer escreveu:O Whiplash por acaso sabe mais da vida do Varg que ele?

http://www.burzum.org/eng/library/a_bur ... ry07.shtml


O Varg pode estar mentindo. É um assassino não é? Por que não poderia mentir? Afinal não é qualquer um que assume ser nazista.

Re: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 13:44
por Temporal
Led Zeppelin, algumas igrejas foram queimadas, sim.

Tipo, o Euronymous quem criou o Mayhem - a primeira banda de "True Norwegian BlackMetal". Então ele naturalmente era como uma espécie de "pai" daquela nova galera que tava surgindo, daquelas novas bandas de Black Metal que estavam surgindo como Darkthrone.

O inner circle era simplesmente o grupo deles, um grupo de amigos que pensavam parecido. Não foi nenhuma "sociedade organizada". Foi simplesmente uma galera normal como qualquer outra. O Euronymous simplesmente apelidou como Inner Circle porque era uma galera que estava com os memos ideais. Não foi nada demais. Foi simplesmente um nome adotado, se não tivesse sido adotado, não teria feito a mínima diferença. É como se fosse uma "gangue de pichadores amigos", mas que ao invés de pichar, eles faziam rituais (parece que até humanos), eram de bandas amigas, tinham planos de queimar igrejas (e de fato o faziam). Enfim, não foi nenhuma "facção organizada".

Mais ou menos isso.

Re: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 13:53
por Led Zeppelin
Temporal escreveu:Led Zeppelin, algumas igrejas foram queimadas, sim.

Tipo, o Euronymous quem criou o Mayhem - a primeira banda de "True Norwegian BlackMetal". Então ele naturalmente era como uma espécie de "pai" daquela nova galera que tava surgindo, daquelas novas bandas de Black Metal que estavam surgindo como Darkthrone.

O inner circle era simplesmente o grupo deles, um grupo de amigos que pensavam parecido. Não foi nenhuma "sociedade organizada". Foi simplesmente uma galera normal como qualquer outra. O Euronymous simplesmente apelidou como Inner Circle porque era uma galera que estava com os memos ideais. Não foi nada demais. Foi simplesmente um nome adotado, se não tivesse sido adotado, não teria feito a mínima diferença. É como se fosse uma "gangue de pichadores amigos", mas que ao invés de pichar, eles faziam rituais (parece que até humanos), eram de bandas amigas, tinham planos de queimar igrejas (e de fato o faziam). Enfim, não foi nenhuma "facção organizada".

Mais ou menos isso.


Isso me parece uma quadrilha.

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 14:00
por Temporal
O Varg é racista, é nazista, sim. Tem muito nego no Black Metal (apesar dele não ser mais) que fica tentando esconder isso, mas quando tá entre os amigos larga todo o disfarce.

A música do Burzum não tem nenhuma "evidência puramente NAZISTA", sim é um fato, mas Vikernes é racista/nazista, sim.

Na capa do "Daldi Balder" tem suástica, por exemplo, no Transilvanian Hunger do Darkthrone que ele participou e por influência DELE tem frase do tipo "black metal ARIANO". Como ele esconde que não é nazista? É conversa. É nazista, sim.

Tem bandas que fazem isso, não mostrar claramente pela banda que é nazista, mas é. Aqui no Brasil o Florestas Negras, Vento Negro, Ares Wrath, Muder Rape são alguns exemplos básicos desse lance de nego ser nazista mas não querer assumir.

Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 14:00
por Tranca
Eu lembro quando o Jornal Nacional noticiou, no início dos 90's, o fato de igrejas terem sido queimadas da Escandinávia, como se fosse uma ação criminosa perpetrada por uma organização satanista (não lembro se usaram o nome Inner Circle).

Parecia que fosse algo de uma sociedade secreta oraganizada, etc e etc.

A galera bréqui metau que eu conhecia achava isso o máximo. Mais tarde começou a fortalecer o conceito de horda e o peso da ideologia sobre esse pessoal que curte black metal. Afastei-me de vários conhecidos que pareciam ter pirado na batatinha e só falavam destes assuntos nebuosos e ficavam disputando quem conhece mais bandas desconhecidas que fazem som mal produzido desgracento e putrefato. :emoticon12:

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 14:03
por Led Zeppelin
Temporal escreveu:O Varg é racista, é nazista, sim. Tem muito nego no Black Metal (apesar dele não ser mais) que fica tentando esconder isso, mas quando tá entre os amigos larga todo o disfarce.

