Religião é Veneno

Romênia é o primeiro país que condena comunismo como "ilegítimo e criminoso"

(Acrescenta desculpas de Basescu a vítimas de comunismo e outras declarações) Bucareste, 18 dez (EFE).- O presidente romeno, o liberal Traian Basescu, condenou hoje oficialmente o comunismo como "ilegítimo e criminoso", o que transforma a Romênia no primeiro membro do ex-bloco comunista que dá este passo, a apenas duas semanas de sua entrada na União Européia (UE).

Basescu fundamentou sua condenação em um exaustivo relatório elaborado por uma comissão liderada pelo historiador Vladimir Tismaneanu, que analisou os crimes e os abusos da ditadura comunista entre 1945 e 1989, ano da queda Cortina de Ferro.

"Temos todos os dados para condenar o comunismo como ilegítimo e criminoso", afirmou o presidente perante o Parlamento, em meio às vaias de numerosos deputados ultranacionalistas, que qualificaram o relatório como "anti-romeno".

"Em nome do Estado romeno, peço desculpas às vítimas da ditadura comunista e aos que sofreram e tiveram suas vidas arruinadas entre 1945 e 1989", disse.

Participaram da sessão como convidados o Rei Miguel I, último chefe de Estado da Romênia antes de o comunismo ser implantado, e os ex-presidentes da Polônia Lech Walesa e da Bulgária Jelyo Jelev.

De acordo com o estudo, a Romênia teve entre 500 mil e 2 milhões de vítimas do comunismo, assassinadas nas prisões ou em campos de trabalho forçado, e que vão desde a elite política e cultural do entreguerras aos opositores do regime que se rebelaram ou só pensaram de maneira diferente.

"A Securitate (a Polícia política secreta) foi uma organização criminosa do princípio ao fim", destaca o relatório de 660 páginas.

A comissão analisou as principais instituições e as personalidades políticas que tornaram possível a perpetuação da ditadura comunista, assim como as violações dos direitos humanos.

Basescu enumerou vinte razões que justificam a condenação do comunismo na Romênia, entre elas o abandono do interesse nacional nas relações com a União Soviética, a aniquilação do Estado de direito, a destruição dos partidos políticos, o extermínio da elite política, cultural e religiosa.

O presidente destacou as perseguições das minorias - étnicas, religiosas, sexuais - o extermínio dos grupos anticomunistas armados que resistiram até 1962 e a repressão violenta contra os camponeses que se opunham à coletivização.

Basescu lembrou os últimos anos do regime de Ceausescu, quando o ditador impôs medidas de extermínio da população pela fome, frio, miséria física e desespero e terminou com o massacre dos manifestantes anticomunistas em dezembro de 1989.

"Por todos estes motivos, condeno explícita e categoricamente o regime comunista, desde sua criação até sua queda", disse.

Basescu assegurou que deseja uma "reconciliação nacional", a eliminação da desconfiança generalizada e o avanço rumo à UE e à democracia "com um passado limpo".

O estudo menciona 53 políticos que contribuíram para manter e perpetuar o regime comunista, entre eles Ana Pauker, Gheorghe Ghorghiu Dej, assim como Nicolae e Elena Ceausescu.

Alguns dos políticos denunciados continuam na vida política romena, como o ex-presidente Ion Iliescu, o ultranacionalista Corneliu Vadim Tudor, líder do Partido Grande Romênia ou o social-democrata Adrian Paunescu.

Iliescu, que conduziu a Romênia durante dez dos últimos 17 anos e que atualmente é presidente honorífico do Partido Social Democrata (PSD), que é de oposição, rejeitou hoje sua menção entre os "pilares do comunismo" e acusou o autor do relatório de manipulação e falta de honestidade intelectual.

O ex-presidente disse ver no relatório "um grande risco" para a vida política da Romênia e um "pretexto para a contra-ofensiva da direita agressiva" e acrescentou que "a própria história condenou o comunismo com a queda do regime".

