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Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 00:06
por Vitor Moura
Se ao matar uma criança inocente, vc ganhasse o poder de curar todas as doenças do mundo, vc mataria a criança ou os fins não justificam os meios? Essa pergunta tem no filme "Swordfish", que passou há pouco.
Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 00:14
por Azathoth
Eu não, depois eu ia reencarnar e iam me matar quando criança.
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 00:53
por Will
Azathoth escreveu:Eu não, depois eu ia reencarnar e iam me matar quando criança.
Ué, mas o Karma da tal criança não seria morrer por suas mãos para salvar as outras?

Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 01:03
por Azathoth
Esse negócio de mecânica espiritual é confuso mesmo.
Enviado: 17 Dez 2006, 01:24
por Will
Bom, pensando melhor eu creio que não disporia da vida da criança inocente, pois caso a matasse para irradicar todas as doenças do mundo, penso que estaria pondo o eco-sitema mundial em desequilibrio, dado que haveira uma rápida superpopulação mundial à partir da erradicação das doenças!
Eu estou certo ou errado?

Re: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 02:53
por Márcio
Vitor Moura escreveu:Se ao matar uma criança inocente, vc ganhasse o poder de curar todas as doenças do mundo, vc mataria a criança ou os fins não justificam os meios? Essa pergunta tem no filme "Swordfish", que passou há pouco.
Quem iria propor isso? Deus?
Re: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 04:32
por Luis Dantas
Vitor Moura escreveu:Se ao matar uma criança inocente, vc ganhasse o poder de curar todas as doenças do mundo, vc mataria a criança ou os fins não justificam os meios? Essa pergunta tem no filme "Swordfish", que passou há pouco.
Eu me perguntaria de onde veio esse meu ridículo complexo messiânico...
qual é a resposta dada no filme? Ou por acaso no filme essa pergunta é de fato um delírio messiânico?
Re: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 07:41
por Vitor Moura
Luis Dantas escreveu:Vitor Moura escreveu:Se ao matar uma criança inocente, vc ganhasse o poder de curar todas as doenças do mundo, vc mataria a criança ou os fins não justificam os meios? Essa pergunta tem no filme "Swordfish", que passou há pouco.
Eu me perguntaria de onde veio esse meu ridículo complexo messiânico...
qual é a resposta dada no filme? Ou por acaso no filme essa pergunta é de fato um delírio messiânico?
O Hugh Jackman disse que não mataria, já o John Travolta diz que mataria, pois seria pelo bem maior. Acho que o que vale é a intenção.
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 07:42
por Vitor Moura
Usuário deletado escreveu:Pergunta bem intrigante. Mas definitivamente eu não mataria um inocente para salvar outros inocentes.
E se entre estes outros inocentes estivesse seu filho, com uma doença incurável? Ou mesmo vc? Ou ambos?
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 12:47
por Will
Vitor Moura escreveu:Usuário deletado escreveu:Pergunta bem intrigante. Mas definitivamente eu não mataria um inocente para salvar outros inocentes.
E se entre estes outros inocentes estivesse seu filho, com uma doença incurável? Ou mesmo vc? Ou ambos?
Vitor,
Se tratando de uma pessoa emocionalmente sadia e moralmente formada, um problema desse, nem de longe, poderia servir de desculpa para dispor de uma outra vida!
Sei não! Onde gostaria de chegar com esssas perguntas?

Enviado: 17 Dez 2006, 14:09
por Apocaliptica
Pergunta capiciosa essa...como outras desse gênero.
Eu vi um filme irrelevante uma vez onde uma questão assim foi abordada: Uma mão com um filho adotivo de suposta boa índole e outro legítimo estava sob suspeita de ter cometido um crime demoníaco ( os dois crianças ainda)...ela se viu segurando as mãos dos dois num precipício. A força dela acabou e ela teve que escolher qual dos dois soltar.
Como o bem e o mal estavam sob suspeição...não havia nem como avaliar as questões acerca de tantas variáveis. Mas a intuição fez que ela optasse pelo filho certo.
Não conto o final... 
Enviado: 17 Dez 2006, 14:37
por Apocaliptica
Usuário deletado escreveu:Apocaliptica escreveu:Pergunta capiciosa essa...como outras desse gênero.
Eu vi um filme irrelevante uma vez onde uma questão assim foi abordada: Uma mão com um filho adotivo de suposta boa índole e outro legítimo estava sob suspeita de ter cometido um crime demoníaco ( os dois crianças ainda)...ela se viu segurando as mãos dos dois num precipício. A força dela acabou e ela teve que escolher qual dos dois soltar.
Como o bem e o mal estavam sob suspeição...não havia nem como avaliar as questões acerca de tantas variáveis. Mas a intuição fez que ela optasse pelo filho certo.
Não conto o final... 
Já vi este filme. Acho que se chama Anjo Mau.
Esse mesmo!!!!Lembra de qual ela escolheu?
Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 16:17
por Samael
Ela deixou o Macaulay Culkin, que era o assassino, embora seu filho, cair e salva Ellijah Wood, seu sobrinho, que era inocente. O filme é bem legal. Eu vi ainda criança.
Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 16:19
por Samael
Eu mataria o Liquid Snake se pudesse curar todas as doenças do mundo.

Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 16:44
por Apocaliptica
Samael escreveu:Ela deixou o Macaulay Culkin, que era o assassino, embora seu filho, cair e salva Ellijah Wood, seu sobrinho, que era inocente. O filme é bem legal. Eu vi ainda criança.
HAHHAHa Aquele era o Ellijah??? Nossa...como ele cresceu!!! Juro...nem lembrava quem eram os atores. Obrigada por me lembrar. Mas a questão da escolha era complicada também.
Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 16:58
por o anátema
Tem um site de uma pesquisa científica que estão fazendo, "moral sense test", que tem perguntas parecidas com essa.
Como por exemplo, se você visse cinco pessoas amarradas em um trilho, e um carro estivesse para atropelá-las, mas, diante de você tivesse uma pessoa apenas, mas gorda o suficiente para que, empurrando ela na frente do carro, ele matasse apenas ela e as outras cinco se salvassem; você a empurraria?
(é dado como certo, inquestionável, que você conseguiria empurrá-la, que ela pararia o carro, e que se isso não fosse feito, as outras cinco morreriam, não vale inventar outras alternativas, pedir ajuda, tentar desamarrar as pessoas, etc)
Ou, se há uma bifurcação de trilhos, numa das saídas há cinco pessoas amarradas nos trilhos, e na outra apenas uma. Você está diante duma alavanca que determina para qual das linhas o carro que se aproxima irá; a alavanca está no momento determinando que o carro irá atropelar 5 pessoas. O que você faz?
http://moral.wjh.harvard.edu/
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 17:04
por Apocaliptica
ímpio escreveu:Tem um site de uma pesquisa científica que estão fazendo, "moral sense test", que tem perguntas parecidas com essa.
Como por exemplo, se você visse cinco pessoas amarradas em um trilho, e um carro estivesse para atropelá-las, mas, diante de você tivesse uma pessoa apenas, mas gorda o suficiente para que, empurrando ela na frente do carro, ele matasse apenas ela e as outras cinco se salvassem; você a empurraria?
(é dado como certo, inquestionável, que você conseguiria empurrá-la, que ela pararia o carro, e que se isso não fosse feito, as outras cinco morreriam, não vale inventar outras alternativas, pedir ajuda, tentar desamarrar as pessoas, etc)
Ou, se há uma bifurcação de trilhos, numa das saídas há cinco pessoas amarradas nos trilhos, e na outra apenas uma. Você está diante duma alavanca que determina para qual das linhas o carro que se aproxima irá; a alavanca está no momento determinando que o carro irá atropelar 5 pessoas. O que você faz?
http://moral.wjh.harvard.edu/
Interessante...essas questões colocam em cheque uma série de situações que já passamos na vida (revisitadas na forma de decisão de emergência extrema ) e acredito piamente que as relegamos ou negamos , pois as decisões acarretam de alguma forma algum tipo de dano moral a nossa suposta integridade...tão frágil numa situação assim
Re: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 17:12
por CAVEIRA
Vitor Moura escreveu:Se ao matar uma criança inocente, vc ganhasse o poder de curar todas as doenças do mundo, vc mataria a criança ou os fins não justificam os meios? Essa pergunta tem no filme "Swordfish", que passou há pouco.
Eu não mataria...
Mas eu não consigo imaginar um mundo sem doenças...
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 17:15
por CAVEIRA
ímpio escreveu:Tem um site de uma pesquisa científica que estão fazendo, "moral sense test", que tem perguntas parecidas com essa.
Como por exemplo, se você visse cinco pessoas amarradas em um trilho, e um carro estivesse para atropelá-las, mas, diante de você tivesse uma pessoa apenas, mas gorda o suficiente para que, empurrando ela na frente do carro, ele matasse apenas ela e as outras cinco se salvassem; você a empurraria?
(é dado como certo, inquestionável, que você conseguiria empurrá-la, que ela pararia o carro, e que se isso não fosse feito, as outras cinco morreriam, não vale inventar outras alternativas, pedir ajuda, tentar desamarrar as pessoas, etc)
Ou, se há uma bifurcação de trilhos, numa das saídas há cinco pessoas amarradas nos trilhos, e na outra apenas uma. Você está diante duma alavanca que determina para qual das linhas o carro que se aproxima irá; a alavanca está no momento determinando que o carro irá atropelar 5 pessoas. O que você faz?
http://moral.wjh.harvard.edu/
Eu sem dúvida empurraria, vai saber se pessoa gorda não tenha a mesma idéia... Não que eu possa para um carro com o corpo... talvez uma bicicleta...
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 17:25
por Apocaliptica
CAVEIRA escreveu:ímpio escreveu:Tem um site de uma pesquisa científica que estão fazendo, "moral sense test", que tem perguntas parecidas com essa.
Como por exemplo, se você visse cinco pessoas amarradas em um trilho, e um carro estivesse para atropelá-las, mas, diante de você tivesse uma pessoa apenas, mas gorda o suficiente para que, empurrando ela na frente do carro, ele matasse apenas ela e as outras cinco se salvassem; você a empurraria?
(é dado como certo, inquestionável, que você conseguiria empurrá-la, que ela pararia o carro, e que se isso não fosse feito, as outras cinco morreriam, não vale inventar outras alternativas, pedir ajuda, tentar desamarrar as pessoas, etc)
Ou, se há uma bifurcação de trilhos, numa das saídas há cinco pessoas amarradas nos trilhos, e na outra apenas uma. Você está diante duma alavanca que determina para qual das linhas o carro que se aproxima irá; a alavanca está no momento determinando que o carro irá atropelar 5 pessoas. O que você faz?
http://moral.wjh.harvard.edu/
Eu sem dúvida empurraria, vai saber se pessoa gorda não tenha a mesma idéia... Não que eu possa para um carro com o corpo... talvez uma bicicleta...
Quanta frieza estratégica senhor caveira...
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 17:41
por Vitor Moura
Will escreveu:Vitor Moura escreveu:Usuário deletado escreveu:Pergunta bem intrigante. Mas definitivamente eu não mataria um inocente para salvar outros inocentes.
E se entre estes outros inocentes estivesse seu filho, com uma doença incurável? Ou mesmo vc? Ou ambos?
Vitor,
Se tratando de uma pessoa emocionalmente sadia e moralmente formada, um problema desse, nem de longe, poderia servir de desculpa para dispor de uma outra vida!
Sei não! Onde gostaria de chegar com esssas perguntas?