A música do Burzum não tem nenhuma "evidência puramente NAZISTA", sim é um fato, mas Vikernes é racista/nazista, sim.

Na capa do "Daldi Balder" tem suástica, por exemplo, no Transilvanian Hunger do Darkthrone que ele participou e por influência DELE tem frase do tipo "black metal ARIANO". Como ele esconde que não é nazista? É conversa. É nazista, sim.

Tem bandas que fazem isso, não mostrar claramente pela banda que é nazista, mas é. Aqui no Brasil o Florestas Negras, Vento Negro, Ares Wrath, Muder Rape são alguns exemplos básicos desse lance de nego ser nazista mas não querer assumir.


Exatamente. Diante dos fatos não há como negar.

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 14:08
por Hugo
Led Zeppelin escreveu:
Kramer escreveu:O Whiplash por acaso sabe mais da vida do Varg que ele?

http://www.burzum.org/eng/library/a_bur ... ry07.shtml


O Varg pode estar mentindo. É um assassino não é? Por que não poderia mentir? Afinal não é qualquer um que assume ser nazista.


Você leu o texto?

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 14:20
por Hugo
Temporal escreveu:O Varg é racista, é nazista, sim. Tem muito nego no Black Metal (apesar dele não ser mais) que fica tentando esconder isso, mas quando tá entre os amigos larga todo o disfarce.

A música do Burzum não tem nenhuma "evidência puramente NAZISTA", sim é um fato, mas Vikernes é racista/nazista, sim


Outro que não leu o texto.

Também não faço idéia de onde você tirou que racismo e nazismo são termos intercambeáveis.

Temporal escreveu:Na capa do "Daldi Balder" tem suástica, por exemplo


Sério mesmo? Pois eu nunca percebi.

Temporal escreveu:no Transilvanian Hunger do Darkthrone que ele participou e por influência DELE tem frase do tipo "black metal ARIANO". Como ele esconde que não é nazista? É conversa. É nazista, sim.


O Varg esteve envolvido com o Transilvanian Hunger, mas não sei se a frase foi idéia dele. Você poderia evidenciar isso?

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 14:21
por Led Zeppelin
Tranca-Ruas escreveu:Eu lembro quando o Jornal Nacional noticiou, no início dos 90's, o fato de igrejas terem sido queimadas da Escandinávia, como se fosse uma ação criminosa perpetrada por uma organização satanista (não lembro se usaram o nome Inner Circle).

Parecia que fosse algo de uma sociedade secreta oraganizada, etc e etc.

A galera bréqui metau que eu conhecia achava isso o máximo. Mais tarde começou a fortalecer o conceito de horda e o peso da ideologia sobre esse pessoal que curte black metal. Afastei-me de vários conhecidos que pareciam ter pirado na batatinha e só falavam destes assuntos nebuosos e ficavam disputando quem conhece mais bandas desconhecidas que fazem som mal produzido desgracento e putrefato. :emoticon12:


Alguns black metal são ridículos.

Enviado: 14 Dez 2006, 14:37
por o pensador
O black metal é um estilo musical que somatiza e expressa o lado sombrio e obscuro da personalidade humana.Nâo duvido nada de que o que foi relatado de fato aconteceu..(Nâo estou dizendo que todos os adeptos de black metal sâo "rebeldes sem causa";só analisando o perfil geral do estilo musical)

Enviado: 14 Dez 2006, 14:41
por Temporal
Usuário deletado,

Não foi brincadeira.

1) Isto não é "brincadeira" que se faça, não seja ingênuo para acreditar. Falar que foi brincadeira foi uma desculpa esfarrapada que o Nocturno Culto achou para tentar escapar desta merda que fizeram, deixaram o Varg fazer no CD. Tanto é que foi o primeiro CD com participação dele e coincidentemente aconteceu esse "brincadeirinha" racista? Usuário deletado, não acredite em qualquer coisa que lê. É normal as pessoas errarem, falarem demais, se contradizerem, não quererem assumir alguma merda que fizeram, enfim. Esta história nunca foi explicada satisfatoriamente por nenhum dos dois! Não fizeram questão nem de negar nem de afirmar. Enfim, ficaram em cima do muro.

Varg já chegou a dizer, inclusive, que quando jovem chegou a ser um skin-head. Se eu achar a entrevista, depois coloco. São milhões de entrevistas.