Já Tudor reagiu com veemência e acusou Basescu de aprovar um "projeto miserável" para acertar as contas com seus adversários políticos.

Emil Boc, líder do Partido Democrata, ressaltou que o documento não levará a "uma caça às bruxas".

O Relatório recomenda a total abertura dos arquivos confidenciais tanto da Securitate como do Partido Comunista para que os romenos tenham acesso à verdade sobre uma época histórica obscura.

http://noticias.uol.com.br/ultnot/efe/2 ... 81938.jhtm

Comunismo é uma ideologia e ideologias não matam ninguém
Pessoas matam pessoas....

presente de natal, ou nateusegundo rennan, pro user cabeçao

1- Classificar uma ditadura como ilegítima e assassina, num mundo onde impera como moral a noção de Estado de Direito é "chover no molhado".

2- Apenas um pouquinho de hipocrisia um membro da família real que já governou a nação estar presente numa platéia de um anúncio que condena ditaduras.

3- Sem querer tirar a ditadura socialista da reta, mas morre-se também, e muito, dentro do regime capitalista. Condenção de criminosos e ditadores é um passo importantíssimo para o mundo, briguinhas ideológicas não.

Comunista come criancinha no café da manhã.
Capitalista come o café da manhã da criancinha.
No final das contas não tem tanta diferença.

Samael escreveu:1- Classificar uma ditadura como ilegítima e assassina, num mundo onde impera como moral a noção de Estado de Direito é "chover no molhado".

2- Apenas um pouquinho de hipocrisia um membro da família real que já governou a nação estar presente numa platéia de um anúncio que condena ditaduras.

3- Sem querer tirar a ditadura socialista da reta, mas morre-se também, e muito, dentro do regime capitalista. Condenção de criminosos e ditadores é um passo importantíssimo para o mundo, briguinhas ideológicas não.

Concordo.Acresento que o pessoal fala de anti-comunismo como se fosse novidade, claro que não é.Se opor as ditaduras socialistas eu não somente entendo como compartilho, agora perseguição por opção política é algo que desrespeita os próprios direitos das liberdades civis e humanas, que os liberais tanto dizem defender.

Aqui no Brasil o regime militar prendeu, matou, e torturou pessoas de esquerda, que estavam defendendo, a maioria, democratização e um estado de direito que respeita-se a pluralidade partidaria.Apenas o PC do B durante um periodo na Araguaia defendeu luta armada, foram derrotados pelo exercito, e redirecionaram suas açoes para as cidades e a via pacifica para derrotar a ditadura.

Anti-comunismo é algo muito comum, tenho amigos inclusive que estudam isso enquanto objeto de dissertação.

No caso da Romania se for,como parece, um repudio as ditaduras,e as ligaçoes históricas da região, é compreenssivel que esse comunismo seja condenado.O que não cabe é condenar todos os comunistas, os individuos, ou socialistas, até pq muitos desses não compactuam com ditadura do proletariado(da forma como ela foi desenvolvida).George Orwell foi um desses, e existem outros social democratas, e socialistas democratas pelo mundo.Digo da forma como foi desenvolvida pq Carlos Nelson Coutinho e outros interpretam a ditadura do proletariado como a ruptura com o poder anterior, temporaria, para uma democracia, não mais burguesa, mas de carater proletario(ou dirigida pela classes dos trabalhadores diversas diferentes mais unidas por objetivos comuns).Não é bem o que eu defendo mas covenhamos é bem diferente de um partido se enraizar no poder formar uma elite burocratica, e eliminar os canais democraticos( que foi o que aconteceu nas ditaduras socialistas esses alguns dos seus principais equivocos).

Samael escreveu:1- Classificar uma ditadura como ilegítima e assassina, num mundo onde impera como moral a noção de Estado de Direito é "chover no molhado".

Poderia elaborar mais sua crítica ao Estado de Direito Democrático? Por que a Democracia é tão ilegítima quanto ditaduras socialistas?

Samael escreveu:2- Apenas um pouquinho de hipocrisia um membro da família real que já governou a nação estar presente numa platéia de um anúncio que condena ditaduras.