Quero saber o valor de uma vida humana...só isso.

Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 17:42
por Vitor Moura
Usuário deletado escreveu:Vitor Moura escreveu:Usuário deletado escreveu:Pergunta bem intrigante. Mas definitivamente eu não mataria um inocente para salvar outros inocentes.
E se entre estes outros inocentes estivesse seu filho, com uma doença incurável? Ou mesmo vc? Ou ambos?
Mesmo assim, eu não mataria. O inocente não tem culpa de minha doença, nem da do meu suposto filho.
E se vc soubesse que no futuro essa criança seria um Adolf Hitler? Vc a mataria?
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 17:43
por Samael
Apocaliptica escreveu:Samael escreveu:Ela deixou o Macaulay Culkin, que era o assassino, embora seu filho, cair e salva Ellijah Wood, seu sobrinho, que era inocente. O filme é bem legal. Eu vi ainda criança.
HAHHAHa Aquele era o Ellijah??? Nossa...como ele cresceu!!! Juro...nem lembrava quem eram os atores. Obrigada por me lembrar. Mas a questão da escolha era complicada também.
Eu só relembrei a existência desse filme pela sua citação. Era "The Good Son" o nome.
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 17:47
por Apocaliptica
Vitor Moura escreveu:Usuário deletado escreveu:Vitor Moura escreveu:Usuário deletado escreveu:Pergunta bem intrigante. Mas definitivamente eu não mataria um inocente para salvar outros inocentes.
E se entre estes outros inocentes estivesse seu filho, com uma doença incurável? Ou mesmo vc? Ou ambos?
Mesmo assim, eu não mataria. O inocente não tem culpa de minha doença, nem da do meu suposto filho.
E se vc soubesse que no futuro essa criança seria um Adolf Hitler? Vc a mataria?
Nossa...além da questão ética no momento presente , temos aqui a questão do desenrolar futuro...aí ficou complicado.
Re: Re.: Pergunta de Swordfish
Enviado: 17 Dez 2006, 17:48
por Apocaliptica
Samael escreveu:Apocaliptica escreveu:Samael escreveu:Ela deixou o Macaulay Culkin, que era o assassino, embora seu filho, cair e salva Ellijah Wood, seu sobrinho, que era inocente. O filme é bem legal. Eu vi ainda criança.
HAHHAHa Aquele era o Ellijah??? Nossa...como ele cresceu!!! Juro...nem lembrava quem eram os atores. Obrigada por me lembrar. Mas a questão da escolha era complicada também.
Eu só relembrei a existência desse filme pela sua citação. Era "The Good Son" o nome.
Verdade ...era esse o nome original. É um filme do final da década de 80 ou início de 90, creio eu..