Você conhece a revista Obscura Arte da Evil Horde? A última edição tem uma gigante entrevista e matéria recente com ele (Vikernes). Acho que foi até nesta que ele disse que sempre foi um "NS". Seria interessante você conferir! Não lembro direito, mas parece que ele se contradiz em algumas coisas.

Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 14:46
por Hugo
Varg já chegou a dizer, inclusive, que quando jovem chegou a ser um skin-head. Se eu achar a entrevista, depois coloco. São milhões de entrevistas.


Há de ser ter cuidado com esse tipo de coisa.

Muitas entrevistas do Varg foram inventadas.

Vikernes mostra um desses casos aqui: http://www.burzum.org/eng/library/lucif ... view.shtml

Enviado: 14 Dez 2006, 15:16
por Temporal
Kramer escreveu:Há de ser ter cuidado com esse tipo de coisa.

Muitas entrevistas do Varg foram inventadas.

Vikernes mostra um desses casos aqui: http://www.burzum.org/eng/library/lucif ... view.shtml

Compreendido.

Usuário deletado escreveu:Mas antes de ser preso Varg não cometeu nenhum ato NS e não colocou nada de NS em nenhum de seus CDs, isso é fato.

Sim, certo, mas tem um detalhe importante: não é porquê não foi vazado na mídia, pro mundo inteiro, que fulano, siclano ou o Varg Vikernes nunca cometeram (ou não cometem) nenhum crime racista.

Agora falando do geral:

Tem muita coisa de gente de banda que a gente não tem nem idéia. Muitas coisas acontecem e a gente não fica sabendo de nada. Uns próximos que mantêem algum contato ficam sabendo. Uns depois espalham, outros não falam nada. Mta coisa é revelada ao longo dos anos através de entrevistas e documentários. Enfim, tem mta coisa que acontece e a gente ñ fica sabendo de nada.

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 15:42
por Apáte
Temporal escreveu:Na capa do "Daldi Balder" tem suástica, por exemplo, no Transilvanian Hunger do Darkthrone que ele participou e por influência DELE tem frase do tipo "black metal ARIANO". Como ele esconde que não é nazista? É conversa. É nazista, sim.

Como eu pensava, ariano, eslavo, escandinavo etc é tudo a mesma coisa...

Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 15:57
por Apáte
11) Mudando um pouco de assunto, o que vocês podem dizer a respeito da cena skinhead WP em vossa região, bem como do movimento NS? Vocês tem sofrido perseguições ou tido problemas?

por incrível que pareça, temos total liberdade de ação, grupo de pouca quantidade e muita qualidade, auto suficiente e com pouquíssimas divergências ideológicas com outros grupos WP/NS de outras regiões do país.

Puta que pariu...
Nocturno Culto quando perguntado sobre aquela frase disse que ela foi feita apenas por brincadeira, jogada de marketing.

Que coisa mais pop.

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 16:16
por Temporal
Apáte escreveu:
Nocturno Culto quando perguntado sobre aquela frase disse que ela foi feita apenas por brincadeira, jogada de marketing.

Que coisa mais pop.

Muito bem lembrado, Apáte. Não tinha pensado neste ponto. Deixa o Darkthrone cair numa própria contradição com a ideologia e a atitude que vem pregando e tendo ao longo de todos estes longos anos de carreira como 'verdadeiros' e grandes exemplos de eternos fieis ao Black Metal.

Usuário deletado, está aí mais um motivo para se ver como é enrolação e conversa para boi dormir.

Re: Re.: Inner Circle

Enviado: 14 Dez 2006, 16:26
por Apáte
Usuário deletado escreveu:
Apáte escreveu:
11) Mudando um pouco de assunto, o que vocês podem dizer a respeito da cena skinhead WP em vossa região, bem como do movimento NS? Vocês tem sofrido perseguições ou tido problemas?

por incrível que pareça, temos total liberdade de ação, grupo de pouca quantidade e muita qualidade, auto suficiente e com pouquíssimas divergências ideológicas com outros grupos WP/NS de outras regiões do país.

Puta que pariu...
Nocturno Culto quando perguntado sobre aquela frase disse que ela foi feita apenas por brincadeira, jogada de marketing.

Que coisa mais pop.


A entrevista que postei é de uma banda de R.A.C (Rock Against Communism), esse estilo não tem nada a ver com o Black Metal, poder ter até algum influência do NSBM, mas não é ligado ao Black Metal tradicional.

O "puta que pariu" que disse não era sobre a banda ser true ou não, idiota ou não. Isso não me assusta. Mas sim de dizerem que tem total liberdade de ação.