Não vejo hipocrisia alguma.

Samael escreveu:3- Sem querer tirar a ditadura socialista da reta, mas morre-se também, e muito, dentro do regime capitalista.

Poderia demonstrar?

RicardoVitor escreveu:

Samael escreveu:1- Classificar uma ditadura como ilegítima e assassina, num mundo onde impera como moral a noção de Estado de Direito é "chover no molhado".

Poderia elaborar mais sua crítica ao Estado de Direito Democrático? Por que a Democracia é tão ilegítima quanto ditaduras socialistas?

Samael escreveu:2- Apenas um pouquinho de hipocrisia um membro da família real que já governou a nação estar presente numa platéia de um anúncio que condena ditaduras.

Não vejo hipocrisia alguma.

Samael escreveu:3- Sem querer tirar a ditadura socialista da reta, mas morre-se também, e muito, dentro do regime capitalista.

Poderia demonstrar?

1- Eu nunca disse que a democracia é ilegítima e muito menos que o Estado de Direito o é.

2- Ele comandou uma ditadura que adentrou (e muito, dada sua época), o padrão moral do Estado de Direito, tornando-se totalmente ilegítima. Tão ilegítima que tentou suprimir a revolução que culminou no golpe comunista. É hipócrita por ter cometido o mesmo crime que os condenados cometeram e estar sentado na platéia entre os condenadores.

3- Em quase todas as nações pertencentes ao terceiro mundo as relações de vida material foram substituídas por relações de economia de mercado, ou seja, segundo o sentido braudeliano da questão, são nações capitalistas, e morre-se de fome nelas.

RicardoVitor escreveu:Romênia é o primeiro país que condena comunismo como "ilegítimo e criminoso"

(Acrescenta desculpas de Basescu a vítimas de comunismo e outras declarações) Bucareste, 18 dez (EFE).- O presidente romeno, o liberal Traian Basescu, condenou hoje oficialmente o comunismo como "ilegítimo e criminoso", o que transforma a Romênia no primeiro membro do ex-bloco comunista que dá este passo, a apenas duas semanas de sua entrada na União Européia (UE).

Basescu fundamentou sua condenação em um exaustivo relatório elaborado por uma comissão liderada pelo historiador Vladimir Tismaneanu, que analisou os crimes e os abusos da ditadura comunista entre 1945 e 1989, ano da queda Cortina de Ferro.

"Temos todos os dados para condenar o comunismo como ilegítimo e criminoso", afirmou o presidente perante o Parlamento, em meio às vaias de numerosos deputados ultranacionalistas, que qualificaram o relatório como "anti-romeno".

"Em nome do Estado romeno, peço desculpas às vítimas da ditadura comunista e aos que sofreram e tiveram suas vidas arruinadas entre 1945 e 1989", disse.

Participaram da sessão como convidados o Rei Miguel I, último chefe de Estado da Romênia antes de o comunismo ser implantado, e os ex-presidentes da Polônia Lech Walesa e da Bulgária Jelyo Jelev.

De acordo com o estudo, a Romênia teve entre 500 mil e 2 milhões de vítimas do comunismo, assassinadas nas prisões ou em campos de trabalho forçado, e que vão desde a elite política e cultural do entreguerras aos opositores do regime que se rebelaram ou só pensaram de maneira diferente.

"A Securitate (a Polícia política secreta) foi uma organização criminosa do princípio ao fim", destaca o relatório de 660 páginas.

A comissão analisou as principais instituições e as personalidades políticas que tornaram possível a perpetuação da ditadura comunista, assim como as violações dos direitos humanos.

Basescu enumerou vinte razões que justificam a condenação do comunismo na Romênia, entre elas o abandono do interesse nacional nas relações com a União Soviética, a aniquilação do Estado de direito, a destruição dos partidos políticos, o extermínio da elite política, cultural e religiosa.

O presidente destacou as perseguições das minorias - étnicas, religiosas, sexuais - o extermínio dos grupos anticomunistas armados que resistiram até 1962 e a repressão violenta contra os camponeses que se opunham à coletivização.

Basescu lembrou os últimos anos do regime de Ceausescu, quando o ditador impôs medidas de extermínio da população pela fome, frio, miséria física e desespero e terminou com o massacre dos manifestantes anticomunistas em dezembro de 1989.

"Por todos estes motivos, condeno explícita e categoricamente o regime comunista, desde sua criação até sua queda", disse.

Basescu assegurou que deseja uma "reconciliação nacional", a eliminação da desconfiança generalizada e o avanço rumo à UE e à democracia "com um passado limpo".

O estudo menciona 53 políticos que contribuíram para manter e perpetuar o regime comunista, entre eles Ana Pauker, Gheorghe Ghorghiu Dej, assim como Nicolae e Elena Ceausescu.

Alguns dos políticos denunciados continuam na vida política romena, como o ex-presidente Ion Iliescu, o ultranacionalista Corneliu Vadim Tudor, líder do Partido Grande Romênia ou o social-democrata Adrian Paunescu.

Iliescu, que conduziu a Romênia durante dez dos últimos 17 anos e que atualmente é presidente honorífico do Partido Social Democrata (PSD), que é de oposição, rejeitou hoje sua menção entre os "pilares do comunismo" e acusou o autor do relatório de manipulação e falta de honestidade intelectual.

O ex-presidente disse ver no relatório "um grande risco" para a vida política da Romênia e um "pretexto para a contra-ofensiva da direita agressiva" e acrescentou que "a própria história condenou o comunismo com a queda do regime".

Já Tudor reagiu com veemência e acusou Basescu de aprovar um "projeto miserável" para acertar as contas com seus adversários políticos.

Emil Boc, líder do Partido Democrata, ressaltou que o documento não levará a "uma caça às bruxas".

O Relatório recomenda a total abertura dos arquivos confidenciais tanto da Securitate como do Partido Comunista para que os romenos tenham acesso à verdade sobre uma época histórica obscura.

http://noticias.uol.com.br/ultnot/efe/2 ... 81938.jhtm

aproveita e proibe tb. o capitalismo, neoliberalismo, religiao...
coloca a "sociedade alternativa"

Se matarem o al já fico satisfeito.

O ENCOSTO escreveu:Se matarem o al já fico satisfeito.

ta me ameaçando?

Steve escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Se matarem o al já fico satisfeito.

ta me ameaçando?

Tô. Eu vou te matar! Buuuu!!

O ENCOSTO escreveu:

Steve escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Se matarem o al já fico satisfeito.

ta me ameaçando?

Tô. Eu vou te matar! Buuuu!!

buuu... vou te invalidar

Steve escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Se matarem o al já fico satisfeito.

ta me ameaçando?

*are you threatening me?*

O ENCOSTO escreveu:

Steve escreveu:

O ENCOSTO escreveu:Se matarem o al já fico satisfeito.

ta me ameaçando?

Tô. Eu vou te matar! Buuuu!!

Usuário deletado escreveu:O comunismo em tese é até interessante, mas que nem o Apáte diz, "prefiro o Éden".

O comunismo como concebido por Marx e boa parte da esquerda, foi um esforço de em um mundo tão injusto e com distribuição de riquezas de forma desigual, promover justiça.Gerou, infelismente, regimes terriveis, que desrespeitaram liberdades individuais, perseguiram oposição, e se afastaram de valores democraticos.

Não que todos os regimes capitalistas sejam maravilhosos, existiram ditaduras de direita tão terriveis quanto, e a miseria, em si já é uma tragedia dos paises de desenvolvimento limitado dentro de economias capitalistas.Mas um erro não justifica o outro.

Penso que parte desse patrimonio da esquerda, é aproveitavel, se unido a valores democraticos, aos avanços do liberalismo político.Não é atoa o sucesso dos social democratas, e socialistas democratas, mesmo operando dentro de países "capitalistas" coloco entre aspas pois boa parte das medidas tem carater socialista.Muitos mundo a fora defendem isso que considero o que existe de melhor nas duas tradiçoes.No liberalismo os avanços do direito(direitos humanos, civis) as liberdades politicas(de imprensa, de associação), no socialismo a defesa por uma sociedade que reverta mais os beneficios para os que mais precisam.E os valores democraticos, independentes dessas tradiçoes, e a base especialmente expandi-los, para que a gestão reflita os anseios do povo, e ao mesmo tempo estimule esse povo a se aprimorar.

Andre TJ escreveu:

Usuário deletado escreveu:O comunismo em tese é até interessante, mas que nem o Apáte diz, "prefiro o Éden".

O comunismo como concebido por Marx e boa parte da esquerda, foi um esforço de em um mundo tão injusto e com distribuição de riquezas de forma desigual, promover justiça.Gerou, infelismente, regimes terriveis, que desrespeitaram liberdades individuais, perseguiram oposição, e se afastaram de valores democraticos.

Não que todos os regimes capitalistas sejam maravilhosos, existiram ditaduras de direita tão terriveis quanto, e a miseria, em si já é uma tragedia dos paises de desenvolvimento limitado dentro de economias capitalistas.Mas um erro não justifica o outro.

Penso que parte desse patrimonio da esquerda, é aproveitavel, se unido a valores democraticos, aos avanços do liberalismo político.Não é atoa o sucesso dos social democratas, e socialistas democratas, mesmo operando dentro de países "capitalistas" coloco entre aspas pois boa parte das medidas tem carater socialista.Muitos mundo a fora defendem isso que considero o que existe de melhor nas duas tradiçoes.No liberalismo os avanços do direito(direitos humanos, civis) as liberdades politicas(de imprensa, de associação), no socialismo a defesa por uma sociedade que reverta mais os beneficios para os que mais precisam.E os valores democraticos, independentes dessas tradiçoes, e a base especialmente expandi-los, para que a gestão reflita os anseios do povo, e ao mesmo tempo estimule esse povo a se aprimorar.

se for assim, pq nao banir o cristianismo... pelo q me disseram, os "bons ideais" cristãos pregam a união e igualdade entre as pessoas...e a paz... porem....

Steve escreveu:

Andre TJ escreveu:

Usuário deletado escreveu:O comunismo em tese é até interessante, mas que nem o Apáte diz, "prefiro o Éden".

O comunismo como concebido por Marx e boa parte da esquerda, foi um esforço de em um mundo tão injusto e com distribuição de riquezas de forma desigual, promover justiça.Gerou, infelismente, regimes terriveis, que desrespeitaram liberdades individuais, perseguiram oposição, e se afastaram de valores democraticos.

Não que todos os regimes capitalistas sejam maravilhosos, existiram ditaduras de direita tão terriveis quanto, e a miseria, em si já é uma tragedia dos paises de desenvolvimento limitado dentro de economias capitalistas.Mas um erro não justifica o outro.

Penso que parte desse patrimonio da esquerda, é aproveitavel, se unido a valores democraticos, aos avanços do liberalismo político.Não é atoa o sucesso dos social democratas, e socialistas democratas, mesmo operando dentro de países "capitalistas" coloco entre aspas pois boa parte das medidas tem carater socialista.Muitos mundo a fora defendem isso que considero o que existe de melhor nas duas tradiçoes.No liberalismo os avanços do direito(direitos humanos, civis) as liberdades politicas(de imprensa, de associação), no socialismo a defesa por uma sociedade que reverta mais os beneficios para os que mais precisam.E os valores democraticos, independentes dessas tradiçoes, e a base especialmente expandi-los, para que a gestão reflita os anseios do povo, e ao mesmo tempo estimule esse povo a se aprimorar.

se for assim, pq nao banir o cristianismo... pelo q me disseram, os "bons ideais" cristãos pregam a união e igualdade entre as pessoas...e a paz... porem....

Não entendi.Não sou a favor de banir nada.

Comunismo? Onde? Cadê?